Вопросы от новичков

[Berg]

Вопрос к знатокам.
Пуля в воде, на определенной глубине оставляет травмы как от воздействия тупого предмета.
А что будет, если стрелять через толщу снега?

какой калибр,оружие, расстояние,предполагаемый угол встречи, плотность снега?

[arhelon]

А что будет, если стрелять через толщу снега?

А что бывает, когда стреляют через подушку - звук от выстрела глушится, энергии пули хватает, чтобы пробить ее толщу и поразить ...  цель.
От толщины слоя зависеть будет и его плотности.
Вот только кому приходит в голову стрелять по сугробам из ружья или пистолета в надежде попасть - цель-то не видна. Тут, наверное, или гранатой лучше, или уж вовсе из артиллерии бабахнуть сразу по площадям. 

[sapfir]

Оффтоп (текст не по теме)

А что бывает, когда стреляют через подушку - звук от выстрела глушится, энергии пули хватает, чтобы пробить ее толщу и поразить ... цель.

А я... щас вас представил, вы ходите по заснеженным полям Отортен и Холат-Чахл, и по сугробам через подушку лупите... Бух... бух... Налево и направо по сугробам - трах-бах!.. Шпионам смерть, смерть шпионам, бух, бух!.. Смешно.

[Enny]

А что будет, если стрелять через толщу снега?
Редактировать сообщение

Пуля и гильза найдется

[Berg]

А что бывает, когда стреляют через подушку - звук от выстрела глушится, энергии пули хватает, чтобы пробить ее толщу и поразить ...  цель.
От толщины слоя зависеть будет и его плотности.
Вот только кому приходит в голову стрелять по сугробам из ружья или пистолета в надежде попасть - цель-то не видна. Тут, наверное, или гранатой лучше, или уж вовсе из артиллерии бабахнуть сразу по площадям. 

Ну, если из Мосина, то  метра 3,5 толщины со 100 метров без проблем возьмет.
АК... если речь о 59 годе... даже не знаю.Говорят, у них кучность плохая была, ну со 100 м метр наверняка возьмут.Тут я точно не скажу.

Добавлено позже:

Пуля и гильза найдется

не факт.Для гильз используют ДТ - мешочек для сбора гильз,подвешенного таким образом, что отстреленная гильза улетант прям в него.

Добавлено позже:

А что бывает, когда стреляют через подушку - звук от выстрела глушится, энергии пули хватает, чтобы пробить ее толщу и поразить ..

это ежели стрелять в упор.
С расстояния ниче не заглушится без глушителя хоть в полушку, хоть в песок, хоть в движущиеся под снегом мишени.

[arhelon]

Оффтоп (текст не по теме)

А я... щас вас представил, вы ходите по заснеженным полям Отортен и Холат-Чахл, и по сугробам через подушку лупите...

А можно Вас попросить представить себе в этой роли Эгрегора, который и задал вопрос насчет поведения пули в снегу? 

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

это ежели стрелять в упор.

В упор, конечно.

[sapfir]

Попробую..

Оффтоп (текст не по теме)

Вот в "мёртвых душах" Гоголя два мужика спорили дОедет вОн то колесо... до Москвы, или не доедет...

"Вишь ты, - сказал один другому, - вон какое колесо! что ты думаешь, доедет то колесо, если б случилось, в Москву или не доедет?" - "Доедет", - отвечал другой. "А в Казань-то, я думаю, не доедет?" - "В Казань не доедет", - отвечал другой. Этим разговор и кончился.

Это мне напомнило спор, если зарядить из винтовки Мосина по сугробу! метрах в трёхстах - полетит пуля до следующего сугроба или не полетит...

[Adelita]

Не помню, чья версия была - что группу ликвидировали на маршруте на горе Отортен, а палатку спецом поставили потом в другом месте. А разве не было фотографий, когда они палатку ставили?

[baks70]

Не помню, чья версия была - что группу ликвидировали на маршруте на горе Отортен, а палатку спецом поставили потом в другом месте. А разве не было фотографий, когда они палатку ставили?

фотография есть, где они разгребают снег. Но там не написано где и когда они это делают.. Исследователи  предположили что это момент установки палатки на склоне, но это могло быть где угодно и когда угодно..

[Adelita]

А чем сторонники всех версий, кроме техногенной, объясняют странный цвет кожи у найденных тел? От оранжевого до тёмно-коричневого.

[Vasya]

А чем сторонники всех версий, кроме техногенной, объясняют странный цвет кожи у найденных тел? От оранжевого до тёмно-коричневого.

Морозной эритремой.

[WladimirP]

А чем сторонники всех версий, кроме техногенной, объясняют странный цвет кожи у найденных тел? От оранжевого до тёмно-коричневого.

Морозной эритремой.

Холодовая/морозная эритема, это несколько другое:
"Холодовая эритема – проявляется покраснением кожи (эритемой)"
"морозная Эритема —участии покраснения вне трупных пятен"

Изменение цвета кожи "От оранжевого до тёмно-коричневого" на открытых участках тела, это начавшиеся процессы мумификации кожи. На открытых участках в первую очередь вымораживается влага и эти участки начинают мумифицироваться. Цвет мумифицированной кожи может быть вплоть до чёрного.

[ТатьянаЧП]

Изменение цвета кожи "От оранжевого до тёмно-коричневого" на открытых участках тела, это начавшиеся процессы мумификации кожи.

Зина Колмогорова лежала лицом вниз и была под снегом, лицо на снимках похорон очень темное. Оно не было открытым. Что тогда, Ваше мнение?

[Adelita]

Холодовая/морозная эритема, это несколько другое:
"Холодовая эритема – проявляется покраснением кожи (эритемой)"
"морозная Эритема —участии покраснения вне трупных пятен"

Изменение цвета кожи "От оранжевого до тёмно-коричневого" на открытых участках тела, это начавшиеся процессы мумификации кожи. На открытых участках в первую очередь вымораживается влага и эти участки начинают мумифицироваться. Цвет мумифицированной кожи может быть вплоть до чёрного.

Мумификация - это же высыхание? Под снегом высохнуть проблематично.  А у тех, что в ручье нашли, - что?
1)  отморожение I степени - характеризуется багрово-красной или темно-синей окраской кожи («участки ознобления», «морозная эритема») и ее отеком

Признаки указывающие на прижизненность замерзания. (...) При обследовании тканей мозга иногда отмечают увеличение его объема с последующим растрескиванием костей черепа и расхождением швов. Посмертные разрывы кожи могут ошибочно приниматься за травму.

Источник: https://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=21437
© Библиофонд
(видимо, случай Р.Слободина)

Добавлено позже:
Вопрос: а кто-нибудь выяснял, что это была за девушка, которую парень тащил на себе к палатке по свидетельству кого-то из поисковиков? Градиент писал тут, что это были пермские туристы и что они тоже все в то же самое время погибли.

Добавлено позже:
Ещё вопрос. А зачем Слобцов и Шаравин, обнаружив палатку дятловцев, прорубили себе отверстие для входа в неё ледорубом, если  она и так была разрезана?

[Adelita]

И ещё вопрос - как можно сомневаться в ракетной версии, если, по свидетельству сестры Ю.Дорошенко, его вещи, которые вернули семье, были "В оранжевом как бы порошке".

[elenapaula]

И ещё вопрос - как можно сомневаться в ракетной версии, если, по свидетельству сестры Ю.Дорошенко, его вещи, которые вернули семье, были "В оранжевом как бы порошке".

Только почему-то на белом снегу этот порошек никто не заметил.

[baks70]

Ещё вопрос. А зачем Слобцов и Шаравин, обнаружив палатку дятловцев, прорубили себе отверстие для входа в неё ледорубом, если  она и так была разрезана?

Палатка полузавалена, смерзлась, сверху занесена снегом, за три недели слежавшийся в наст.. Вам надо заглянуть во внутрь. Рядом в снегу торчит ледоруб. Ваши действия? Они не прорубали палатку специально, они ледорубом пытались разгрести снег.. Ну и порвали попутно..

[Adelita]

Только почему-то на белом снегу этот порошек никто не заметил.

По-вашему, со 2 февраля до 25го там снег не выпадал?

[Аскер]

И ещё вопрос - как можно сомневаться в ракетной версии, если, по свидетельству сестры Ю.Дорошенко, его вещи, которые вернули семье, были "В оранжевом как бы порошке".

А какие ракеты у нас летают на сухом концентрированном апельсиновом соке?

[Rubl]

Спрошу здесь, потому что вопрос настолько очевидный, что уже мог обсуждаться как отдельная тема.

Коротко - интересует обсуждение вопроса о том, что сфотографировано на 12 кадре первой пленки. Я один думаю, что след справа настолько кривой, что не похож на лыжню девятерых? Пьяный, что ли, кто-то тропу торил? На самом деле это очень интересный снимок, достойный отдельного внимания.

[egregor]

Спрошу здесь, потому что вопрос настолько очевидный, что уже мог обсуждаться как отдельная тема.

Коротко - интересует обсуждение вопроса о том, что сфотографировано на 12 кадре первой пленки. Я один думаю, что след справа настолько кривой, что не похож на лыжню девятерых? Пьяный, что ли, кто-то тропу торил? На самом деле это очень интересный снимок, достойный отдельного внимания.

[axilles666]

А какие ракеты у нас летают на сухом концентрированном апельсиновом соке?

Инвайт, просто добавь воды.

[Vurg]

Долгое время придерживался версии Ракитина, но... "Ракетчики"... И вот
"Тогда еще были живы сотрудники, работавшие в 1959 г., и они мне
объяснили обстоятельства этого дела. Тогда всем было известно и понятно, что
произошло с группой Дятлова (потому что это было установлено в результате
расследования в 1959 г.) - туристы случайно оказались в месте проведения
испытаний ракетной техники военного назначения, на группу упала ракета, и все
они погибли. Никакой "тайны" это дело для тех, кто принимал участие в его
расследовании, не представляло. Это было "рядовое" уголовное дело, причем
давно прекращенное производством. И им никто тогда не интересовался. И я -
тоже. Дело как дело, были дела и поважнее."  Это Анкудинов.  Так что? Может никакой тайны то и нет , на самом деле?

Прошу прощения, если ляпнул , что то не то...

[Katinas]

Может никакой тайны то и нет , на самом деле?

Тайна в том, что разгадать эту тайну можно только для себя самого, а другим не докажешь.

- Нет, Главный Буржуин,  не  открыл  нам  Мальчиш-Кибальчиш Военной Тайны. Рассмеялся он нам в лицо.

[frolov4201]

Опытные походники,подскажите сколько дров нужно для комфортной ночёвки в дятловской палатке с их печкой?

[WladimirP]

Походник я не опытный.

Еловое полено 8,5 х 34 см. Температура воздуха -12.
"Печь" сделана из 10л. консервной банки. В неё помещён металический сосуд объемом около 4л.
Сосуд наполнен снегом. Начало эксперимента 12.50
По мере таяния снега в сосуде, снег подкладывался.
Примерно через пол часа снег растаял полностью и сосуд был полон (3,7л воды).
В 14.05 вода закипела (с накрытой крышкой).
14.15 дрова прогорели полностью, эксперимент закончен.

У дятловцев был как минимум один чурбачек. На утро, на разогрев одежды и какой-то еды, им бы вполне хватило.

[25G]

Для обогрева подобной палатки при  - минус 20 снаружи и ср темп +18 внутри в течении 8 час нужно 60 кг дров или два рюкзака.

[Djacka]

При обследовании тканей мозга иногда отмечают увеличение его объема с последующим растрескиванием костей черепа и расхождением швов. Посмертные разрывы кожи могут ошибочно приниматься за травму.

Случаи растрескивания черепа не частые. Для этого явления необходима определенная последовательность  замерзания человека.  Применимо ли это к Слободину?, по-моему очень спорно, если учесть то, в каких условиях происходило замерзание.

[egregor]

Колллеги, где обсуждается повторная ДНК экспертиза останков Золотарева, подтвердившая его родство?

[Quantum]

Колллеги, где обсуждается повторная ДНК экспертиза останков Золотарева, подтвердившая его родство?

А кусочки можно в разных темах найти. Но, наверное, всё-таки, с этого сообщения и дальше.