Пожар в Кемерово - стр. 99 - Катастрофы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Пожар в Кемерово  (Прочитано 327221 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

Руслаv


  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 44

  • Был 11.03.19 23:23

Пожар в Кемерово
« Ответ #2940 : 15.08.18 23:39 »
Berg, ваша правда. Тоже замечаю у себя, что тянет как старая рана перед непогодой.

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 659
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Пожар в Кемерово
« Ответ #2941 : 15.08.18 23:45 »
Скучно жить не с официальной версией. Мы при многих катастрофах с ними живем и соглашаемся. А вот с сокрытыми причинами, умышленно, жить не хорошо. И не хочется себе лгать в первую очередь. И если ото всюду лезет ложь, фальшь, натяжки и стремление поскорее закрыть дело, то с этим соглашаться противно. В одном только деле Генина ложь , Ананьев с ним не говорил. Может, он по своему уставу и виноват, но ложь присутствует. И таких фактиков в деле полно.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП

Руслаv


  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 44

  • Был 11.03.19 23:23

Пожар в Кемерово
« Ответ #2942 : 15.08.18 23:55 »
О, Дмитриевская, вы здесь... Вы знаете, меня вчера дурная мысль посетила. Ананьев не помнит как он оказался у эвакуации северо-запада 4го этажа. На видео Вострикова поток идет сверху вниз. Муж Заречневой спустился с потоком на 1 этаж, а потом поднялся за вещами на 4ый, где уже был мужчина, говоривший, что у него "там дети".  На видео с лестницы мы не видим поднимающегося Ананьева. Значит он прошел либо через эскалатор либо через центральный (северный) вход, а затем свернув направо подошел к северо-западной лестнице.
И тут пришла дурь... А если он вообще не поднимался, а был на этаже. Помните очевидцы говорили, что в проходе кинотеатра стоял мужчина и всех направлял на юго-западную лестницу, где почти все и остались? А затем Ананьев обнаруживается двадцатью метрами севернее у лестницы Ярче (северо-запад). 
« Последнее редактирование: 16.08.18 00:50 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 659
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Пожар в Кемерово
« Ответ #2943 : 16.08.18 00:21 »
О, Дмитриевская, вы здесь... Вы знаете, меня вчера дурная мысль посетила. Ананьев не помнит как он оказался у эвакуации северо-запада 4го этажа. На видео Вострикова поток идет сверху вниз. Муж Заречневой спустился с потоком на 3 (кажется) этаж, а потом поднялся за вещами на 4ый, где уже был мужчина, говоривший, что у него "там дети".  На видео с лестницы мы не видим поднимающегося Ананьева. Значит он прошел либо через эскалатор либо через центральный (северный) вход, а затем свернув направо подошел к северо-западной лестнице.
И тут пришла дурь... А если он вообще не поднимался, а был на этаже. Помните очевидцы говорили, что в проходе кинотеатра стоял мужчина и всех направлял на юго-западную лестницу, где почти все и остались? А затем Ананьев обнаруживается двадцатью метрами севернее у лестницы Ярче (северо-запад).
Но Заречнева утверждала, что ее муж мочил тряпку водой кому то. Ананьеву? (Меня эта мысль тоже посещала, что он не был, во всяком случае по полу не полз)
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

Руслаv


  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 44

  • Был 11.03.19 23:23

Пожар в Кемерово
« Ответ #2944 : 16.08.18 03:30 »
На 98ой странице форума я писал о свидетеле Никите Козине. По его информации и моим прикидкам Наймушина известила желтый зал либо в 15.53-15.56 мин. либо с 16.03-16.0... мин.
Пересмотрел видео и вот что получилось...
На видео начала пожара у нас два тайм-кода - левый), тот что слева и правый, ну, тот что справа. По правому начало пожара произошло в 16.02.10 сек. Считается, что Наймушина уведомила желтый зал через 1.10 сек. Т.е. с отсчетом от правого тайм-кода в 16.03.20 сек.
Это совпадает с объяснениями Никиты Козина. Интересно.
« Последнее редактирование: 16.08.18 03:32 »


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Пожар в Кемерово
« Ответ #2945 : 19.08.18 01:11 »
Сострадания к потерпевшим никто не отменял. Касаемо этих трёх семей- они точно потерпевшие?. Или их участие часть сценария, а  с их близкими либо все в порядке, либо их в природе изначально не было?
У каждого своя роль и свои цели.
Не большинство, но многие видят фальшь и пытаются докопаться.  Мое личное расследование: родная бабушка, мать Трусова ставит 20 лайков под смешными фотками в день похорон сгоревших внучек. Для меня , это за гранью понимания... Это прокол и не один и Здесь кроется ложь.
Если все было так хитро и изощренно задумано и исполнено,то как возможен столь нелепый прокол? Тогда уж следует именно такое демонстративно абсурдное поведение считать частью общего сценария. И конечная цель операции(допустим,спланированной операции) пока под большим знаком вопроса. Не все ходы еще сделаны.
Министерство Пространства и Времени

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Пожар в Кемерово
« Ответ #2946 : 19.08.18 04:59 »
В этой изощренной постановке столько действующих лиц задействовали,что там полкемерова диверсантов .я же говорю любой кто дал интервью ,под подозрением-проверяются реакции,считаются слезы .подключенны все диванные психологи и вердикт один-враги они все


Поблагодарили за сообщение: lilac72

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Пожар в Кемерово
« Ответ #2947 : 20.08.18 03:03 »
В этой изощренной постановке столько действующих лиц задействовали,что там полкемерова диверсантов .
Да ведь все и не должны быть сознательными участниками. Реакции людей просчитываются, поведение прогнозируется и манипулируется. Это не так уж и сложно для специалистов.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 3 210
  • Благодарностей: 4 228

  • Расположение: .

  • Была 12.05.21 11:47

Пожар в Кемерово
« Ответ #2948 : 20.08.18 04:51 »
Если все было так хитро и изощренно задумано и исполнено,то как возможен столь нелепый прокол?
Такой уж нелепый? А вот у ю и берг сомнений нет.
 Кто мог предположить , что кто-то посчитает лайки бабушки в день похорон несуществующих внучек?


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 659
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Пожар в Кемерово
« Ответ #2949 : 20.08.18 07:05 »
Такой уж нелепый? А вот у ю и берг сомнений нет.
 Кто мог предположить , что кто-то посчитает лайки бабушки в день похорон несуществующих внучек?
Нам уже объяснили, что сам факт подсчета лайков аморален. Скорбь есть, просто она глубоко спрятана, так глубоко, что ее и не видно.
По поводу "полкемерова диверсантов". Кого то смутило мое предположение о тайном выезде семьи Вострикова в сопредельную страну. Спрашивают о целях всего этого. Так цель то была на поверхности- майдан. Раскачать ситуацию на трагедии. Майдан всегда хорошо финансируется, и задействовать максимум 20 человек , а может и меньше не проблема. Другое дело, что он не удался.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 3 210
  • Благодарностей: 4 228

  • Расположение: .

  • Была 12.05.21 11:47

Пожар в Кемерово
« Ответ #2950 : 20.08.18 10:58 »
Другое дело, что он не удался.
Почему не удался? Пробный шар... как не кощунственно звучит : из искры пламя. Отрабатывали технологию, смотрели на реакцию.митинги "скорби ",  переходящие в политические :Кемерово, Москва, Новосибирск, Екатеринбург (?)...  Проверочка.
А в сравнении с ХЛ отличий очень много:УД на 2 года  растянулось, но причина возгорания установлена была  сразу, митингов "скорби" , так хорошо организованных, по городам не было. Хотя погибло 156 человек и много до 20 лет - те же дети. и ещё есть ньюансы... Спасение было иначе организовано и много чего. ХЛ:  Только в больнице треть умерли. А в ЗВ никого не спасали.
Кроме Трусова.

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Пожар в Кемерово
« Ответ #2951 : 23.08.18 11:31 »
Нам уже объяснили, что сам факт подсчета лайков аморален. Скорбь есть, просто она глубоко спрятана, так глубоко, что ее и не видно.
Согласен в том плане, что никакие анонимные интернет-исследования не могут быть достоверными на 100%, поскольку не гарантируют что с разных аккаунтов не будет действовать заинтересованная группа людей.
Проблема с идентификацией личности.
« Последнее редактирование: 23.08.18 11:32 »


Поблагодарили за сообщение: юлия8980

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Пожар в Кемерово
« Ответ #2952 : 24.08.18 21:23 »
А можно по факту,майдан был?нет.попытка была?ну если митинги 3 часовые называть попыткой майдана ,то у нас через день эти попытки.и не сравниваете ситуацию,которая была в России ,во время пожара хл и сейчас.сейчас чтобы кучка людей собралась достаточно какого нибудь одного активного.не стабильно у нас все,нестабильно,народ не доволен

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

Пожар в Кемерово
« Ответ #2953 : 24.08.18 23:06 »
Так цель то была на поверхности- майдан. Раскачать ситуацию на трагедии. Майдан всегда хорошо финансируется, и задействовать максимум 20 человек , а может и меньше не проблема. Другое дело, что он не удался.
Дмитриевская, майдана вы не видели, точно вам говорю.

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30


Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55



Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | ТатьянаЧП

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 3 210
  • Благодарностей: 4 228

  • Расположение: .

  • Была 12.05.21 11:47

Пожар в Кемерово
« Ответ #2956 : 28.08.18 05:31 »
https://news.vse42.ru/feed/show/id/28562979
11594
Цитирование
Эксперты ФСБ выяснили причину того, почему люди во время пожара в ТРЦ "Зимняя вишня" бежали в противоположную от спасения сторону.

Выжившие рассказали криминалистам, что во время пожара на четвертом этаже находился мужчина, который заявлял, что на лестнице полыхает огонь, и отсылал людей в противоположную сторону.

Эксперты подсчитали людей, побежавших в тупик. Из кинозалов № 1 и № 3 людей эвакуировали, однако про людей во втором кинозале "попросту забыли". Причем, их сеанс закончился в 16:08, в то время как пожар начался в 15:59:02. После завершения фильма зрители открыли дверь кинозала, но было поздно – вокруг все было в дыму. В кинотеатре погибли 36 человек.

– По камерам было видно, как три сотрудницы ТРЦ сначала ушли в тупик, однако затем вернулись на верный путь. В 16:02:18 в тупик свернула женщина с двумя детьми, за ней прошли две женщины с двумя детьми. За женщинами по неправильному пути прошли: склонившийся к ребенку мужчина (11, 12), затем мужчина с ребенком на руках (13,14), далее еще один мужчина с ребенком (15,16), женщина или девушка, прикрывшая лицо рукой (17) и юноша (18). На запись также попали мужчина, которой также свернул влево (19) и невольно увел за собой еще двоих мужчин с двумя детьми (20, 21, 22, 23). Через несколько секунд в проходе показались две женщины, которые сами свернули в неверном направлении (24, 25), за ними пробежала девушка-подросток (26), последними в 16:02:51 камера зафиксировала женщину и ребенка (27, 28), – передают "Известия".

Часть из этих людей успела выбраться, повернув обратно. В итоге возле запертого пожарного выхода спасатели обнаружили тела 16 жертв. В коридоре нашли тела еще семерых людей.

Памяти жертвам пожара в "Зимней вишне", погибшим 25 марта 2018 года, построят сквер на месте снесенного ТРЦ. Его проект недавно опубликовали в Сети.
Цитирование
.   Однако когда они ( пожарные прим.) вместе поднимались на четвертый этаж, путь им преградил какой-то мужчина, который стал настаивать, чтобы спасатели последовали за ним, так как он знает, где очаг возгорания.
Таких "добрых" спасателей было по меньшей мере четверо. Один заблудил пожарных, другой направлял людей в тупик, на смерть... спасшиеся деаочки упоминали, как прошмыгнули у "охранников" в ногах и тем самым, живы остались... Странно, что женщину с ребенком вышедшую из гибельного кинозала нашли, а их нет... как и нет обьяснения таким их действиям.
« Последнее редактирование: 28.08.18 07:48 »


Поблагодарили за сообщение: Руслаv

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Пожар в Кемерово
« Ответ #2957 : 28.08.18 08:25 »
это тоже были диверсанты


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП | lilac72

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 659
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Пожар в Кемерово
« Ответ #2958 : 29.08.18 13:26 »

Юрий Ухов
27 авг в 19:11
Действия
27 марта ura.ru взял интервью у Сергея Даниленко (СК северной Осетии) который имел друга среди московских следователей и тот ему рассказал о том как работает следствие. Это уникальный источник информации, только надо уметь читать.

Все последние дни СМИ пишут о причинах пожара. Звучат самые разные версии — от случайного поджога до проблем с проводкой. Какая версия о причинах пожара на данный момент все-таки является приоритетной?
— Завалы еще не окончательно разобрали, не получены окончательные заключения экспертов и специалистов по пожарной безопасности, поэтому в настоящее время отрабатываются несколько приоритетных версий произошедшего. В делах такой категории всегда присутствуют версии, которые подлежат обязательной разработке. Среди них — возгорание из-за технической неисправности, умышленный поджог и теракт. Эти версии будут отрабатываться в обязательном порядке. Приоритет останется за той версией, в пользу которой будет свидетельствовать большинство доказательств.

Вот как. Оказывается следователи разрабатывали и версию теракта. То есть поджога. И Даниленко не говорит что она была не основной или второстепенной.

Много говорят о том, что охранник ТЦ отключил пожарную сигнализацию, и это помешало организованно вывести людей во время пожара. Так ли это?
-  По имеющимся данным, стало известно, что пожарная сигнализация в ТЦ не работала с 19 марта. Если охранник что-то и отключал, то только сирену. На данный момент он имеет статус подозреваемого. Сейчас следователи как раз пытаются выяснить причину, почему сигнализация не работала, в том числе допрашивая этого охранника.

Вот как. Оказывается внутренняя информация следствия была что сигнализация была в не рабочем состоянии с 19 марта. То есть они знали что Антюшин не мог отключить то что уже было ранее отключено.

Круг подозреваемых будет расширяться?
- 99% вероятности, что будет. Сейчас следователи изучают документацию по строительству, вводу в эксплуатацию и функционированию здания. Специалистам предстоит выяснить, насколько этот проект соответствовал строительным нормам с точки зрения безопасности и других требований. Если выяснится, что архитектор допустил критические нарушения, то, с большой долей вероятности, он будет привлечен к уголовной ответственности. Будут изучать и организацию-застройщика. Если окажется, что она использовала не те материалы, которые были оговорены в проекте (например, более дешевые с низкой противопожарной устойчивостью), то ее руководитель также станет подозреваемых.

Вот как. Оказывается следователи интересовались проектом реконструкции вишни и пожарной безопасностью этого проекта. Значит, они неизбежно были должны выйти на факт что... ПРОЕКТА НЕ БЫЛО. Из хозяев вишни никто и ни в какие проверяющие органы пожнадзора и стройнадзора проекты строительства не предоставлял. И обнаружив это, они неизбежно должны были прийти к вопросу - а кто же был высокий покровитель такого дерзкого самостроя. И их подозрения могли пасть на одного единственно человека в области. Я полагаю это и был переломный момент следствия. Когда Бастрыкин решил что этого одного человека в области он трогать не в праве. И тогда следствие пошло ко дну.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 659
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Пожар в Кемерово
« Ответ #2959 : 30.08.18 19:47 »
Пост Ухова от 25 августа

Максим Учватов разместил публикацию-бомбу в своей группе Открытый город. В публикации много данных, и сразу я все написать не могу.

https://m.vk.com/wall-64089082_11800

Первое. Там приводится цитата из допросов Полынских, Сочинского, Легензы и Шевелевой о моменте когда они видели возгорание кубиков в поролоновой яме. Всё кроме Евгения говорят что вверх не смотрели. А Полынских смотрел и светодиодный светильник над ямой НЕ ИМЕЛ ВОЗГОРАНИЯ. Это было обычное состояние светильника когда он давал свет. А кубики в яме тем не менее в эти секунды горели.

Цитирую. "Посмотрел на потолок выше горящего кубика, где располагалась светодиодная лампа освещения, искр и горения лампы не увидел".

Также, в материалах следователей нет ни одного свидетеля кто утверждал бы что он ВИДЕЛ лампу под потолком в состоянии возгорания.

Но они все равно скажут что причина пожара расплавленный плафон.

Юрий Ухов

вчера в 17:15

И все таки без бреда не обошлось. Две экспертизы (омские и петербургские эксперты) говорят о возгорании светильника. Причину не знают точно, но ведь они должны же назвать хотя бы вероятно причину, которая могла вызвать возгорание. Или ряд таких причин. Про протечку уже писал в апреле
https://vk.com/wall19015366_3625
, а вот вторая причина, в передаче ТАСС:

"Среди версий, кроме короткого замыкания из-за попавшей на светильник воды, в выводах экспертиз рассматривается вариант неправильного подключения светильников. В ТРЦ они были подключены последовательно, то есть в одну линию. При экспериментальных испытаниях светильников данного типа в местах их стыков наблюдалось нагревание. При неправильном подключении, согласно проведенному эксперименту, спустя три дня работы происходило возгорание пластиковой крышки светильника", - пояснил собеседник агентства."

http://tass.ru/proisshestviya/5497753

Ага, у вас они через три дня сгорели. А в вишне их смонтировали за три дня до пожара или за пять? Они там месяцы светили, подключённые именно так. И если могли загореться от способа подключения то загорелись бы уже давно.

Эксперты бредят. А поскольку это не уборщица баба Валя, она может бредить просто по глупости, а квалифицированные, умные люди, значит они продажные.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

JackFS


  • Сообщений: 2 349
  • Благодарностей: 1 136

  • Был 13.11.21 23:48

Пожар в Кемерово
« Ответ #2960 : 31.08.18 01:50 »
Оказывается следователи разрабатывали и версию теракта. То есть поджога
Не каждый поджог есть теракт. Тем более "умышленный поджог и теракт", а не теракт, т.е. поджог.
в выводах экспертиз рассматривается вариант неправильного подключения светильников. В ТРЦ они были подключены последовательно, то есть в одну линию. При экспериментальных испытаниях светильников данного типа в местах их стыков наблюдалось нагревание. При неправильном подключении, согласно проведенному эксперименту, спустя три дня работы происходило возгорание пластиковой крышки светильника
Бред какой-то.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 659
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Пожар в Кемерово
« Ответ #2961 : 31.08.18 09:49 »
Ясно, что как я и предполагала , этим делом занимались следователи ФСБ, ясно также, что они отметили странных людей мешающих эвакуации и уводящих пожарных в другую сторону. Также есть еще один подозрительный момент в переговорах пожарных звучит деза о том, что кинотеатр находится на 3 этаже. Пока источник этой информации нам не известен.

Бред какой-то.
Отвечу комментарием Ухова который ссылается на скрины Учватова. "Сначала отвечают на вопрос "мог ли светодиодный светильник загореться"? Мог, причем не надо даже протечки воды или короткого замыкания, достаточно плохого электроконтакта питания светильника с его светящейся частью. Да, мог светильник загореться. Возник бы маленький огонек в результате горения 10 грамм пластика. Но мог ли светильник привести к такому по характеру пожару когда дым хлынул валом и за 8 секунд заполнил 4 этаж в 2000 квадратных метров? Они просто не отвечают на этот вопрос, а берут ответ на первый вопрос "мог ли светльник загореться?" и говорят: "да, и пожар произошел изза этого". Ловкость рук и никакого мошенства"
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Пожар в Кемерово
« Ответ #2962 : 31.08.18 09:57 »
Светодиодные светильники могут загореться от китайских светодиодов плохого качества. Несколько лет назад я читала автомобильный форум, там люди обычные лампочки меняли в машине на светодиодные (общее освещение, лампочка в багажнике, в бардачке и т.п.) У одного товарища там этот дешевый китайский светодиод сам по себе загорелся в машине и создал небольшой пожарчик, он даже фотки ставил. Но конечно никакого такого дыма и пожара, немножко закоптил и расплавил плафон, и всё. Лампочка всё же маленькая и сама себе ничего сообо поджечь не может...

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 3 210
  • Благодарностей: 4 228

  • Расположение: .

  • Была 12.05.21 11:47

Пожар в Кемерово
« Ответ #2963 : 31.08.18 10:06 »
выводах экспертиз рассматривается вариант неправильного подключения светильников. В ТРЦ они были подключены последовательно, то есть в одну линию. При экспериментальных испытаниях светильников данного типа в местах их стыков наблюдалось нагревание. При неправильном подключении, согласно проведенному эксперименту, спустя три дня работы происходило возгорание пластиковой крышки светильника
Это действительно бред, ни один мало мальски технически грамотный человек в это не поверит. Но могут и СМИ переврать.
Как уже с "высоковольтными" было. Потом поправили. Специально дают инфу и смотрят на реакцию.
Не каждый поджог теракт, может быть и шалость и простое хулиганство. Но здесь не тот случай.


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 659
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Пожар в Кемерово
« Ответ #2964 : 31.08.18 10:36 »
Светильники там висели как минимум с января и ничего не горело. Более того , НИ ОДИН свидетель не видел мигания, дыма и прочего, даже Полынских, который смотрел вверх. Но все равно причина светильники, конечно, а как еще присобачить пожар в поролоновой яме к короткому замыканию? Тогда будет ясно про поджог, а давайте поищем что там есть? О, провода под ямой, не прокатило, зато есть светильники наверху, на них свалим.

Добавлено позже:
Я еще понимаю если бы светильник был бы в самой яме.
« Последнее редактирование: 31.08.18 10:37 »
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

JackFS


  • Сообщений: 2 349
  • Благодарностей: 1 136

  • Был 13.11.21 23:48

Пожар в Кемерово
« Ответ #2965 : 01.09.18 00:49 »
достаточно плохого электроконтакта питания светильника с его светящейся частью
Вот это не совсем понятно: что за контакт питания светильника и светящейся части? Питание светильника 220 В, "светящаяся часть" питается" напряжением 12 В. Чтобы сделать из 220 В 12 В стоит импульсный блок питания. Прямого контакта между "питанием светильника" и "светящейся части" нет.
Да, мог светильник загореться. Возник бы маленький огонек в результате горения 10 грамм пластика.
Мог загореться. БП мог загореться. И очень-очень-очень маловероятно из-за плохого контакта могли загореться клеммы, к которым подходит питание. Ну если только по линии после этого светильника не висело еще штук 50 таких, и распайка проводилась не в распаечных коробка, а прямо на клеммах этого светильника.
10 граммов пластика это не так уж и мало. Если загорится, то и вниз долетит горящим.
Но мог ли светильник привести к такому по характеру пожару когда дым хлынул валом и за 8 секунд заполнил 4 этаж в 2000 квадратных метров?
А бассейн с поролоном мог?

Это действительно бред, ни один мало мальски технически грамотный человек в это не поверит. Но могут и СМИ переврать.
Вполне вероятно, могли и СМИ переврать. Но склоняюсь к тому, что оф версия по различным фактам интуитивно нашла причину возгорания, но точно объяснить её не может, поэтому и предложила версию для народа, типа не каждый разберется. Ну и СМИ, в силу своего непонимания специфики, переврали.

Не каждый поджог теракт, может быть и шалость и простое хулиганство. Но здесь не тот случай.
Да я не про то, какой здесь сейчас случай. Ухов пишет, что следствие рассматривает такие версии: возгорание из-за технической неисправности, умышленный поджог и теракт.
А далее он пишет:
Оказывается следователи разрабатывали и версию теракта. То есть поджога.
Но ведь следователи рассматривали и поджог и теракт. Без всяких то есть.
Для Ухова, наверное, поджог и теракт в этом случае одно и то же, но для следователей, раз они рассматривали не теракт в виде поджога, не поджог для теракта, а именно и поджог и теркат - видимо, это разные вещи.

Светильники там висели как минимум с января и ничего не горело.
На 99% согласен с вами. Но, например, у меня дома 1,5 года был подключен СИП на вводной автомат, и ничего не горело, а через полтора года я заметил, что пластиковый щиток, в котором находился счетчик, как-то подозрительно нагревается справа. Вскрыл пломбу, открыл щиток - вводная клемма автомата уже обуглилась из-за ослабшего контакта.
И вот если бы, не дай бог, случился пожар, то даже не представляю, как эксперты обнаружили бы причину, если бы выгорело всё в доме.

НИ ОДИН свидетель не видел мигания, дыма и прочего, даже Полынских, который смотрел вверх.
По оф версии, приведенной вами, мигания у "того" светильника вполне может и не быть. А дым и прочее это уже не от светильника, а от того, что горящий пластик на что-то там упал и дальше - пожар.

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Пожар в Кемерово
« Ответ #2966 : 04.09.18 21:16 »
Вот это не совсем понятно: что за контакт питания светильника и светящейся части? Питание светильника 220 В, "светящаяся часть" питается" напряжением 12 В.
Элементарно... .
Светодиоды в светильнике, действительно, соединены последовательно! Отсюда и светящаяся часть может быть и менее 12 V. Всё зависит от кол-ва светодиодов. А подаётся 220 V.
как еще присобачить пожар в поролоновой яме к короткому замыканию?
Ужо писал!
Снизу. Синтетический материал может..., может стрелять в разные стороны. В том числе и вверх. Взлетая не горящим он мог создать впечатление, что взлетая не горит, а падает горящим.
    А вот кто снизу поджёг... ?


Поблагодарили за сообщение: beloff

JackFS


  • Сообщений: 2 349
  • Благодарностей: 1 136

  • Был 13.11.21 23:48

Пожар в Кемерово
« Ответ #2967 : 05.09.18 02:22 »
Светодиоды в светильнике, действительно, соединены последовательно! Отсюда и светящаяся часть может быть и менее 12 V. Всё зависит от кол-ва светодиодов. А подаётся 220 V.
Действительно, соединены последовательно. Действительно, питание цепочки может быть менее 12 V, но чаще 12 V (или более), действительно, примерное напряжение зависит от кол-ва светодиодов в цепочке.
В любом случае стоит драйвер, который из 220V переменки делает 12V постоянки со стабилизацией по току. Если для вас элементарно, то поясните для меня, что это за "контакт питания со светящейся частью"? Цоколь что ли?


Поблагодарили за сообщение: юлия8980

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Пожар в Кемерово
« Ответ #2968 : 08.09.18 16:42 »
поясните для меня, что это за "контакт питания со светящейся частью"? Цоколь что ли?
Из выводов СК следует, только, одно = события в ЗВ было спланировано и оч хорошо организовано.
   
« Последнее редактирование: 09.09.18 11:08 от Enny »


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП

LP


  • Сообщений: 780
  • Благодарностей: 266

  • Была 26.06.24 01:39

Пожар в Кемерово
« Ответ #2969 : 11.09.18 19:05 »
Между тем, "горюющего" папашу Вострикова кинули с депутатством :'(