Виноват медведь

[Дед мазая]

Дед мазая.
Забавный бред...

Так Вы замечания сделайте. Я поправлю. Я ведь для Вас стараюсь и даже на соавторство не претендую. Где Вы еще найдете такого помощника? 

Вот еще одно подтверждение моей мысли, что ракетную версию надо объединить с Вашей...

https://vostokmedia.com/news/society/12-02-2011/ne-vsyakaya-bulava-doletit-do-serediny-kamchatki

Но свежие воронки первыми часто обнаруживают не пилоты, а медведи. Косолапые хищники на правах хозяев камчатской тайги раньше других приходят посмотреть, что за подарок послали им небеса. А военные потом пытаются эти «подарки» из леса эвакуировать. Все-таки железо, окисляясь, вредит природе.

Только начало моей версии надо переделать. Медведь не был космонавтом, а просто пришел посмотреть куда упала ракета. И был он не цирковой, а шатун. В палатку его, разумеется, спать студенты не тащили...
Итак, кратко. Студенты увидели падающую ракету ( или спускаемый аппарат) и расположились на склоне, рядом с местом падения. Медведь в это время находился за спускаемым аппаратом и студенты его не увидели или медведь пришел позже к нему, а потом спустился к палатке, так как в темноте плохо видит и ему было без разницы в какую сторону идти.  Далее, все как в Вашей версии...
Лучше? 

[nemo]

Итак, кратко. Студенты увидели падающую ракету ( или спускаемый аппарат) и расположились на склоне, рядом с местом падения. Медведь в это находился за спускаемым аппаратом и студенты его не увидели или медведь пришел позже к нему, а потом спустился к палатке, так как в темноте плохо видит и ему было без разницы в какую сторону идти.  Далее, все как в Вашей версии...
Лучше?

Да, немного лучше, но с той лишь разницей что ракеты не было, а была метель и медведь находился не "за спускаемым аппаратом", а за метелью (или в метели, не знаю как поточней сказать...).

Добавлено позже:

Вот еще одно подтверждение моей мысли, что ракетную версию надо объединить с Вашей...

Т.н. "ракетных версий" (равно как и снежнолавиннозавальноплиточных) больше нет. Следовательно и объединять нечего. Медвежья версия сама по себе, всё объясняющая.

[Дед мазая]

Да, немного лучше, но с той лишь разницей что ракеты не было, а была метель и медведь находился не "за спускаемым аппаратом", а за метелью (или в метели, не знаю как поточней сказать...).

Вот к чему приводит желание примазаться к самой перспективной версии и угодить ее автору или хранителю. Опять возникает вопрос, а куда же потом делся медведь и почему нет его следов нигде. Вы меня извините, но я вернусь к предыдущей версии, что медведь был из цирка и спустился на перевал в спускаемом аппарате...

И небольшое добавление в версии медведя-космонавта. Я тут выше писал, что медведь ночевал в палатке. Но тогда осталась бы его шерсть. Я думаю, что этот полет у медведя был не первый. Предыдущие было совсем секретные. Именно в тех полетах медведь получил дозу радиации, которая привела к полному его облысению, утере когтей и зубов. Вот поэтому он и не оставил никаких следов. Даже манси не смогли его идентифицировать на местности, так как не знали, что этот медведь отличается от тех, кого они знали всю жизнь...

[nemo]

Опять возникает вопрос, а куда же потом делся медведь и почему нет его следов нигде.

Почему нет следов - на этот вопрос уже тысячекратно было отвечено.
Главное, надо проникнуться тем что сверху падает снег (иногда), а на твердом насте(да еще с ледяной коркой) следы не остаются.
Куда он делся - ушел.
Не приляжет же он отдыхать рядом с палаткой, которая представляет для него опасность. Это дом людей, а не его берлога.

Если Вы этим не проникнитесь, то действительно, есть смысл возвратиться к цирковому медведю спустившемуся на перевал в спускаемом аппарате.

Я Вам в тысячупятьсоттридцатьседьмой раз поясню: Медведь не человек, то что прошли туристы за 3дня, медведю вполсилы за 1час. Да и через горный хребет ему перевалить минут 5 не более.

[Rubl]

Я Вам в тысячупятьсоттридцатьседьмой раз поясню: Медведь не человек, то что прошли туристы за 3дня, медведю вполсилы за 1час.

Это если он на мотоцикле.
Что, собственно, подтверждает версию Деда мазая о цирковом медведе.

[nemo]

Это если он на мотоцикле.

Бред конечно если вспомните скорость с которой передвигается медведь. Если не вспомните, то гугл в помощь.

[Rubl]

Бред конечно если вспомните скорость с которой передвигается медведь.

Медведь в состоянии нестись по лесу со скоростью 60 км/ч, сшибая лбом молодые деревья. Поэтому от него невозможно убежать, если ранить. Это известно и без гугла.
Тем не менее, медведь не не лошадь, так как бегает только в крайних случаях. И то недолго.
И уж тем более он не механический снегоход, чтобы бегать по глубокому снегу.

[nemo]

Поэтому от него невозможно убежать, если ранить.

От него не бегали, его отогнали от палатки, затем ушли, ибо могло быть второе нападение.

Тем не менее, медведь не не лошадь, так как бегает только в крайних случаях. И то недолго.

Правильно.
Если учесть (гипотетически) что медведь нашел лыжню туристов и пошел по ней от 2го Северного, то за пару тройку часов, при скорости 10км.ч. легко может нагнать туристов.
Зачем бегать то?
В надежде на вашу разумность я привел крайние критерии.
Но Вам видемо каждую запятую объяснять надо...

И уж тем более он не механический снегоход, чтобы бегать по глубокому снегу.

При чем здесь "снегоход"?
При чем здесь глубокий снег?
Не надо оценивать медведя людскими критериями.
Где человеку нужны лыжи и усилия, медведю пох...
А на горе вобще наст,  не провалится даже медведь.

[Дед мазая]

От него не бегали, его отогнали от палатки, затем ушли, ибо могло быть второе нападение.

Все-таки отогнали? А вещи чего не прихватили с собой?

[nemo]

Все-таки отогнали? А вещи чего не прихватили с собой?

По двадцатому кругу както влом объяснять. Читайте дайджест. Даже ссылку размещать лень.

[Rubl]

Где человеку нужны лыжи и усилия, медведю пох...

Вы путаете медведя с лосем. Это лосю пофигу снег. Много дури, + копытами он достает до земли и отталкивается + форма груди узкая и позволяет рассекать снег.
А медведь в снегу вязнет. Потому что он не лось. И не конь.

[Дед мазая]

По двадцатому кругу както влом объяснять. Читайте дайджест. Даже ссылку размещать лень.

Это из Вашего дайджеста.
После того как медведя отогнали, не известно что будет дальше.
Возможно повторное нападение. Оставаться в палатке или у палатки опасно.
А 9 человек на улице, хоть у палатки, хоть в лесу, какая разница. Холод и "тут" и "там" одинаков.
Ситуация показывает, что при спуске в лес, хотя бы опасный фактор был исключен.

Так отогнали медведя от палатки или нет? Если отогнали, то группа могла взять вещи. Если не отогнали и медведь находился рядом с палаткой, то почему пишите, что отогнали?

Это тоже из того же дайджеста...
А двухкилометровый след запаха на перевале (от Ауспии до МП) о количестве людей медведю ничего не скажет.
Он просто унюхал запах чего то живого, вышел на след и пошел к палатке.
Как вариант, мог спуститься с горы или подойти с другого направления.

То есть, ветер дул с горы? Поэтому медведь пришел к палатке по следам туристов? Тогда вариант спустился с горы совсем отпадает? Ветер в этом случае дул бы медведю в зад и никаких запахов от палатки он бы не учуял?

Обоняние у него - это самое главное.
Поэтому повернувшись задом к палатке и допустим, примерившись идти за туристами, окажется, что самый интенсивный запах у него будет сзади(т.к. направление ветра в момент нападения на туристов известно).
Поэтому по следам, за людьми медведь и не пойдет.

И куда же потом двинулся медведь? У палатки самый сильный запах, а запах отошедших туристов уносит ветер. Получается, что медведь не пойдет в сторону снижения запаха? Он так и просидел там у палатки пока не околел? Если нет и запах у палатки его интересовать перестал, то чего он на этот запах поперся в такую даль, а достигнув цели просто ушел, даже не поев ничего или никого?

Поэтому походит, походит вокруг и уйдет восвояси.
В том числе и изза того, что палатка будет замерзать и интенсивность запахов снижаться.

То есть, интенсивность запаха от палатки снизилась и он ушел. А пока студенты шли наверх, устанавливали палатку, раздевались, рисовали газету, ели и легли спать, интенсивность запахов их следов к палатке не снижалась? Как же медведь нашел дорогу к палатке? Запах от палатки ветром вниз с горы доносился до медведя? Вроде шел снег и оседал на скаты палатки, мороз тот же крепчал к вечеру...

Вот еще прислал Александр Аврора
Ругает меня за не знание материала. А я за nemo только повторял...
http://www.bearworld.ru/медведи-ночью/

[nemo]

А медведь в снегу вязнет. Потому что он не лось. И не конь.

Наберите в гугле "медведь в снегу" и увидите как он "вязнет".

Так отогнали медведя от палатки или нет? Если отогнали, то группа могла взять вещи. Если не отогнали и медведь находился рядом с палаткой, то почему пишите, что отогнали?

В дайджесте всё понятно написано. Не вырывайте из текста.
Прочитайте пару строчек сверху, несколько строк снизу от приведенной вами цитаты и всё встанет на свои места.

[Rubl]

Наберите в гугле "медведь в снегу" и увидите как он "вязнет".

Набрал. Вижу как медведи бодро ходят по утоптанным тропам.

[nemo]

Набрал. Вижу как медведи бодро ходят по утоптанным тропам.

Кто же им тропинки то утоптал, в лесу? 

[Rubl]

Кто же им тропинки то утоптал, в лесу?

Тяжело общаться с человеком, который видит лес только на ютубе.
Я вам докладываю.

В лесу существуют;
1. Кабаньи тропы.
2. Козьи тропы.
3. Волчьи тропы.
 и т д.

Если вы считаете, что звери глупые и ходят зимой по снегу как тракторы - вы очень ошибаетесь.

Медвежьих троп нет, потому что мишки не зимние животные.

Но вас же не переубедить, правда?

[nemo]

Если вы считаете, что звери глупые и ходят зимой по снегу как тракторы - вы очень ошибаетесь.

Медвежьих троп нет, потому что мишки не зимние животные.

Но вас же не переубедить, правда?

Конечно не переубедить.
(удалил тут)
Лучше так: Медведь по каким то причинам поднялся из берлоги.
Вокруг снег.
Где будет продвигаться неглупый медведь в поисках пищи?

ps. Благодарить не надо, лучше немного подумать...

[Rubl]

Какая напрашивается мысль?

Напрашивается мысль, что медведь прошел мимо лабаза, в котором находилось добрых пол центнера жратвы.
И даже не пошарился в этом лабазе.
Благодарить не надо, лучше подумать)))

[nemo]

Напрашивается мысль, что медведь прошел мимо лабаза, в котором находилось добрых пол центнера жратвы.
И даже не пошарился в этом лабазе.
Благодарить не надо, лучше подумать)))

Ну все таки прошел по снегу, а не по тропинке, добрых 30км.  И то хорошо.
Может прошел мимо лабаза, может не прошел. Может с другой стороны хребта пришел.
Может шел по лыжне, да свернул на перевал, на возвышенность лосей высматривать.
Так ведь лабазы для того и строят чтобы их не грабили звери. Есть правила строительства этих лабазов.
Благодарить не надо, лучше немного подумать.

[Rubl]

Ну все таки прошел по снегу, а не по тропинке, добрых 30км.

Просто не было никакого медведя. И никуда он не шел.

Так ведь лабазы для того и строят чтобы их не грабили звери.

Еще не изобрели такого лабаза, до которого бы не добрался медведь.
А, вру. Изобрели. Бетонный бункер называется.
Благодарить не надо, лучше подумать.

[nemo]

Я лишь на вашу мысль отвечал. Которая вам напросилась.
А проходил он мимо лабаза или нет неизвестно.
Так что бетонные бункера(для своих припасов) закладывайте в своих походах.

[Rubl]

А проходил он мимо лабаза или нет неизвестно.

Здрасьте, приехали. Так он же по лыжне шел. А лабаз аккурат возле лыжни.

[nemo]

Здрасьте, приехали. Так он же по лыжне шел. А лабаз аккурат возле лыжни.

Так уж и аккурат.
Думать то когда нибудь начнете?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Rubl]

Так уж и аккурат.
Думать то когда нибудь начнете?

А знаете, я с вами соглашусь.
Медведь не проходил возле лабаза, потому что шел по лыжне.
А туристы не проходили мимо лабаза.
Поэтому возле лабаза лыжни не было и быть не могло.
Вы абсолютно правы.

[nemo]

А туристы не проходили мимо лабаза.
Поэтому возле лабаза лыжни не было и быть не могло.
Вы абсолютно правы.

Это естественно.
Лабазы пешком строят. А не стоя на лыжах.
Причем в стороне от стоянки.
Поэтому самый интенсивный запах (людей) будет на стоянке и на лыжне которая подходит к стоянке и уходит от нее на перевал.
Поэтому вероятность нахождения лабаза медведем крайне низка.

[Rubl]

Это естественно.
Лабазы пешком строят. А не стоя на лыжах.
Причем в стороне от стоянки.
Поэтому самый интенсивный запах (людей) будет на стоянке и на лыжне которая подходит к стоянке и уходит от нее на перевал.

И снова вы правы! Причем по всем пунктам!
Лабаз возле лыжни не строят. Прутся пешком как можно дальше.
Медведь может учуять человека за километр. Вполне логично, что 50 килограмм жратвы он просто не в состоянии унюхать.
И даже если унюхает - зачем ему жратва? Куда важнее идти пугать людей.

[nemo]

Вполне логично, что 50 килограмм жратвы он просто не в состоянии унюхать.

Вполне логично то что есть разница между запахом сухих макарон, концентратов, башмаков, и мандолины и запахом живых людей.
У которых масло, колбаса и прочие пахучие вещи в рюкзаках, а не в лабазе.
И даже масло, колбаса и корейка в лабазе (в сумме 11кг) эту логику никак не заденут.
Лабаз в стороне от стоянки и от лыжни.

Добавлено позже:

Лабаз возле лыжни не строят. Прутся пешком как можно дальше.

А че в крайности то впадать?
Так можно любой вопрос до абсурда довести.

ps. Просто мысль вам напросилась какая то... не очень. Лучше было продумать всё досконально, потом песать.
Не утопить вам медвежью версию. 

[Rubl]

А че в крайности то впадать?

Ну вы же впадаете.
И версию вашу действительно не потопить. Цирковой медведь, который не может унюхать лабаз, зачем-то прется за туристами, с целью их просто напугать и не пожрать.
Очень любвеобильный и лояльный медведь, к тому же шутник и бережет вещи людей.
К тому же ниндзя, так как не оставляет следов.
Его в этой версии нужно оберегать всеми доступными способами.

[Александр Аврора]

И даже если унюхает - зачем ему жратва? Куда важнее идти пугать людей.

В лабазе еду закрывают , что бы запах не распространялся, причем даже мороженую и вешают на дерево, что бы зверь не достал ,
были случаи когда охотники оставляли пищу в избушке и медведь проламывался через крышу и разносил всю избушку и съедал
всю еду которая есть не закрытая

Добавлено позже:
Вы я говорю , прежде чем лезть спорить , хоть немного почитайте по теме

[Rubl]

В лабазе еду закрывают , что бы запах не распространялся, причем даже мороженую и вешают на дерево, что бы зверь не достал ,

Я вам еще раз повторю. Не изобрели еще такого лабаза, кроме бетонного бункера, до которого медведь зимой не смог бы добраться.
Особенно зимой. При своем нюхе.
И медведь далеко не дурак, каким его тут рисуют.
Между лабазом и человеком он всегда выберет лабаз.

Добавлено позже:

Вы я говорю , прежде чем лезть спорить , хоть немного почитайте по теме

А вы хоть раз сходите в лес. Соорудите хоть один лабаз.
Побудьте по соседству с медведем. Посмотрите, как он себя ведет.
Читатели, блин)