"Перевал Дятлова" на Первом канале

[Vasya]

Кунцевичу простительно: ему уже столько лет,

По-моему, слегка за 60? Нет?...

Добавлено позже:

А вроде у этой Бругач было две дочери?

Четыре.

Добавлено позже:

Именно такую справку и надо хранить дома после смерти матери! Более памятного ничего не нашлось...

Эти бумаги - все единое целое и прошиты нитками.

[arhelon]

А ребёнок тем временем мочу сдавал?

Да неважно - что, это справка, подтверждающая, что гражданка в указанное время была в указанном месте. Хотя дело, конечно, другое, тут Вы правы - глупость написала.

[Vasya]

Если у мальтчика была фамилия Бургач, то значит что Семен в отцовстве не зафиксирован.

Пока есть стойкое подозрение, что мальчик совсем не был зарегистрирован.

[Татьяна_Л]

Да неважно - что, это справка, подтверждающая, что гражданка в указанное время была в указанном месте. Хотя дело, конечно, другое, тут Вы правы - глупость написала.

Скорее всего, справка была нужна  для работы - чтобы прогул не поставили.

[megeor]

Эти бумаги - все единое целое и прошиты нитками.

???? Розыскное дело, штоли?

Добавлено позже:

Пока есть стойкое подозрение, что мальчик совсем не был зарегистрирован.

И как его без документов в ясли устроили?

[Vasya]

Скорее всего, справка была нужна  для работы - чтобы прогул не поставили.

Но осталась дома на 60 лет...

Добавлено позже:

???? Розыскное дело, штоли?

Нет, просто сшиты.

[Moon]

Хочу разъяснения. Подробных. для прояыснения обстоятельства. С мерой ответственности.

https://taina.li/forum/index.php?topic=139.msg404495

  "Разошлись они до гибели Семена, но от ребенка отказались после его гибели."

Разворачиваемый текст

« Ответ #5752 : 06.01.16 13:47 »

Цитата: ЕЛЕНА2013 - 06.01.16 13:32
А известно ли,  он носил фамилию Золотарев или просто сейчас так назван, чтобы было понятно чей сын, и в то же время  для сокрытия  фамилии и его,  и соответственно матери.
нет, он не носил фамилию Золотарева. И брак не был оформлен. Разошлись они до гибели Семена, но от ребенка отказались после его гибели. Я не буду публиковать истинную фамилию матери, как раз в целях защиты семьи

--------
https://taina.li/forum/index.php?topic=139.msg404513

  "Все решения приняла жена, сложившаяся ситуация это исключительно результат ее решения и ее желания. Семен, мальчик, родственники Семена оказались заложниками и жертвами ее решения. Ни у кого из них не было права выбора что-то изменить. "

Разворачиваемый текст

Лен, есть три стороны - мальчик, Семен, жена. Все решения приняла жена, сложившаяся ситуация это исключительно результат ее решения и ее желания. Семен, мальчик, родственники Семена оказались заложниками и жертвами ее решения. Ни у кого из них не было права выбора что-то изменить.
 По моим моральным представлениям и, главное, по закону - сын имеет право на знание. На знание своих истинных родных и своей истории. Закон о тайне усыновления касается на его, а усыновителей. Которых уже с большой вероятностью вообще нет в живых. А право мальчика - знать. Я не знаю захочет ли он воспользоваться этим правом. Но я хочу, чтобы оно было ему предложено. И уж право Семена на любовь и память сына вообще глупо оспаривать. В рамках их прав находятся и мои желания. В рамках соблюдения этических моментов по отношению к семье женщины - будут находится мои действия. Сестры ровно так же имеют право знать своего брата. Они оказались ровно такими же заложниками ситуации. И они это понимают

----------
  так девочке было в 1956 году  6 лет или 8 лет?

https://taina.li/forum/index.php?topic=139.msg404693

Разворачиваемый текст

Татуировки. Девочка 6ти лет их не помнит. Но помнит что он работал где-то в школе физруком и увлекался альпинизмом.

----------

    "а куда еще? Если бабушка его не взяла".Они думают (сестры Саши З.)
    https://taina.li/forum/index.php?topic=139.msg406316

Разворачиваемый текст

Цитата: Alina - 09.01.16 16:55
Такая информация получена, я так понимаю, от владелиц фото - сестер.
вот тут позвольте уточнить - никаких документальных свидетельств того, что он был отдан в десткий дом - нет. Они думают, что в детский дом, возможно по принципу "а куда еще? Если бабушка его не взяла".
 

[ninja]

зверье так не делает.

это же подходит и к убийству группы

[Vasya]

И как его без документов в ясли устроили?

Не было, как говорил г-н Юдин, тогда бюрократии.

[Татьяна_Л]

Но осталась дома на 60 лет...

У меня есть дурная привычка  - все касающиеся меня документы хранить в отдельной папочке, включая чеки на стройматериалы, бытовую технику и чеки оплаты давно погашенных кредитов. Ничего не выбрасываю. Для меня - не удивительно. Возможно, мать просила дочерей ничего не выбрасывать, тем более это касается их брата. В то же время эта справка - одно из доказательств, что мальчик был.

[Vasya]

Хочу разъяснения.

Я правильно понял, что не от меня?

[megeor]

Не было, как говорил г-н Юдин, тогда бюрократии.

Как же! "Без бумажки ты букашка, а с бумажкой-человек" Это из тех времен вроде бы.
Она работала в Гострахе, а там не было своих заводских детсадов и яслей, куда она могла бы по- свойски ребенка устроить. Устраивала через местные органы власти в муниципальное,  как сейчас бы сказали, заведение Поэтому без документов ни в жисть.

[Vasya]

Для меня - не удивительно.

ОК. Но очень бы хотелось понять от наших специалистов по фотографиям, до чего она была в поликлинике согласно справки.

[arhelon]

 Вася, а для подтверждения алиби требуется только ответ на официальный запрос, или такие справки тоже годятся?

[Vasya]

Вася, а для подтверждения алиби требуется только ответ на официальный запрос, или такие справки тоже годятся?

Для подтверждения алиби годится всё. А вы про что?

[Moon]

Я правильно понял, что не от меня?

Правильно. Обстоятельства , указанные в приведенных мной ссылках и в передаче 1 канала различнны, и  кардинально меняют суть дела.

[Vasya]

Она работала в Гострахе, а там не было своих заводских детсадов и яслей, куда она могла бы по- свойски ребенка устроить. Устраивала через местные органы власти в муниципальное,  как сейчас бы сказали, заведение Поэтому без документов ни в жисть.

А "муж" - работник системы просвещения - на что?

Добавлено позже:

Обстоятельства , указанные в приведенных мной ссылках и в передаче 1 канала различнны, и  кардинально меняют суть дела.

Так же как и ваш вопрос, каким образом девочка минимум за два года ни разу не видела в школе сильно знакомого учителя физкультуры.

[megeor]

В то же время эта справка - одно из доказательств, что мальчик был.

Никак нет. Мы же не знаем, как звали другую дочь Бургач, может она с ней была в поликлинике? Разве девочку не могли звать Александрой?

Добавлено позже:

Скорее всего, справка была нужна  для работы - чтобы прогул не поставили.

В те времена, чтобы сходить с ребенком в поликлинику, просто отпрашивались у начальства. А уж у страховщицы не было никакой необходимости приходить в контору к 8 утра. Она же ходила по клиентам и уговаривала их заключить договор страхования. Помню такие дамы приходили и к нам домой и не раз.

[Vasya]

Никак нет. Мы же не знаем, как звали другую дочь Бургач, может она с ней была в поликлинике?

А после поликлиники она пошла с дочкой на свидание с Бургач Сашей 3 1/2 мес. Может быть. Только если была несвободна.
Единственную в 1956 году дочь звали Людмилой.

[arhelon]

Для подтверждения алиби годится всё. А вы про что?

Может быть, подозревалась в чем-то ... или некоторая группа лиц подозревалась, потребовалось объяснить, где была в определенное время. 
 Хотя, наверное, справка не должна была у нее остаться.

[Максим Ю.Д.]

Варсегова за все время ни гу-гу о второй ДНК-экспертизе. Понятно, что ей позволено говорить только то, что позволено, но она имеет право какие-то условия поставить, а так... она стала марионеткой в глупейшем представлении.
Лысый эксперт, который, проверяет на ложь... Кто ему дал право делать выводы "Итак мы имеем двух Золоторевых"? Это разве его дело? Он сделал это после ответа падчерицы на вопрос: "Вы видели татуировки?" - " Я их не помню". Можно ведь было спросить: вы помните руки, вы их видели открытыми? Не помнить или видеть - не видеть, это же разные вещи.

[megeor]

А "муж" - работник системы просвещения - на что?

1.Не уверена, что школа и ясли относились оба к системе просвещения. Все ж сажать на горшок как-то не просветительно
2. Он не захотел стать ее мужем, а сожительство в те времена не очень-то одобрялось особенно парткомами, особенно аморально это было со стороны учителя. Это сейчас стали громко называть сожительство гражданским браком, а тогда гражданский брак - это тот, который не церковный, а из Загса.
Думаю, что он с ней не жил, а заходил на чай. Пока он был жив она надеялась с помощью сына заставит его жениться, а когда он погиб надобность в ребенке отпала. Или ребенок мог неизлечимо заболеть, а она уже не могла одна тянуть троих и пришлось устроить его в лечебное заведение. У моей соседки сын с ДЦП так и умер в доме детей-инвалидов в 13 лет.

[Татьяна_Л]

Может быть, подозревалась в чем-то ... потребовалось объяснить, где была в определенное время.

Тогда, всамделе может алиби. Страховщик ходит по квартирам. Дальше - примерный сюжет из "Берегись автомобиля" - может, квартиру обокрали после визита страховщика. Доказывала, что на работе её в тот день не было.

[Vasya]

Варсегова за все время ни гу-гу о второй ДНК-экспертизе. Понятно, что ей позволено говорить только то, что позволено, но она имеет право какие-то условия поставить, а так... она стала куклой в глупейшем представлении.

Очевидно, что передачу снимали давно, до второй экспертизы.
Гг. Кунцевич и Аскинадзе сидят в плотных ветровках. В Москве подобный вид одежды уже 1,5-2 месяца как не требуется. Ну, только разве любителям погулять в 4-5 утра.

[arhelon]

Она же ходила по клиентам и уговаривала их заключить договор страхования

Интересно, была там тогда возможность присвоения каких-то денег наличных?

[megeor]

Тогда, всамделе может алиби.

Алиби было бы подшито к уголовному делу.

[Татьяна_Л]

Алиби было бы подшито к уголовному делу.

Возможно, пронесло и в число подозреваемых не попала. Но подстраховка (извините за тавтологию) не помешала. Бы.

[Максим Ю.Д.]

Очевидно, что передачу снимали давно, до второй экспертизы.
Гг. Кунцевич и Аскинадзе сидят в плотных ветровках. В Москве подобный вид одежды уже 1,5-2 месяца как не требуется. Ну, только разве любителям погулять в 4-5 утра.

Передачи эти снимаются за 2 недели, вторая экс. готова месяца два уже. Старики всегда свитера надевают, и там еще кондиционеры...

[Moon]

А "муж" - работник системы просвещения - на что?

Добавлено позже:Так же как и ваш вопрос, каким образом девочка минимум за два года ни разу не видела в школе сильно знакомого учителя физкультуры.

И это тоже.  Он "свалил" в 1956?  Похоже. Иначе бы из него все потроха вытрясли.
  Но зачем ему ребенок - сын,   от которого он   фактически отказался , отказавшись официально  признать, дать свое отчество и фамилию?  Не хотел жениться? Хотел быть свободным? Боялся алиментов?  А мать ждала решения отца  и не регистрировала Сашу.Любила она Семена.   И хотела, чтобы сын носил имя отца. И в это время затянувшегося ожидания он ребенка увозит . Такая картина на сегодня.

[megeor]

была там тогда возможность присвоения каких-то денег наличных?

Врядли. Страховку имущества, например, от пожара оформляли на какой-то срок(минимум на год), выписывали полис через копирку. Полисы номерные, один полис оставался в книжечке, из которой вырывали экземпляр для застрахованного лица. Наличность она получала на руки, а сдавать ее в кассу Гостраха могла, например, по пятницам. До этого дня могла распоряжаться деньгами по своему усмотрению. Но в пятницу должна была всю сумму сдать как положено.