Пожар в Кемерово

[mrv]

Добавлено позже:Если что то такое и было, то это люди не местные. Кстати, у нас большая армянская диаспора, но с ними местные очень мирно живут, дети хорошо между собой общаются, никаких проблем нет.

Об этом я тоже думала. Кто вообще способен сжечь людей, к тому же детей, заживо???  Единственное, что на ум приходит, это Гитлер или маньяк какой-нибудь. Маньяков все вроде бы согласны исключить, ещё террористы-игиловцы остаются, но они были бы заметны в провинциальном городе и были бы на видео тоже. Вот именно, они чужие и им на всех пофиг. Навальный же, с другой стороны, без посторонней (американской) помощи, простите, ширинку расстегнуть не может.  Могли бы такое организовать американцы? В принципе, могли бы, т.к. им на местных тоже пофиг, но, опять же, они иностранцы были бы сильно заметны. В этом же и ответ на вопрос о фильме и прочей быстрой организации "движения" - там же все делается по готовым амер. методичкам, всё можно быстро организовать по их планам, но не теракт такого масштаба. Чтобы организовать такой теракт, я думаю, были бы нужны репетиции и достаточное кол-во людей, такое бы просто не прошло бы незаметным в небольшом городе. Даже маньяки-поджигатели всегда начинают со своего огорода и потом уже перекидываются на здания и людей, причём действуют они обычно ночью и в безлюдных местах, чтобы их не поймали, что, опять же, исключает их в данном случае.

[Дмитриевская]

mrv, вы затронули важный вопрос. Те кто это сделали наших детей не пожалели и не пожалеют никогда. Если хотите, да, духовные преемники Гитлера, но и он был не сам по себе, а имел и своих наставников. Сама операция не требует постоянного присутствия иностранцев в Кемерово. Достаточно иметь нескольких завербованных ими агентов. Я ,кстати, прорабатываю эту тему, по некоторым косвенным признакам.  Одним из пунктов подготовительного плана операции была серия ложно-пожарных вызовов в ТРК многих городов в 2017. В том числе и в Зимнюю Вишню. Так что протестировать готовность служб МЧС у злоумышленников была. Все подготавливалось серьезно.

Также проверялась готовность спецслужб отреагировать на ложные сообщения о минировании.

"Помните, как примерно с 10 сентября 2017 года во многих городах России (некоторые источники говорят о 100 городах) прошли массовые эвакуации после сообщений о ложном заминировании вокзалов, университетов, школ, торговых центров, кинотеатров, мэрий и других общественных объектов? Ущерб оценили более чем в 300 млн. руб.  ФСБ было установлено, что звонки осуществлялись через ip-телефонию с территории другого государства четырьмя гражданами Российской Федерации, а также, что на территории России у них были пособники. Однако виновных найти не удалось.

После этой истории Фонд общественного мнения провел опрос, в результате которого выяснилось, что 52% опрошенных считают, что звонившие не собирались на самом деле устраивать теракты. При этом, говоря о целях звонивших, 27% указали на "попытку запугать людей, дестабилизировать обстановку в стране", 13% назвали это хулиганством, а 10% - "шуткой".

Так что же это было на самом деле? В СМИ рассматривались разные версии, от учений российских спецслужб до действий украинских националистов или игиловцев. Не рассматривалась только одна. Именно она мне кажется самой верной, если соединить вместе факты пожаров и ложных минирований. Кто-то проводит тестирование для наших спецслужб, в результате которого устанавливают их реакцию на массовые теракты, уровень их подготовки, а также реакцию нас с вами, понимание народом степени опасности происходящего.

И Кемерово показало, что мы проверки не выдержали. Помните те 52% опрошенных, которые не поверили в серьезность намерений звонивших? В сентябре это была только проверка на вшивость, а завтра вместо поджогов могут быть закладки со взрывчаткой. Посмотрите, сколько было пожаров (поджогов?) за последний год. Если в прошлом году жертв было три человека, хотя пострадавших было гораздо больше, то в "Зимней вишне" нам уже показали, что реально может нас ждать."
https://cont.ws/@id107031376/899094

 

[АНГор]

Кто вообще способен сжечь людей, к тому же детей, заживо???

Любой!
Вопрос в том, что: Как надо ненавидеть жителей РФ? Что б умертвить детей? Ведь это не хим атака "зафиксированная ""Белыми касками". За это придётся реально отвечать тем кто это сделал.
   Поэтому никто (ИГ и т.д.) не возьмёт на себя ответственность за это.

Добавлено позже:

Кто-то проводит тестирование для наших спецслужб, в результате которого устанавливают их реакцию на массовые теракты, уровень их подготовки, а также реакцию нас с вами, понимание народом степени опасности происходящего.
И Кемерово показало, что мы проверки не выдержали.

Ну не фига себе социальный опрос.

[ТатьянаЧП]

Про Вострикова интересно у нее же
https://cont.ws/@id107031376/902164

Оффтоп (текст не по теме)

.       Ну и в завершение вернемся к Игорю Вострикову. На его примере видно, что для раскачки политической ситуации в России могут использовать любого человека, который не видит направленного на него и на ситуацию, в которой он оказался, воздействия со стороны внешних сил. Этим силам чужды человеческие чувства, такие как сострадание. Для достижения своих грязных целей они используют шоковое, эмоциональное состояние людей, переживающих горе.

Скорее всего с парнем состоялся подробный разговор на эту тему, возможно даже работниками наших спецслужб. Я это допуская и не вижу ничего плохого в том, что человеку открыли глаза на попытку использовать его втемную в качестве ситуативного лидера майдана. Судя по его бешеной раскрутке в интернете в первые дни после трагедии, на него очень рассчитывали в этой роли, его специально к этому вели. Представляете, какой из него можно было создать образ революционера, борца с коррумпированным режимом? Молодой, энергичный, не боится выступать перед толпой, да еще потерявший по вине этого режима всю! (вы только вдумайтесь - всю!) семью, да еще аж трех маленьких детей! Ему сопереживала вся страна!

И такой облом! Наживка, которую так тщательно прикармливали и уже насадили на крючок, вдруг с него слетает и начинает говорить вещи, прямо противоположные тем, что от нее ждут. Закономерная реакция - разочарование, ведь столько надежд возлагалось. А потом - месть в виде массы злобных роликов, статей и постов тех самых черных блогеров (по аналогии с черными риэлторами).

На этом примере хорошо видно, какие технологии используют против нас с вами, какими грязными методами уже начали, давно начали вести войну. И все, кто в этом участвовал, неважно, от скудости своего ума или за деньги иностранных спецслужб, воевали  на стороне врага не только против Игоря Вострикова, но против всех нас.

Я думаю, что нас впереди еще ждут, к сожалению, потрясения более или менее сильные, будут разные негативные ситуации в жизни страны, региона, города или поселка, или в жизни отдельных людей.  Будут они происходить по воле случая или в результате диверсий, но каждый этот случай станет отработкой методичек по подготовке оранжевых революций. Надо об этом помнить всегда. Кто предупрежден, тот вооружен.

ЛЮДИ, БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ!

[Дмитриевская]

Любой!
Вопрос в том, что: Как надо ненавидеть жителей РФ? Что б умертвить детей? Ведь это не хим атака "зафиксированная ""Белыми касками". За это придётся реально отвечать тем кто это сделал.
   Поэтому никто (ИГ и т.д.) не возьмёт на себя ответственность за это.

Мягко так намекаю форумчанам, что у нас ведь есть вполне себе русскоговорящие иностранцы из ближнего зарубежья, не стесняющиеся пропагандировать ненависть к жителям РФ. Живущие этой ненавистью. Ну как пример. Так что шпионов в очках в Кемерово совсем не нужно внедрять, за них или под их руководством все сделают вот такие вполне себе русскоговорящие. Как вариант версии.

Добавлено позже:

Про Вострикова интересно у нее же
https://cont.ws/@id107031376/902164

Оффтоп (текст не по теме)

.       Ну и в завершение вернемся к Игорю Вострикову. На его примере видно, что для раскачки политической ситуации в России могут использовать любого человека, который не видит направленного на него и на ситуацию, в которой он оказался, воздействия со стороны внешних сил. Этим силам чужды человеческие чувства, такие как сострадание. Для достижения своих грязных целей они используют шоковое, эмоциональное состояние людей, переживающих горе.

Скорее всего с парнем состоялся подробный разговор на эту тему, возможно даже работниками наших спецслужб. Я это допуская и не вижу ничего плохого в том, что человеку открыли глаза на попытку использовать его втемную в качестве ситуативного лидера майдана. Судя по его бешеной раскрутке в интернете в первые дни после трагедии, на него очень рассчитывали в этой роли, его специально к этому вели. Представляете, какой из него можно было создать образ революционера, борца с коррумпированным режимом? Молодой, энергичный, не боится выступать перед толпой, да еще потерявший по вине этого режима всю! (вы только вдумайтесь - всю!) семью, да еще аж трех маленьких детей! Ему сопереживала вся страна!

И такой облом! Наживка, которую так тщательно прикармливали и уже насадили на крючок, вдруг с него слетает и начинает говорить вещи, прямо противоположные тем, что от нее ждут. Закономерная реакция - разочарование, ведь столько надежд возлагалось. А потом - месть в виде массы злобных роликов, статей и постов тех самых черных блогеров (по аналогии с черными риэлторами).

На этом примере хорошо видно, какие технологии используют против нас с вами, какими грязными методами уже начали, давно начали вести войну. И все, кто в этом участвовал, неважно, от скудости своего ума или за деньги иностранных спецслужб, воевали  на стороне врага не только против Игоря Вострикова, но против всех нас.

Я думаю, что нас впереди еще ждут, к сожалению, потрясения более или менее сильные, будут разные негативные ситуации в жизни страны, региона, города или поселка, или в жизни отдельных людей.  Будут они происходить по воле случая или в результате диверсий, но каждый этот случай станет отработкой методичек по подготовке оранжевых революций. Надо об этом помнить всегда. Кто предупрежден, тот вооружен.

ЛЮДИ, БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ!

Материал по Вострикову у нее за 2 апреля, но мы видим что он слегка поменял острую майданную направленность и все равно продолжает в более нейтральном русле оппозиционную линию.

[АНГор]

Мягко так намекаю форумчанам

А кому это выгодно?
И тут начинаются чудеса! Верно?

[Дмитрий Карягин]

Ну давайте порассуждаем от противного. Представим на минуту, что там действительно действовала какая-то группа людей, главной задачей которой была политическая - возмутить народное недовольство, поднять оппозицию, типа "из искры возгорится пламя". В буквальном смысле. 

Политические задачи могут быть настолько небанальными,что мы их себе даже представить не можем. Просто из-за того,что не знаем всех политических игроков,которые могли бы участвовать в этой истории. Конечно,если думать,что политическая жизнь России это великая битва "майдана" с "антимайданом" ,то выводы из кемеровских событий получаются не особенно убедительными. Типа, вот Востриков "поднялся" и что-то теперь будет. Но тогда и Цивилев по их итогу "поднялся" и что из этого будет? Почему-то последним вопросом никто не задается. . . А Тулеев,наоборот, "опустился" ,только чуть-чуть. Или,может, он должен был совсем уйти в небытие(ведь Цивилев уже был его замом),а по итогам событий сумел сохранить себя на плаву? Кто знает. . .
Тулеев- весьма загадочный деятель. Столько лет наверху,откуда такое счастье? Наверняка,желающих его сковырнуть масса. А ведь никак не получается.
Востриков "поднимается" в строго определенной нише. Есть сфера политики,имеющая ореол контрсистемности. Вот это одеяло он тянет на себя. Лишая того же Навального потенциальных,а может и нынешних сторонников. И явно имеет в этом деле поддержку. Власти же он,конечно,не опасен.
Политические последствия кемеровской катастрофы- факт. От этого никуда не деться. Хотя сами по себе они еще не доказывают криминальной причины случившегося. На нее больше указывают необъяснимые и нелогичные действия участников. Когда спасатели вели себя не как спасатели,а жертвы- не как жертвы. Остальное мы пока можем только воображать. По крайней мере,до завершения расследования. А там посмотрим.

[Дмитриевская]

А кому это выгодно?
И тут начинаются чудеса! Верно?

Да нет никаких чудес. Все возможно, все осуществимо.

Добавлено позже:

Вот это одеяло он тянет на себя. Лишая того же Навального потенциальных,а может и нынешних сторонников. И явно имеет в этом деле поддержку. Власти же он,конечно,не опасен.

Пока не опасен, я бы сказала. Опасен лишь потенциально в случае какого-либо политического форс-мажора. Я бы не обманывалась на счет его движения , особенно в перспективе.

[JackFS]

Помните, как примерно с 10 сентября 2017 года во многих городах России (некоторые источники говорят о 100 городах) прошли массовые эвакуации после сообщений о ложном заминировании вокзалов, университетов, школ, торговых центров, кинотеатров, мэрий и других общественных объектов? Ущерб оценили более чем в 300 млн. руб.  ФСБ было установлено, что звонки осуществлялись через ip-телефонию с территории другого государства четырьмя гражданами Российской Федерации, а также, что на территории России у них были пособники. Однако виновных найти не удалось.

Я не знаю, помните вы или нет, но в 2005 году весной несколько раз эвакуировали АлтГТУ (и вроде не только его). Ущерб никто не оценивал, кто звонил - в СМИ об этом не написали. Видимо потому, что ни с каким государством в то время мы открыто не враждовали. Однако, когда студент этого ВУЗа на сайте метро Нью-Йорка разместил сообщение: "вы все умрете", то наши ФСБшники быстро его нашли.

Политические последствия кемеровской катастрофы- факт.

И какие были политические последствия? Тулеев ушел? Так он в принципе уже был готов уйти после операции.

Добавлено позже:

Опасен лишь потенциально в случае какого-либо политического форс-мажора.

Например?

Добавлено позже:

Я думаю, что нас впереди еще ждут, к сожалению, потрясения более или менее сильные, будут разные негативные ситуации в жизни страны, региона, города или поселка, или в жизни отдельных людей.

Это общие фразы. Какая бы ни была у нас в стране обстановка так будет. Не потому, что у нас так всё плохо, а просто по теории вероятности. Так и почти про любую страну можно написать.

[Дмитрий Карягин]

И какие были политические последствия? Тулеев ушел? Так он в принципе уже был готов уйти после операции.

Самое заметное политическое последствие: Тулеев НЕ ушел.

[ТатьянаЧП]

Так и почти про любую страну можно написать.

В Украине просто тория вероятности сработала?

[JackFS]

Дмитрий Карягин,

Самое заметное политическое последствие: Тулеев НЕ ушел.

А если бы не было трагедии, то Тулеев НЕ ушел бы другим способом?

[ТатьянаЧП]

На нее больше указывают необъяснимые и нелогичные действия участников. Когда спасатели вели себя не как спасатели,а жертвы- не как жертвы. Остальное мы пока можем только воображать. По крайней мере,до завершения расследования. А там посмотрим.

Судя по первым "пробным" версиям, правду вряд ли узнаем. Можем только о мотиваторах догадаться и то, в зависимости , от ситуации.

[JackFS]

В Украине просто тория вероятности сработала?

Не "в Украине", а "на Украине". Конкретно про какой случай говорите?

[ТатьянаЧП]

А если бы не было трагедии, то Тулеев НЕ ушел бы другим способом?

В интервью он сказал, что планировал уйти в сентябре?... Но по моральным принципам из-за трагедии делает это сейчас.
И это уходом называется?

Добавлено позже:

Не "в Украине", а "на Украине". Конкретно про какой случай говорите?

Да было На Украине в далёком прошлом, теперь В. Там один случай , остальное мелочи. Майдан.

[Дмитрий Карягин]

Дмитрий Карягин, А если бы не было трагедии, то Тулеев НЕ ушел бы другим способом?

Не знаю. Я не настаиваю на связи этих событий. Но вижу хронологическую последовательность. Тулеев по всем раскладам должен был уйти. Но происходит пожар,после которого он не уходит. Хотя,казалось бы, должен был тем более уйти.

[JackFS]

В интервью он сказал, что планировал уйти в сентябре?... Но по моральным принципам из-за трагедии делает это сейчас.
И это уходом называется?

Вот я и говорю, что все равно "ушел" бы. Примерно на то же место, где он сейчас. И трагедия в ЗВ тут роли не сыграла. Ну или немного в плюс Тулееву, типа поступил как настоящий мужчина - подал в отставку (хотя один фиг скоро и так подал бы).

Добавлено позже:

Тулеев по всем раскладам должен был уйти. Но происходит пожар,после которого он не уходит. Хотя,казалось бы, должен был тем более уйти.

Он и "по всем раскладам" так же ушел бы.
Формально ведь ушел же. Без трагедии ушел бы чуть позднее, а с ней появилась возможность уйти типа с достоинством, как офицер.

Добавлено позже:

Да было На Украине в далёком прошлом, теперь В.

Ну если вы живете на Украине, то у вас "теперь В", а у нас по-русски до сих пор осталось "на".

Там один случай , остальное мелочи. Майдан.

Майдан и то, что вы "предсказали", несколько разные вещи.

[Ray74]

Что касается мотивов диверсии/теракта, то тут я думаю, они были комплексные. Грубо говоря, одним ударом постарались убить нескольких зайцев. Если говорить о политической составляющей, то не думаю, что главным мотивом было желание сместить с должности Тулеева, излишне громкий и жестокий теракт. Это была попутная цель. А так можно рассматривать версии и украинского следа, вспоминаем отца Штенгелова и Вольнова, может быть каким то предупреждением нашим властям, лично ВВП о чем то, о чем мы даже не догадываемся. Но тот кому предназначено сообщение, все понял.
О моральной стороне исполнителей и заказчиков говорить бессмысленно, для них люди, и пусть даже дети всего лишь разменная монета.
А может быть и еще что то, чего мы опять точно не знаем.

[Gradeent]

Ray74, а если предположить,что ВВп подсадная падла и не тот за кого себя выдает и развал страны и убийство людей,это "точто надо" ?
Чисто гптотически - мало ли как бывает ?

[Сергей В.]

В Украине просто тория вероятности сработала?

Увы. Может, кто не в  курсе, но в Питере украинские ммм... "пранкеры" наши ТРЦ своими сообщениями о заложенных бомбах задолбали, эвакуаций было не счесть. Требовали денег и получали иногда, насколько известно. Вот этим подонкам пожар был точно на руку.

[ТатьянаЧП]

Оффтоп (текст не по теме)

Я живу в России, а не на Украине, оставим эту орфографию, тоже было уже :пожар в ТЦ , а умники в комментариях Кемерово не склоняется..

Майдан и то, что вы "предсказали", несколько разные вещи

Майдан не сразу начался,  сначала лодку раскачали ...  Я не провожу аналогии, это пример Вам привела,  как статистика, при наличии Статистов  начинает жить по другим законам.. Я допускаю два варианта 
само загорелось и
второй  "Ведь если ... зажигают... значит это кому-нибудь нужно?"  И многое указывает на второй вариант.

Вот ещё небольшое наблюдение.. из недавнего: по Москве много стихийных мемориалов возникло, но показано было: вот куда нужно нести... И для затравки сотни одинаковых свечей, одинаковых цветов, и штук 30 "жовто- блакитных "лисят????

https://www.m24.ru/news/proisshestviya/27032018/28731
Mrv?

[Ray74]

Я в таких случаях стараюсь руководствоваться таким принципом: не гадать, что могло бы быть. Мы можем предполагать, что угодно, хоть подозревать рептилоидов (кстати, если почитать их адептов, то теорию они вполне большим количеством фактов) покдрепляют. Но на самом деле, кто организатор и зачем сделано мы сказать не можем.
Мы можем видеть только те факты, которые самораскрылись: действия странной группы людей в самом начале пожара, странные действия некоторых работников, нелогичное поведение некоторых родственников жертв, неактивные действия пожарных. Из этого лично я пока вывод могу сделать один: акция организована. А уж кем и зачем пока говорить не с чего.

Добавлено позже:

Увы. Может, кто не в  курсе, но в Питере украинские ммм... "пранкеры" наши ТРЦ своими сообщениями о заложенных бомбах задолбали, эвакуаций было не счесть. Требовали денег и получали иногда, насколько известно. Вот этим подонкам пожар был точно на руку.

У нас тоже задолбали: и школы эвакуировали, и ТРЦ, и даже помнится, какие то органы власти, если память мне не изменяет.

[Gradeent]

Ray74, как сейчас настроение в Кемерово ? Что в общественном транспорте(тамвай,тролейбус) говорят ?

[mrv]

Украина развалилась потому, что это было искусственно созданное гос-во, полное непримиримых противоречий. Примерно так же, как развалился Афганистан или Ирак, тоже искусственно созданные гос-ва, где есть много различных непримиримых национальных и религиозных сил. Россия таким образом никогда не развалится, как бы кому-то не хотелось, т.к. это мононациональное этнически гос-во, где различные народности связаны общим языком и культурой. На Украине эти майданы происходили чуть не каждые 5 лет, потому и не потребовалось много усилий, чтобы её развалить. В России такого нет и быть не может, людям некогда фигнёй заниматься. 

[ТатьянаЧП]

Россия таким образом никогда не развалится, как бы кому-то не хотелось,

Вы сами ответили: хотелось  всегда   и сейчас сильно хочется... может не развалить, а перемен во власти и , как следствие, другого поведения..
Я не говорю, что это с ЗВ связано, я ищу...   а Вы говорите не стОит, но я непослушная.
Как Вам лисята?

[mrv]

Там же не только лисята, а много разных игрушек... скорее всего, что было в наличии где-то в магазине, то и закупили, а эти лисята наверняка спросом не пользовались, вот и осталось их много, поэтому так и получилось...

[ТатьянаЧП]

Оставим этих лисят, цвета Украинского флага... Действительно , спросом не пользовались. Но ответьте, какая кому разница:  куда люди цветки и игрушки понесут? Оказывается кому то нужно. Чтобы в одно место, чтобы площадь ... Под предлогом митинга скорби, собрать народ и нужные вбросы сделать? Нет ,   а тогда зачем?
И объявление сделано:

Оффтоп (текст не по теме)

Временный мемориал памяти организован у входа в Александровский сад. Цветы на место памяти и скорби можно будет возложить во вторник и среду – 27 и 28 марта.

Доступ к месту скорби на Манежной площади был открыт около 16:30.

Многих удивило, как стихийные митинги "скорби" на высоком техническом уровне организованы были:  аппаратура, микрофоны..

[юлия8980]

Свечи абсолютно стандартного цвета,они обычно такие в церквях. Так помимо лисят игрушки другие. Если предположить, что именно их положили властьимущие, то все логично. Закупалось все одним человеком и в одном месте, ну не сами же они по магазинам носились.я так поняла даже приблизительно с мотивами чп. Ну тулеева плести смысла нет,ему меньше всех эта трагедия была на руку. А для того,чтобы его убрать, палить полгорода не надо было, сейчас схема другая. Поймали бы на откате и присел бы он,как это уже происходило. Востриков ничего раскачать не может и после завершения расследования мы о нем навряд ли услышим. Интерес к нему пока поддерживается на волне  трагедии , не более того.все это результат трагедии, а не его причина. Если бы планировали майдан, он бы произошел уже. И для этого поднимать обычных людей не надо было бы, вот там вы во всей красе  узрели бы проплаченных диверсантов, которые на фоне трагедии раздули бы пламя. А говорить , что что то произойдет когда нибудь, да у нас каждый день что то происходит, поэтому узреть там последствия пожара зимний вишни будет нереально. Что делает тогда инсценировку абсолютно бесполезной

Добавлено позже:

Оставим этих лисят, цвета Украинского флага... Действительно , спросом не пользовались. Но ответьте, какая кому разница:  куда люди цветки и игрушки понесут? Оказывается кому то нужно. Чтобы в одно место, чтобы площадь ... Подедлогом митинга скорби, собрать народ и нужные вбросы сделать? Нет ,   а тогда зачем?

Ну вообще то при любой трагедии организуются определенные места, как раз из соображений безопасности, в том числе. Если каждый будет организовать места памяти, где вздумается, что будет то?Ага вбросы, прямо круглосуточно стоят там и вбросы делают.вообще то это называется -организовать .людям требуется выпустить пар,вот под присмотром и выпускают.

[mrv]

Оставим этих лисят, цвета Украинского флага... Действительно , спросом не пользовались. Но ответьте, какая кому разница:  куда люди цветки и игрушки понесут? Оказывается кому то нужно. Чтобы в одно место, чтобы площадь ... Под предлогом митинга скорби, собрать народ и нужные вбросы сделать? Нет ,   а тогда зачем?
И объявление сделано:

Оффтоп (текст не по теме)

Временный мемориал памяти организован у входа в Александровский сад. Цветы на место памяти и скорби можно будет возложить во вторник и среду – 27 и 28 марта.
Доступ к месту скорби на Манежной площади был открыт около 16:30.

Ну конечно кто-то все организовал и выбрал какое-то центральное, известное всем место. А как вы это иначе себе представляете - каждый скорбящий москвич клал бы цветы и игрушки у себя во дворе? на улице? на дороге у светофора? Это место видимо и раньше использовалось в подобных случаях...

[JackFS]

цвета Украинского флага

Где вы там желтый увидели?