"Перевал Дятлова" на Первом канале - стр. 52 - Видео - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: "Перевал Дятлова" на Первом канале  (Прочитано 300146 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 681

  • Была 19.06.21 00:36

"Перевал Дятлова" на Первом канале
« Ответ #1530 : 25.08.18 01:18 »
Moon, так я уже не помню, но это было, с жаром обсуждалось,  на каких турбазах работал,  итд, итп.  Значит, учитель? Занятненько! В татуировках и с железными зубами.
aleks83. так  на секционном столе В. не он лежал. Не тот, что учитель физкультуры у девушек. Кто то другой. Погтрошители могил же подтвердили.
Цитирование
SKAD, сколько тех каникул было? И какой из него, простите. инструктор, если он девчонкам-третьеклашам физру преподавал?
Однако!
Преподавал он в  старших классах. Но  при чем тут профессия?  Подрабатывал инструктором - тянуло его на волю вольную, песни попеть, в палатке ночевать - романтик, женский любимчик, кефирчик.
« Последнее редактирование: 25.08.18 01:20 »

Дмитрий Николаевич


  • Сообщений: 711
  • Благодарностей: 335

  • Расположение: Россия Казань

  • Был вчера в 18:13

"Перевал Дятлова" на Первом канале
« Ответ #1531 : 25.08.18 02:22 »
Katinas,

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Вот второе тело с курткой на голове, в красном круге блокнот в его правой руке, на левой его двое часов. . Это Тибо. А Аскинадзи сам говорил, что там вынимали и не понятно кто был. Он мог ошибиться .
Полностью согласен!
Мало того Аскинадзи  не врал про блокнот.
Давайте форумчане может  просто логически подумаем   *YES*

1). Тибо кто -студент , студенты на раз разгадывали всякие (пантомимы) шарады-игры на сообразительность..
2). Теперь смотрим у Тибо 2(ДВОЕ) часов и в руке записная книжка! (про якобы нужны дежурному с 2 часами -чушь собачья)
3). Записная книжка -без посмертной записи (не вызывает подозрений у убийц)
4).Но для  того кто найдёт их тела-обязательно встанет вопрос-почему 2 (двое часов) на руке и ещё записная книжка в руках...?
5). Любой студент скажет-значит запись важная где то есть и связана она с  2 часами..!
6).А часики то не одинаковые-одни  простые а вторые с секундной стрелкой..
7).Значит в записи указано время в часах и секундах!
8).Читаем Боевой листок  где указано время в часах и секундах -ах *YEEES!*
9). СПОРТ

Команда радиотехников в составе тов. Дорошенко и Колмогоровой установила новый мировой рекорд в соревнованиях по сборке печки 1 час 02 мин. 27, 4 сек.

Вот так-расшифровка позже..
« Последнее редактирование: 25.08.18 02:23 »
«Разведчиком движут ­иллюзии, мой друг, прежде всего – иллюзии»...

aleks83


  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Россия

  • Был 21.05.23 12:33

"Перевал Дятлова" на Первом канале
« Ответ #1532 : 25.08.18 02:54 »
aleks83. так  на секционном столе В. не он лежал. Не тот, что учитель физкультуры у девушек. Кто то другой. Погтрошители могил же подтвердили. Преподавал он в  старших классах. Но  при чем тут профессия?  Подрабатывал инструктором - тянуло его на волю вольную, песни попеть, в палатке ночевать - романтик, женский любимчик, кефирчик.
Ок. КОГДА подрабатывал? Вот чисто п о времени?
Летние каникулы- 3 месяца, зимние раньше были( в 70-х у меня- дней 10. Весенние-осенние не в счёт, там несколько дней.)   Тянуло его, говорите? Законное желание. Но! Тогда не ИНСТРУКТОРОМ, а просто- туристом! Пойти в поход, песенки попеть, комаров покормить. А зимой как он там оказался?  Учебный год был в разгаре. Поход трудный, но допустим, он человек бывалый, на войне был, не забоялся, пошёл. Опять же, цель не ясна: любит ходить в походы, а идёт с совершенно чужими ребятами, не ровней, со студентами. Где компания, раз он такой компанейский, как пишет ЮЮ в своих  записках, и Зина?  С кем он ходил-то? Каждый раз с разными? С кем придётся,  получается, ходил? Он с группой Блинова собирался пойти. Тоже из любви к песням у костра?
И ещё. Вот не  понимаю, взрослый дядька, фронтовик-и  вдруг физрук в младших классах женской школы... не романтично как-то. И не очень вяжется. Тёток до фига всяких было тогда, чтоб преподавать ,тем более в женской школе.
  ОП! Темка была, вроде:"Зачем Золотарёв пошёл в поход?"Обсуждалась именно цель.
Попробую поискать, где обсуждалось про его инструкторскую работу.
Так что не верю я  в такого физрука, неправильный  какой-то физрук.
Есть примерчик, надо ещё почитать
https://taina.li/forum/index.php?topic=517.0
Пардон, запамятовал, как ссылку на пост  делать, там Alina в 5 посте пишет:
------------------------------
Хотя вот нашла о 50-х:
"Когда ввели туризм как вид спорта в 1951 году, когда были утверждены первые разрядные требования по туризму включающие мастеров спорта СССР, тогда горного вида туризма не было. Были пешие, водные, велосипедные и лыжные виды туризма.
Все маршруты делились на три категории сложности. Для присвоения мастера спорта требовалось совершить 10 походов. Из них: первой категории сложности – два летом и два зимой, второй категории сложности – два летом и два зимой, третьей категории сложности – один летом и один зимой. При этом будущий мастер спорта должен был заниматься как минимум в трех видах туризма и отруководить тремя летними и одним зимним путешествием из них одним походом высшей третьей категории сложности".
http://fdpp-tyrizm.narod.ru/znamenitosti_drakin_interv.htm

Считаем у Золотарева по туркнижке:

Три вида туризма - есть (пеший, лыжный, водный).
Первых и вторых категорий с руководством более, чем достаточно.
Остается 3-я категория. Не стоит забывать, что в книжке нет Коуровской турбазы (ведь книжка так там и осталась), где вполне мог быть поход 3 категории (скорее всего летний водный и с руководством, ИМХО), так как именно в это время на Коуровке открываются водные маршруты, по которым Золотарев как раз прошел курсы инструкторов. Вот только работать там Золотарев начинает осенью.
Но если так, то зимнего 3-й категории, действительно, не хватает. И такой поход был не обязательно с руководством.

В самой туристкой книжке указано, что у Золотарева 2-й разряд по туризму по состоянию на октябрь 1958г. То есть либо Золотарев успел перед походом получить 1 разряд (что вполне логично, но не обязательно), но тогда, чтобы "Мастера спорта" получить, Золотареву нужно было бы еще походить перворазрядником. Либо Золотарев шел в поход за 1-м разрядом, а не за "Мастером по туризму"?
« Последнее редактирование: 25.08.18 03:04 »

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 625

  • Был 22.08.19 21:33

"Перевал Дятлова" на Первом канале
« Ответ #1533 : 25.08.18 04:08 »
Я у Гули прочла сегодня  из ее переписки с учительницей ( пришлось все же взезть в  Архив, ноябрь-декабрь 2015 г) что в Л. было две школы , одна из них начальная. там и училась Людмила Б.
Семен же работал в другой школе.
Moon,
Вы Гулю неправильно поняли. В Лермонтове отдельной начальной школы никогда не существовало. Просто начальные классы первой школы сидели в отдельном здании рядом с основным. И у них была общая спортплощадка. Таким образом, если Людмила Константиновна училась в Лермонтове в 1956-1958 годах, то не встретиться с учителем физкультуры она не могла.
Другое дело, что если она пошла в первый класс как и положено в 7 лет, то есть в 1955 году, то училась она где-то на территории современного Пятигорска. И когда она перешла в лермонтовскую первую школу мы не знаем. Но, согласитесь, было бы странно продолжать возить ребёнка в Пятигорск, когда рядом с тобой открылась новая школа.

Добавлено позже:
aleks83. так  на секционном столе В. не он лежал. Не тот, что учитель физкультуры у девушек. Кто то другой. Погтрошители могил же подтвердили.
А вы про результаты повторной генетической экспертизы читали?
« Последнее редактирование: 25.08.18 04:13 »

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 3 210
  • Благодарностей: 4 226

  • Расположение: .

  • Была 12.05.21 11:47

"Перевал Дятлова" на Первом канале
« Ответ #1534 : 25.08.18 05:22 »
А вы про результаты повторной генетической экспертизы читали?
Официального документа ни кто не читал, поскольку ни первый несовпавший результат, ни второй совпавший опубликованы не были. Все поверили наслово.  . А ведь результаты второго опровергают сомненияпо поводу подлинности Золотарева.и ставят под сомнение показания в пользу этих сомнений..
Однако во время передачи Варсегова молчала.


Поблагодарили за сообщение: Moon

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 703

  • Была 01.11.23 02:38

"Перевал Дятлова" на Первом канале
« Ответ #1535 : 25.08.18 05:48 »
Извините, а что, Варсегова должна была вцепиться в горло Шепелёву за недостоверность результатов? В прямом эфире, на радость всем? И даже если это произошло, то первый канал не вырезал бы этого, скрывая свой косяк, при том что у них половина передач на анализах ДНК построена?
Варсегова пишет статьи на эту тему, делает эфиры на радио. То что их не видят и не ичтают - проблема не Варсеговой, а тех, кто не видит и не читает.
Если люди называют себя исследователями, странно, что они не предполагают иных вариантов и не проверяют их.тне оценивают мотиваций, возможностей, последствий.  Если же вы ждёте, что все всегда будет на тарелочке с голубой каёмочкой и сразу все ясно - то это называется простое потребление информации, не более того.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 3 210
  • Благодарностей: 4 226

  • Расположение: .

  • Была 12.05.21 11:47

"Перевал Дятлова" на Первом канале
« Ответ #1536 : 25.08.18 06:05 »
Извините, а что, Варсегова должна была вцепиться в горло Шепелёву за недостоверность результатов? В прямом эфире, на радость всем? И даже если это произошло, то первый канал не вырезал бы этого, скрывая свой косяк, при том что у них половина передач на анализах ДНК построена?
Зачем вцепиться в горло:? просто показать официальный результат с печатью.. проблема в том , что это не вписывалось в сценарий первого.
.
Если люди называют себя исследователями, странно, что они не предполагают иных вариантов и не проверяют их.тне оценивают мотиваций, возможностей, последствий.
Общие слова, Вы лично ознакомились с официальными результатами? или удовлетворились предложенным на страницвх КП?
С таким же успехом, можно согласиться и с Первым.
 
Оффтоп (текст не по теме)
я не исследователь , как многие тут себя считают. Но способна анализировать что приносят на тарелочке и не всё  подряд "хаваю"

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 18 958
  • Благодарностей: 14 962

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 06:04

"Перевал Дятлова" на Первом канале
« Ответ #1537 : 25.08.18 06:20 »
С таким же успехом, можно согласиться и с
Вот, например, пресловутый блокнот-карандаш в исполнении ВМА: никто кроме него не говорил и не писал про это, ни в документах, ни в воспоминаниях, ни устно (Мохов, Потяженко)
 Никто не сможет сказать, что в замерзающих пальцах можно удерживать мелкие предметы, а в быстром ручье, (который, как предполагается -вмёрзщие в снег трупы ворочал и сдвигал) - все эти канцелярские штучку не унесёт прочь.
 И более того, представители медицины в личной переписке подтверждают, что карандаш, зажатый в пальцах мертвеца - противоречит знаниям и возможностям,
однако - рассказ ВМА о карандаше и слюнтяе - превратился в апокриф!

 Отчего же рассказ Потяженко о трёх трупах на склоне - не стал апокрифом, при том, что мы видим фото какого-то тела на замазанном Фондовском фото и слышим рассказ Брусницына о трупе (как и в рассказе ВВП) "в устремлённой позе"?!

У меня давно появилось ощущение, что КАЖДЫЙ из наших ветеранов как по заказу вбрасывает какую-то не то лишнюю, не то -наоборот - истинную  картинку от пазла.
Но мы - одни картинки желаем признавать, а другие, такие же -нет!

 Отчего? От того, что ВМА более басовито говорит?
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: lastochka | Дмитрий Карягин | ТатьянаЧП

axilles666


  • Сообщений: 2 089
  • Благодарностей: 1 275

  • Был 15.09.20 03:45

"Перевал Дятлова" на Первом канале
« Ответ #1538 : 25.08.18 06:24 »
Выпуск передачи  "На самом деле" от 23.08. просто дно. Ведущие изо всех сил раздували сенсацию. Особенно некрасиво, когда падчерица начала говорить что на фотографии Семен, врывается дама на детекторе, спасая ситуацию, начинает перебивать, наводить тень на плетень, и в тупую парить что фото из похода может быть другой, потом ведущий выдает откровенный бред о том что внешность легко "смоделировать" (или как то так), чувак на детекторе рожает совершенно идиотскую фразу - в могиле похоронен не Золотарев, потому что его коллега не видел татуировок. В общем, полный шлак, и вторую экспертизу ДНК полностью проигнорировали.
Коптелова совсем [удалено модератором], немецкий шпион, "приезжал генерал, что бы убедиться", генерал вермахта, я так понимаю? А, кхм, "умозаключение" о фотографировании огненных шаров вообще должен комментировать психиатр. Короче, как всегда, начали за здравие, пипл наживку заглотил, и погнали нахлобучивать лапшу и ахинею.
« Последнее редактирование: 27.08.18 18:37 от Laura »


Поблагодарили за сообщение: алекс шаркин | wolf_33 | Cool2007 | Gerda1 | Дмитрий Карягин | ТатьянаЧП

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 703

  • Была 01.11.23 02:38

"Перевал Дятлова" на Первом канале
« Ответ #1539 : 25.08.18 06:51 »
ТатьянаЧП,
Цитирование
. Но способна анализировать что приносят на тарелочке и не всё  подряд "хаваю"
Ну так и анализируйте.
- мотивация первого канала
- мотивация кп
- мотивация Людмилы Бургач
- скрытая мотивация Людмилы Бургач
- почему приглашены именно те, кто приглашён.

Цитирование
Общие слова, Вы лично ознакомились с официальными результатами? или удовлетворились предложенным на страницвх КП? .
Давайте для начала договоримся, что вы не будете прикладывать ко мне своё видение мира и свои попытки анализа. Пример: даже если вам покажут бланк с печатью - вам этого будет не достаточно. Мне не нужно видеть никаких результатов, чтобы по совокупности данных определится какому именно результату я доверяю. Отвечая на ваш вопрос - я полностью удовлетворилась предложенным на страницах кп, потому что это полностью совпало с моей оценкой ситуации. Так же как я изначально не удовлетворилась результатом первого канала, не потому что он не "в версию", а потому что собрала полную информацию и по их лаборатории,  и по Гарковенко, и по методике. И мое непрофессиональное сугубо субъективное мнение было таковым, что они в принципе не могли провести этот анализ. Так же я собрала информацию по второй лаборатории и специалистах и пришла к выводу, что если результат и могли получить - то только там. посему я глубоко уверена - кп озвучивает именно то, за что несёт ответственность ведущий российский криминалистический центр.
 Чтобы оценить позицию первого канала - достаточно оценить то, продолжают ли они работать с лабораторией горковенко. И это гораздо более честный ответ на вопрос о достоверности первой экспертизы, что бы не говорили с экранов.

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 595
  • Благодарностей: 1 682

  • Расположение: уфа

  • Заходил на днях

"Перевал Дятлова" на Первом канале
« Ответ #1540 : 25.08.18 07:26 »
Отчего? От того, что ВМА более басовито говорит?
Потому ,Ольга,что Владимир Михайлович в свои годы сумел сохранить тонкий аналитический ум и энергию.И вы прекрасно об этом знаете ,т.к провели много времени в 2013м рядом с ним ,но ,видимо ,напрасно. КАН недаром поправлял вас потом тем ,что вы хотели услышать от ВМА информацию только "сквозь призму ваших представлений ".Почему же вы тогда ,в интервью не спросили у него про записную книжку ?Вы имели прекрасную возможность.
Аскинадзи -очень педантичный человек.Вспомните ,как он говорил КАНу про синий троллейбус.Все ,что он помнил точно,-он последовательно и подтверждал ,а ,что не помнил-отвергал напрочь.
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..


Поблагодарили за сообщение: Katinas

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 18 958
  • Благодарностей: 14 962

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 06:04

"Перевал Дятлова" на Первом канале
« Ответ #1541 : 25.08.18 07:58 »
Потому ,Ольга,что Владимир Михайлович в свои годы сумел сохранить тонкий аналитический ум и энергию.
И поэтому обнуляет:
Никто не сможет сказать, что в замерзающих пальцах можно удерживать мелкие предметы, а в быстром ручье, (который, как предполагается -вмёрзщие в снег трупы ворочал и сдвигал) - все эти канцелярские штучку не унесёт прочь.
 И более того, представители медицины в личной переписке подтверждают, что карандаш, зажатый в пальцах мертвеца - противоречит знаниям и возможностям,
Так, что я в этом случае исхожу из фактов.

 И ещё:

  Кто-то из тех, кто общался лично - может сказать, что подполковник Потяженко растерял ум и энергию?!
« Последнее редактирование: 25.08.18 08:01 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 681

  • Была 19.06.21 00:36

"Перевал Дятлова" на Первом канале
« Ответ #1542 : 25.08.18 09:10 »
Moon,
   Вы Гулю неправильно поняли. В Лермонтове отдельной начальной школы никогда не существовало. Просто начальные классы первой школы сидели в отдельном здании рядом с основным. И у них была общая спортплощадка. Таким образом, если Людмила Константиновна училась в Лермонтове в 1956-1958 годах, то не встретиться с учителем физкультуры она не могла.
Другое дело, что если она пошла в первый класс как и положено в 7 лет, то есть в 1955 году, то училась она где-то на территории современного Пятигорска. И когда она перешла в лермонтовскую первую школу мы не знаем. Но, согласитесь, было бы странно продолжать возить ребёнка в Пятигорск, когда рядом с тобой открылась новая школа.
Ясно. Тогда фраза Л., что более С. никогда не видела  ( а я верю этой женщине, она не старалась быть убедительной. Она убедительной была) не поддается пониманию.  Не поддается пониманию и отсутствие ( о них не упоминалось, во всяком случае), каких либо действий в отношении С. со стороны Тамары.  От сентября 1956 по май 1958 (даты условны) - почти 2 года.  Единственное объяснение - он свалил из города. Подтверждения нет. Кроме весьма спорного, что он все этот время отсидел в Бийске.  А есть свидетельства, что не свалил (свидетельства эти также весьма условны).Пока не складывается картинка. Но от этого суть происшедшего  не меняется. Факты остается фактами.

Цитирование
А вы про результаты повторной генетической экспертизы читали?
Если Вы про  заметку в КП - читала. А что там написано?  Там ничего не написано толком.   Там если начать разбирать эту заметку - за голову схватишься. 
Зато на Голубом глазу  в присутствии Варсеговой с полным от нее согласием прозвучало четко и ясно - по материнской линии  совпадения  данных нет.

 Если у одной команды совпадения данных нет, а у другой  есть - нужен третейский судья. А перед этим публикация  обеих экспертиз с офиц.заключением экспертов. Но ребята и не собираются. Они рука об руку куют бабло, дружно и слаженно.
 
« Последнее редактирование: 25.08.18 09:40 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 504

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

"Перевал Дятлова" на Первом канале
« Ответ #1543 : 25.08.18 09:16 »
"смоделировать" (или как то так), чувак на детекторе рожает совершенно идиотскую фразу - в могиле похоронен не Золотарев, потому что его коллега не видел татуировок.
А если татуировки сделали перед походом за 2 недели?Хотя Гена,возможно у него была с детства.Может он девочку по фамилии Гена любил,а его за ... принимали.Вот он и флиртовал с женщинами,доказывая,что не такой.Фоток набирал,как сейчас набирают друзей в инете.И зубы ему могли за неделю до похода вставить.

Добавлено позже:
Цитирование
ЛЕРМОНТОВЧАНЕ - УЧАСТНИКИ КУРСКОЙ БИТВЫ


26. Счетчиков Иван Иванович, рядовой
Что за человек и не пересекались ли с Семеном пути?Может соперника убрал?Почему не дал свою фамилию дочкам?
« Последнее редактирование: 25.08.18 10:33 »

За активное участие в жизни форума 

Enny


  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 979

  • Была 22.12.23 13:28

"Перевал Дятлова" на Первом канале
« Ответ #1544 : 25.08.18 10:36 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 681

  • Была 19.06.21 00:36

"Перевал Дятлова" на Первом канале
« Ответ #1545 : 25.08.18 10:41 »
Разворачиваемый текст
Ок. КОГДА подрабатывал? Вот чисто п о времени?
Летние каникулы- 3 месяца, зимние раньше были( в 70-х у меня- дней 10. Весенние-осенние не в счёт, там несколько дней.)   Тянуло его, говорите? Законное желание. Но! Тогда не ИНСТРУКТОРОМ, а просто- туристом! Пойти в поход, песенки попеть, комаров покормить. А зимой как он там оказался?  Учебный год был в разгаре. Поход трудный, но допустим, он человек бывалый, на войне был, не забоялся, пошёл. Опять же, цель не ясна: любит ходить в походы, а идёт с совершенно чужими ребятами, не ровней, со студентами. Где компания, раз он такой компанейский, как пишет ЮЮ в своих  записках, и Зина?  С кем он ходил-то? Каждый раз с разными? С кем придётся,  получается, ходил? Он с группой Блинова собирался пойти. Тоже из любви к песням у костра?
И ещё. Вот не  понимаю, взрослый дядька, фронтовик-и  вдруг физрук в младших классах женской школы... не романтично как-то. И не очень вяжется. Тёток до фига всяких было тогда, чтоб преподавать ,тем более в женской школе.
  ОП! Темка была, вроде:"Зачем Золотарёв пошёл в поход?"Обсуждалась именно цель.
Попробую поискать, где обсуждалось про его инструкторскую работу.
Так что не верю я  в такого физрука, неправильный  какой-то физрук.
Есть примерчик, надо ещё почитать
https://taina.li/forum/index.php?topic=517.0
Пардон, запамятовал, как ссылку на пост  делать, там Alina в 5 посте пишет:
------------------------------
Хотя вот нашла о 50-х:
"Когда ввели туризм как вид спорта в 1951 году, когда были утверждены первые разрядные требования по туризму включающие мастеров спорта СССР, тогда горного вида туризма не было. Были пешие, водные, велосипедные и лыжные виды туризма.
Все маршруты делились на три категории сложности. Для присвоения мастера спорта требовалось совершить 10 походов. Из них: первой категории сложности – два летом и два зимой, второй категории сложности – два летом и два зимой, третьей категории сложности – один летом и один зимой. При этом будущий мастер спорта должен был заниматься как минимум в трех видах туризма и отруководить тремя летними и одним зимним путешествием из них одним походом высшей третьей категории сложности".
http://fdpp-tyrizm.narod.ru/znamenitosti_drakin_interv.htm

Считаем у Золотарева по туркнижке:

Три вида туризма - есть (пеший, лыжный, водный).
Первых и вторых категорий с руководством более, чем достаточно.
Остается 3-я категория. Не стоит забывать, что в книжке нет Коуровской турбазы (ведь книжка так там и осталась), где вполне мог быть поход 3 категории (скорее всего летний водный и с руководством, ИМХО), так как именно в это время на Коуровке открываются водные маршруты, по которым Золотарев как раз прошел курсы инструкторов. Вот только работать там Золотарев начинает осенью.
Но если так, то зимнего 3-й категории, действительно, не хватает. И такой поход был не обязательно с руководством.

В самой туристкой книжке указано, что у Золотарева 2-й разряд по туризму по состоянию на октябрь 1958г. То есть либо Золотарев успел перед походом получить 1 разряд (что вполне логично, но не обязательно), но тогда, чтобы "Мастера спорта" получить, Золотареву нужно было бы еще походить перворазрядником
. Либо Золотарев шел в поход за 1-м разрядом, а не за "Мастером по туризму"?
За Мастером шел Дятлов. Золотарев - за разрядом.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 625

  • Был 22.08.19 21:33

"Перевал Дятлова" на Первом канале
« Ответ #1546 : 25.08.18 11:05 »
Единственное объяснение - он свалил из города.
Смотрите, Семён не мог жить в Лермонтове до 1956 года - там просто не было школы. Значит, жил в Пятигорске.
Л.К. Комова родилась в 1948 в Пятигорске. Естественно, что и Т.К. Бургач тоже жила в Пятигорске. Она местная.
Когда они оба переехали в Лермонтов мы не знаем.
А Семёну "сваливать" было просто неоткуда.

Добавлено позже:
В направлении в лабораторию на анализ мочи, показанном в телепередаче, виден остаток "шапки" с надписью "объединение".
Никаких "объединений" в Лермонтове не было. Зато было санаторно-курортное объединение в Пятигорске.
Там же и указан домашний адрес пациента. Но закрыт, зараза, баннером телепередачи. Кто бы мог прочитать?
« Последнее редактирование: 25.08.18 11:15 »


Поблагодарили за сообщение: Moon | Дмитрий Карягин | Мелкий пакостник

SKAD


  • Сообщений: 5 588
  • Благодарностей: 2 125

  • Был 22.04.24 17:19

"Перевал Дятлова" на Первом канале
« Ответ #1547 : 25.08.18 11:24 »
И ещё. Вот не  понимаю, взрослый дядька, фронтовик-и  вдруг физрук в младших классах женской школы... не романтично как-то. И не очень вяжется.
Так что не верю я  в такого физрука, неправильный  какой-то физрук.
Так может он и в минский физкультурный не поступал?
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 681

  • Была 19.06.21 00:36

"Перевал Дятлова" на Первом канале
« Ответ #1548 : 25.08.18 11:35 »
Смотрите, Семён не мог жить в Лермонтове до 1956 года - там просто не было школы. Значит, жил в Пятигорске.
Мог жить в Лермонтове,а работать в Пятигорске. Нет?
Цитирование
Л.К. Комова родилась в 1948 в Пятигорске. Естественно, что и Т.К. Бургач тоже жила в Пятигорске. Она местная.
Цитирование
Когда они оба переехали в Лермонтов мы не знаем.
Не знаем. Но знаем, что жили совместно в Лермонтове и в  феврале 1956  родили ребенка.

  Что то не так. Надо бы аккуратно разложить.
  С чего все началось:
Первое сообщение.
Информация из Лермонтова
Через третьих лиц есть информация от двух пожилых женщин, которые помнят Семена.
Разворачиваемый текст
1.   Одна сказала, что Семён Золотарёв преподавал у них физкультуру, (он преподавал у девочек, у мальчиков был другой препод.), ходил он всегда в спортивном костюме -поэтому никаких наколок у него они не видели. Знает, что он увлекался альпинизмом. Про личную жизнь ученики конечно же ничего не знают.
2.    Вторая,  была завучем в школе, где работал Семён. Тоже говорит, что он всегда носил синий спортивный костюм и никогда его не видели в другой одежде, хотя преподаватель физкультуры у мальчиков, например, на первомайскую демонстрацию переодевался в обычный мужской костюм, а Семён приходил на демонстрацию опять же в спортивном костюме. Поэтому наколок никто никогда не видел. Ещё она помнит, что он жил с одной женщиной, у которой были две дочери, но они не от Семёна. Женщину звали вроде Людмила Бургач, работала женщина в Лермонтове в госстрахе. О личной жизни Семёна в коллективе преподавателей, тоже мало что знали. По слухам - вроде был сын у него и вроде бы от этой Бургач, и что она отвезла мальчика родственникам. Вот и всё, что знают.
Она считает, что существенной информации у неё нет, т.к. в те годы она была молодая, стеснительная и мало общалась с коллегами по вопросам, не касающихся работы.
Вот Виктор Павлович (директор школы) знал больше, но его уже нет, как нет и большинства преподавателей, которые в то время работали в школе.
Ещё она помнит, что в сентябре Золотарёв и не вышел на работу в школу, потом узнали, что он погиб.

Пс. К этой второй женщине, которая работала завучем, уже приходили и спрашивали про Семена, возможно журналисты, возможно наши. Так что , может быть , кто-то и готовит материал на эту тему.. Надеюсь, что никому не помешала раньше времени... очень хотелось поделиться  :-[

Ппс. Людмила Бургач есть в одноклассниках, но молодая, ей 54 года, так что это не та, конечно. Но поразительно, что она из Пятигорска.

Сама женщина, с которой я переписывалась, говорит, что "у нас в горах в Джайлыке есть такое место, где на скале прикреплены таблички с фамилиями погибших альпинистов -кладбище альпинистов, и вроде там тоже есть табличка с фамилией Золотарёва. Скорее всего он там тоже бывал в лагере альпинистов, и они увековечили его память как альпиниста. Я там была давненько, и конечно  же помню: была там его табличка или нет."

У него переаттестация инструкторов была в 58 году на Сев.Кавказе..
да и в школе его ждали, получается? (2 трудовые вспомнились)
значит, не оборвал он с Лермонтовым связь..?
  И второе сообщение
« Ответ #5540 : 27.11.15 00:01 »
Разворачиваемый текст
Поговорила и я.
Уже сама, с той самой учительницей, которая впоследствии была завучем.
Разговор с перерывами на воспоминания о детстве в Острогорке, о местных красотах  и периодическими возгласами- деточка, как? вы у нас  еще не были?? обязательно сходите на экскурсию в монастырь на Бештау!   :) милая женщина! Грамотная и при памяти. что не маловажно.

Америки не открою, ничего нового! но есть уточнения.

Она пришла в школу в 56 году, должна была преподавать географию, но в старших классах места не было, пришлось  взять 1 класс, поэтому она стала работать в начальной школе. Младшие классы находились на ул.Школьной, а старшие классы -на Комсомольской. Вот там Семен как раз и работал. Это не далеко, другой корпус, у них был общий  стадион.  Видела она Семена, на линейках, на репетициях к демонстрациям. Выше среднего роста, волосы прямые, с небольшими залысинами. Усы не большие. Спортивный костюм был шерстяной, с отложным воротником, с длинными рукавами. Наколок поэтому, повторюсь,  не видела. На кисти тоже не видела . По крайней мере не обращала внимание. Золотых зубов , чтобы они, вот прям, были видны спереди - такого не было.
Жил он с Бургач, которая работала там же в Лермонтове в госстрахе, не в Пятигорске. По её словам -ну очень красивая женщина! Высокая, темненькая, привлекательная. молдаванского типа. Одета была хорошо, кольцо запомнилось на пальце красивое, как будто бы там крышечка в кольце была, а там часики. У нее две девочки были, одна была темненькая, красивая, на маму похожая, вот её и звали Людмила! (видимо тогда мне перепутали при пересказе) Как звали саму Бургач она не помнит. (это показалось странным, потому что так хорошо помнить кольцо, например, и не помнить имени... хотя и такое бывает. Вторая дочь, светленькая, как зовут не помнит. Они или близнецы или погодки.
Иногда у моей собеседницы проскальзывало, что Бургач была замужем за Семеном, после уточнения говорила, что скорее всего просто жили вдвоем, гражданским браком, по-сегодняшнему. И говорили, тогда в школе, что она родила от него мальчика и увезла родственникам. Так якобы в учительской судачили, а учительская маленькая была, вот она и слышала. К чьим родственникам - из разговора было не понятно. Возможно (!)даже,что увезла, потому что они разошлись.
Сама Бургач никуда сразу не уехала! Учительница эта общалась с ней и позже 59 года, помнит ее по 66 году примерно. Тогда Бургач переехала в 3-х комнатную квартиру , в которой раньше жила учительница, коллега  моей собеседницы. И якобы девочек Бургач она помнит 9-классницами, они тоже учились в 1-й школе! (я смотрела списки выпусков до 70 гг., там не нашла их фамилий, но отсутствуют некоторые года выпусков. ) Возраст 9-классниц она относит скорее всего к 66 году. я думаю и внешность и часики-  это воспоминания именно 60-х годов.
Познакомиться они могли где угодно. Могли ездить из Пятигорска вместе, так многие делали первое время. Могли в школе познакомиться, Бургач приходила в школу по вопросам страхования. Вместе гуляющими она их не видела. Просто знала, что они жили и всё.

Елена, так что у нас только фамилия осталась, для обращения в госстрах.

Я допускаю, что есть шероховатости памяти и какие-то неточности в её рассказе и что родственники знают больше. но, знаете.. иногда в коллективах знают такооое! и намного больше, чем в семье. особенно , когда человек домой приезжал не так часто.

Помните была Людмила Бургач из Пятигорска в Одноклассниках.  Я её вчера уже не нашла... может кто-то ей написал и она убрала данные? Ей 54 года... не знаю, подходит ли она под дочь?

В любом случае, очень прошу, отнеситесь с пониманием к информации, не заходите далеко в своих фантазиях, мы можем задеть совершенно посторонних людей.

-------------
  Уволен с 1.07.1954.« Ответ #3337 : 18.01.16 14:19 »https://taina.li/forum/index.php?topic=207.msg411385
  Что дальше?
С 1954.09. он учительствует
В школе № 18 г. Пятигорска. До момента перевода её вместе с ним самим в Лермонтов в 1956 году.[/b]

Разворачиваемый текст
Цитирование
Цитата: Moon - сегодня в 14:21
С 1954.09. он учительствует?  Где?
В школе № 18 г. Пятигорска

До которого времени?

Цитата: Moon - сегодня в 14:55
До которого времени?
До момента перевода её вместе с ним самим в Лермонтов в 1956 году.
http://lermsk.ru/Разное/№18%20от%2029%20апреля%202016.pdf
Лермонтовская школа No1 ве- дет свое начало от начальной двухкомплектной, открывшейся в 1950 году в Поселке No1 под Бештау. Основательницей ее была Варвара Ивановна Смиренина. Осенью 53-го школа пере- селилась в новое здание – на улицу Школьную в поселок Лер- монтовский, хотя и продолжала именоваться «Средняя школа No18 города Пятигорска». Вокруг кипела стройка. Жилых домов еще не было, поэтому детей привозили на занятия на автобусе.  В 1955 году состоялись два знаменательных события: первый выпуск из 19 человек и назначе- ние нового директора, которым стал Виктор Павлович Крикунов – фронтовик, интеллигент, настоящий педагог, руководив- ший коллективом более 30 лет. Именно при нем в 1958-м пяти- горская школа No18 получила на- конец статус «Школа No1 города Лермонтова» и стала известна своими достижениями далеко за пределами Лермонтова.
В 1987 году Виктор Павлович передает руководство Ольге Николаевне Сытиной

------------
  Гуля! о какой фотографии речь. ? Ответ #3363 : 18.01.16 16:23 » https://taina.li/forum/index.php?topic=207.msg411450
представленная фотография с классом -1956 года (высчитала).
интересно, верно?
--------------
« Последнее редактирование: 25.08.18 23:43 »

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 625

  • Был 22.08.19 21:33

"Перевал Дятлова" на Первом канале
« Ответ #1549 : 25.08.18 11:51 »
Мог жить в Лермонтове,а работать в Пятигорске. Нет?
Нет, не мог. Мог наоборот. И таковых со слов "Гулиной" учительницы было много.

yurok


  • Сообщений: 201
  • Благодарностей: 91

  • Расположение: Самара

  • Был 22.04.24 15:03

"Перевал Дятлова" на Первом канале
« Ответ #1550 : 25.08.18 11:52 »
Или сама мать.Ребенка отдала,а при дочке представление устроила.
Женщины... Вот положа руку на сердце и зная своих, мужей скажите- возможно ли мужчине разом утащить малолетнего ребенка и забрать все вплоть до последнего носка?! Отвечу- Шершеля фам...


Поблагодарили за сообщение: Cool2007

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 625

  • Был 22.08.19 21:33

"Перевал Дятлова" на Первом канале
« Ответ #1551 : 25.08.18 11:56 »
Но знаем, что жили совместно в Лермонтове и в  феврале 1956  родили ребенка.
Знаем, что Т.К. Бургач работала в Лермонтове. А где жила...?
И уж точно, что  С.А. Золотарёв никакого своего официального жилья в феврале 1956 г. в г.Лермонтов  иметь не мог.

Добавлено позже:
В телепередаче слово "Лермонтов" из уст Л.К. Комовой ни разу не прозвучало.
Также становится понятно, что летом 1956 года мама Семёна не могла проживать по соседству. Разве только у непонятной "тёти" из Пятигорска.
« Последнее редактирование: 25.08.18 12:04 »

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 319
  • Благодарностей: 12 945

  • Заходил на днях

"Перевал Дятлова" на Первом канале
« Ответ #1552 : 25.08.18 12:04 »
Там же и указан домашний адрес пациента. Но закрыт, зараза, баннером телепередачи. Кто бы мог прочитать?
Как мне показалось,там название улицы и номер дома как раз видны,что-то вроде Рудник 8,а ниже (под баннером) скорее всего дата.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Vasya

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 625

  • Был 22.08.19 21:33

"Перевал Дятлова" на Первом канале
« Ответ #1553 : 25.08.18 12:06 »
Как мне показалось,там название улицы и номер дома как раз видны,что-то вроде Рудник 8,а ниже (под баннером) скорее всего дата.
Или руднич. Окончание этого слова совпадает с окончанием слова "Бургач".


Поблагодарили за сообщение: Jurij

lastochka


  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 554

  • Была 22.02.20 12:34

"Перевал Дятлова" на Первом канале
« Ответ #1554 : 25.08.18 12:10 »
Вот, например, пресловутый блокнот-карандаш в исполнении ВМА: никто кроме него не говорил и не писал про это, ни в документах, ни в воспоминаниях, ни устно (Мохов, Потяженко)
 Никто не сможет сказать, что в замерзающих пальцах можно удерживать мелкие предметы, а в быстром ручье, (который, как предполагается -вмёрзщие в снег трупы ворочал и сдвигал) - все эти канцелярские штучку не унесёт прочь.
 И более того, представители медицины в личной переписке подтверждают, что карандаш, зажатый в пальцах мертвеца - противоречит знаниям и возможностям,
однако - рассказ ВМА о карандаше и слюнтяе - превратился в апокриф!

 Отчего же рассказ Потяженко о трёх трупах на склоне - не стал апокрифом, при том, что мы видим фото какого-то тела на замазанном Фондовском фото и слышим рассказ Брусницына о трупе (как и в рассказе ВВП) "в устремлённой позе"?!

У меня давно появилось ощущение, что КАЖДЫЙ из наших ветеранов как по заказу вбрасывает какую-то не то лишнюю, не то -наоборот - истинную  картинку от пазла.
Но мы - одни картинки желаем признавать, а другие, такие же -нет!
 Отчего? От того, что ВМА более басовито говорит?
Helga
ИМЕННО ТАК!

Vietnamka
 Вам задали КОНКРЕТНЫЙ вопрос. Не родственникам С.З., а Вам. Но на этот вопрос Вы ответа не дали. Потому что Вы не отвечаете на неудобные Вам вопросы.
Вопрос мои и MOON был такой:
«Почему Вы на разных форумах даете разную информацию?»
Вам на этом форуме доверяли, читали Вас годами. Вы ушли на другой ресур. Но и на этом остались.
И на разных ресурсах пишете разное.

И от себя лично.
Вывод делаю такой. Архивы закрыты. Узнать истинную причину гибели группы невозможно. Гриф - секретность.
За последние 10 лет разными исследователями проделана огромная работа. Удалось многое прояснить и узнать. Но из-за закрытости архивов, невозможности получить необходимые документы, дальнейшее расследование встало в тупик. Но СМИ решили продолжать свою деятельность и дальше. Но уже в другом ракурсе: кто кого перекричит в сенсациях и шоу. У кого круче сенсация – тот победил. И неважно, что очередная новость - липовая.
Нет никакого смысла для меня лично читать и смотреть всю эту лабуду дальше.
Helga правильно сказала: тема становится уделом обсасывания фантазеров и любителей горяченького. Чем бредовее показания свидетелей 1959 года – тем лучше!
Поэтому оболганный С. Золотарев – это начало новой эпохи. Эпохи сведЕния на нет всего огромным трудом добытого ПРАВИЛЬНОГО, и обрастание темы трагедии ГД байками и липовыми низменными гадостями.
Я пас.


Поблагодарили за сообщение: Cool2007 | Дмитриевская | Selna | ТатьянаЧП

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 319
  • Благодарностей: 12 945

  • Заходил на днях

"Перевал Дятлова" на Первом канале
« Ответ #1555 : 25.08.18 12:17 »
Или руднич. Окончание этого слова совпадает с окончанием слова "Бургач".
Да,так и есть,улица Рудничная,нашёл тут - https://mapdata.ru/stavropolskiy-kray/pyatigorsk/ulicy/stranica-3/
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Vasya

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 625

  • Был 22.08.19 21:33

"Перевал Дятлова" на Первом канале
« Ответ #1556 : 25.08.18 12:21 »
Да,так и есть,улица Рудничная,нашёл тут - https://mapdata.ru/stavropolskiy-kray/pyatigorsk/ulicy/stranica-3/
Да, точно. Есть такая. А вот в Лермонтове такой улицы нет.
Пятигорск, значит.

Ян1976


  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 5

  • Расположение: москва

  • Был 03.02.21 19:07

"Перевал Дятлова" на Первом канале
« Ответ #1557 : 25.08.18 12:38 »
По поводу того, что он заставлял есть арбузные корки... Здесь  думаю идёт речь о том, что он просил обгладывать их до конца. Это свойственно многим людям которые пережили войну и голод военных лет лет. У меня бабушка было точно такая же и даже все крошки со стола заставляла доедать. А теперь представьте, что в то тяжелое время человек раздобыл арбуз ! Да для многих ,особенно в тех краях это был деликотез и вполне естественно, что девочка обгладывала только сладкую серединку а ближе к корке не ела. Так что я тут криминала вообще не вижу. Раздули какого то монстра из человека на пустом месте. Тоже самое с коврами... Я с первого класса родителям каждую зиму помогал ковры на снегу выбивать, это было обычным делом...


Поблагодарили за сообщение: Cool2007

Cool2007


  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 34

  • Расположение: Между прошлым и будущим

  • Была 21.10.18 00:31

"Перевал Дятлова" на Первом канале
« Ответ #1558 : 25.08.18 12:42 »
И от себя лично.
Вывод делаю такой. Архивы закрыты. Узнать истинную причину гибели группы невозможно. Гриф - секретность.
За последние 10 лет разными исследователями проделана огромная работа. Удалось многое прояснить и узнать. Но из-за закрытости архивов, невозможности получить необходимые документы, дальнейшее расследование встало в тупик. Но СМИ решили продолжать свою деятельность и дальше. Но уже в другом ракурсе: кто кого перекричит в сенсациях и шоу. У кого круче сенсация – тот победил. И неважно, что очередная новость - липовая.
Нет никакого смысла для меня лично читать и смотреть всю эту лабуду дальше.
Helga правильно сказала: тема становится уделом обсасывания фантазеров и любителей горяченького. Чем бредовее показания свидетелей 1959 года – тем лучше!
Поэтому оболганный С. Золотарев – это начало новой эпохи. Эпохи сведЕния на нет всего огромным трудом добытого ПРАВИЛЬНОГО, и обрастание темы трагедии ГД байками и липовыми низменными гадостями.
Я пас.
Абсолютно соглашусь с этими словами. Это просто омерзительно. Молчать нет сил. Я так считаю. Либо докажите всё это и предоставьте конкретные документы, либо оставьте о человеке хорошую память. Ну пусть он был не идеальным человеком, мужем и отцом, но зачем же его в маньяка превращать?
Я буду ждать...


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | Ян1976 | Zinzoldatt | ТатьянаЧП

Cool2007


  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 34

  • Расположение: Между прошлым и будущим

  • Была 21.10.18 00:31

"Перевал Дятлова" на Первом канале
« Ответ #1559 : 25.08.18 12:45 »
По поводу того, что он заставлял есть арбузные корки... Здесь  думаю идёт речь о том, что он просил обгладывать их до конца. Это свойственно многим людям которые пережили войну и голод военных лет лет. У меня бабушка было точно такая же и даже все крошки со стола заставляла доедать. А теперь представьте, что в то тяжелое время человек раздобыл арбуз ! Да для многих ,особенно в тех краях это был деликотез и вполне естественно, что девочка обгладывала только сладкую серединку а ближе к корке не ела. Так что я тут криминала вообще не вижу. Раздули какого то монстра из человека на пустом месте. Тоже самое с коврами... Я с первого класса родителям каждую зиму помогал ковры на снегу выбивать, это было обычным делом...
По поводу корок - тема для отвода глаз. Моя бабушка, родившаяся до войны, даже уже в сытые советские времена заставляла хлеб доедать, даже если не лезло, а корочки никогда не выкидывала а сушила.
Я буду ждать...


Поблагодарили за сообщение: aleks83