«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)

[Аскер]

Предлагаю забыть про КП - толку от них явно не будет

По-моему, весь толк, абсолютно все новое по теме, что удалось раскопать в последнее время - связано с КП.

найти Никитина и расспросить его поподробнее - что и как.

Не просто найти - а связать и доставить в укромное место. И не просто расспросить - а с пристрастием.
Никитин авторитетнейший эксперт не только потому что имеет много знаний в этой области. А наверняка еще и потому, что соблюдает все этические нормы. Наверняка он не будет рассказывать каждому встречному что-то касающееся договорных отношений с заказчиком в обход заказчика.

Добавлено позже:

П.С. Всю жизнь меня упрекают в прямолинейности - но это оборотная сторона логики...

Та же х... ня

[Татьяна_Л]

Предлагаю забыть про КП - толку от них явно не будет, найти Никитина и расспросить его поподробнее - что и как.

Можете забыть и про Никитина, который  отмахнется какой-нить "подпиской о неразглашении" и будет прав.
Я не сомневаюсь в компетентности эксперта.
Но существуют методики и комп. программы для реконструкции облика человека по черепу. Не думаю, что российским экспертам они не доступны. Почему , буквально  имея в руках оригинал черепа, имея возможность снять с него 3D копию при наличии камеры и компа,  не были использованы эти методики и программы? Метод фотоналожения более показателен или как?
Вопщет, что-то подобное было уже сделано Видельсоном на Хибине аж 6 лет назад.
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=110
У него тоже "получился" Золотарёв. 

[Николай Викторович]

Никитин авторитетнейший эксперт не только потому что имеет много знаний в этой области. А наверняка еще и потому, что соблюдает все этические нормы. Наверняка он не будет рассказывать каждому встречному что-то касающееся договорных отношений с заказчиком в обход заказчика.

Сергей Никитин об этическом моменте. (см. 31.52.)

https://youtu.be/tkun_rlJru4?t=1912

[Аскер]

https://propohoroni.ru/pohoroni/perezahoronenie-rodstvennikov.html

NAVIG, совершенно понятно, почему вы никак не можете успокоиться, что вас не позвали. Две очаровательные девушки очень тактично показали всему миру что вы импотент и способны только кляузы строчить.

На этом сайте, на который вы ссылку дали, юридически малограмотные люди дают выжимки из законов для юридически безграмотных людей. (Вот где, оказывается, вы черпаете свои юридические знания!) Но даже там процедура описано в целом правильно, и видно, что КП выполнила все требования законов. Малозначимая доёб... а насчет опознания тела безосновательна. Во-первых, там смешались в кучсу кони, люди и правила эксгумации для разных случаев, от перезахоронения по просьбе умершего, до следственных действий. А во-вторых и в главных: тело было? Был ли предмет опознания?

Кстати о кляузах. Сколько жалоб и куда вы направили по факту проведенной эксгумации? Раньше вы отчитывались оперативно. Не верю, что сейчас без жалоб обошлось.

Изначально, действительно, именно Фонд провел основную работу по сбору фактуры, на которой и зиждется дятловедение. Было добыто УД, найдены и опрошены Юдин и многие поисковики. На этих материалах были созданы базовые версии, Буянова и Ракитина. Но на этом Фонд остановился, последние годы от Фонда нет нового НИЧЕГО. От слова СОВСЕМ. Сбор денег на безграмотного адвоката новым не является, это практикуется со времен древнего Рима.

На каком-то этапе лидерство захватила безвременно покинувшая нас Майя Пискарева. Именно по ее публикациям я изучал тему, проникся и пристрастился. Но даже она зашла в тупик и последнее время от нее не было ничего нового.

Практически все новое по теме, появившееся в последние годы - так или иначе связано с КП и с Варсеговыми. Они - безусловные лидеры сейчас. А вам обидно. Обижаться не надо. Дайте дорогу молодым.

Предупреждение администрации
Комментарий: Переход на личности.

[SHS]

Практически все новое по теме, появившееся в последние годы - так или иначе связано с КП и с Варсеговыми. Они - безусловные лидеры сейчас. А вам обидно. Обижаться не надо. Дайте дорогу молодым.

Лидеры в чем? И что нового вы узнали от КП - что на Ивановском был похоронен Семен? Кто на этом вот "новом" что построил - новую версию или другим способом приблизил разгадку тайны?
Да, безусловно, раскопки Золотарева - это еще один шаг вперед, честь им и хвала что хоть что-то делают - но как это прояснило, что же произошло тогда на ХЧ? У них совершенно другие цели - надо ясно представлять это теперь (какие именно говорить не будем), дороги разошлись в прошлом году - если и будет еще одна передача, то  вряд ли там наговорят что-то более того, что уже прозвучало.
Впрочем, подождем...

[nemo]

NAVIG, совершенно понятно, почему вы никак не можете успокоиться, что вас не позвали. Две очаровательные девушки очень тактично показали всему миру что вы импотент и способны только кляузы строчить.

Лидеры в чем? И что нового вы узнали от КП - что на Ивановском был похоронен Семен? Кто на этом вот "новом" что построил - новую версию или другим способом приблизил разгадку тайны?

построил.

[Арчибальд Арчибальдович]

Что-то затянулась генетическая экспертиза. Что скажет, купечество? В могиле не Семен был?

[SHS]

построил.

И кто и что конкретно? Что-то нема переворота в королевстве - не находите? а разного рода пустозвонов - всегда хватало.

А теперь главное:
- у меня была достаточно долгая переписка с Натальей, озвучивать ее содержание, я, разумеется, не буду, но суть - мне они КАТЕГОРИЧЕСКИ отказались помогать, хотя получаемые материалы могли переплюнуть все ими написанное - вне зависимости от результатов, это, по вашему, журналистика?
- Главная цель КП в дятловедении (а давайте спросим ее саму?) - как раз притянуть общественное внимание (и тем самым отвлечь от основного), но сколько я понял (из переписки) - отнюдь не раскрытие тайны ПД, поскольку это пахнет серьезными неприятностями, о чем мне, кстати, неоднократно говорили (подчеркну - люди, которым я все-таки верю).

[Alina]

Агаша, пожалуйста, развивайте свою версию в своей теме. Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Стив]

SHS
так найдите Никитина и спросите его. Бросьте мучать клавиатуру и займитесь полезным (???).
А то Арчи уж совсем извелся (напоминает классическое "Мусик, готов гусик??").

[ТатьянаЧП]

Практически все новое по теме, появившееся в последние годы - так или иначе связано с КП и с Варсеговыми. Они - безусловные лидеры сейчас. А вам обидно. Обижаться не надо. Дайте дорогу молодым.

И как то продвинулись  эти лидеры к разгадке?  Мне не обидно, я, практически,   НОВИЧОК.. но пока что  воз и ныне там...

[Максим Ю.Д.]

В могиле не Семен был?

Это вопрос, который косвенно может иметь отношение к произошедшему на ХЧ. Если там он, то нужна вторая экспертиза с эксгумацией на предмет установления травм и их происхождения с целью понимания причин смерти. Лопатка могла сломаться от удара холодным оружием. Кто это должен установить? Как известно, ни одного фото спины ни одного погибшего в УД нет. Нужно внимательно осматривать ребра и все кости на следы от ножа. Но это тогда будет (если будет) новая СМЭ в связи с открывшимися обстоятельствами. Если Никитин, или еще кто-то, при вскрытии, обратили на это внимание - очень хорошо. Они, конечно, будут пока молчать.
Итак вопросы, которые связаны с эксгумацией:
1) Принадлежат ли костные останки С.А.Золотареву? (ДНК, фотосовмещение);
2) Соответствуют ли костные останки фото "трупа Золотарева" из УД и описанию из Акта иссл.тр. Клинова-Возрожденного? (Фотосовмещение с фото из УД);
2) Причина смерти человека, которому принадлежат костные останки поднятые при эксгумации 12.04.18.

[Арчибальд Арчибальдович]

Может я чего - то не понимаю, но разве сложно провести генетическую экспертизу, тем более в Пятигорске проживают родственники З-ва? Вроде Малахов на своей передаче за 1 час это проделывал. Не?)

[bvv910]

- Главная цель КП в дятловедении (а давайте спросим ее саму?) - как раз притянуть общественное внимание (и тем самым отвлечь от основного)

А что, кто-то уже определил что оно есть это "основное"?

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Ефим Суббота]

И как то продвинулись  эти лидеры к разгадке?  Мне не обидно, я, практически,   НОВИЧОК.. но пока что  воз и ныне там...

Совершенно не верное толкование ситуации! То, что знали мы, дятловеды, об обстоятельствах происшествия и погибших членах группы 5-6 лет назад, и то, что знаем мы сегодня - это две большие разницы! И во многом, благодаря работе, проведенной КП. Если у т-ща Сунгоркина и его команды хватит запала на продолжение работы, и мы такими же темпами будем двигаться дальше, то в ближайшие годы нас ждет еще не мало интересного.

Оффтоп (текст не по теме)

Добавлено позже:

вы импотент и способны только кляузы строчить

Старый импотент, я бы уточнил. Ибо геронтологический вопрос в отношении Фонда и всех, кто к нему так или иначе примыкает или относится, стоИт весьма остро, ИМХО.

Предупреждение администрации
Комментарий: Переход на личности.

[Дмитрий Карягин]

Из воспоминаний про золотой  не известно. Это закрепилось от Малахова с передачи на 1 канале.

Я читал про золотой зуб в воспоминаниях. Вероятно, Юдина или Согрина.

Добавлено позже:

Предлагаю забыть про КП - толку от них явно не будет,

От газетных репортажей глубин в любом случае ожидать не приходится. Рассчитывать на действительно ценную информацию можно только из пояснений и рассказов Вьетнамки и Н. Варсеговой.

Добавлено позже:

Можете забыть и про Никитина, который  отмахнется какой-нить "подпиской о неразглашении" и будет прав.
Я не сомневаюсь в компетентности эксперта.
Но существуют методики и комп. программы для реконструкции облика человека по черепу. Не думаю, что российским экспертам они не доступны. Почему , буквально  имея в руках оригинал черепа, имея возможность снять с него 3D копию при наличии камеры и компа,  не были использованы эти методики и программы? Метод фотоналожения более показателен или как?
Вопщет, что-то подобное было уже сделано Видельсоном на Хибине аж 6 лет назад.

Разве мы знаем весь объем проделанной работы при эксгумации? И работы,которая еще предстоит?

[Аскер]

От газетных репортажей глубин в любом случае ожидать не приходится. Рассчитывать на действительно ценную информацию можно только из пояснений и рассказов Вьетнамки и Н. Варсеговой.

Странный вывод.
Ранее всегда в публикациях они основное указывали. Опустить могли какие-то мелочи по причине нехватки места. А сейчас до публикации они связаны обязательствами и более ничего нового не скажут.

[Владимир Сидоров]

зафиксируете вблизи.Что же именуют НЛО?

[Иван Иванов]

Странный вывод.
Ранее всегда в публикациях они основное указывали. Опустить могли какие-то мелочи по причине нехватки места. А сейчас до публикации они связаны обязательствами и более ничего нового не скажут.

Ничего нового не будет и в публикации. Аскер, как по вашему, можно раскрыть это дело? Просто интересно.

[ТатьянаЧП]

Совершенно не верное толкование ситуации! То, что знали мы, дятловеды, об обстоятельствах происшествия и погибших членах группы 5-6 лет назад, и то, что знаем мы сегодня - это две большие разницы!

И какая разница? Качественный скачок произошел с момента опубликования материалов  всем известного  дела... благодаря и бескорыстно...
А теперь ? КП структура коммерческая. Варсеговой  деферамбы.!!! Искренне... Она журналист отличный и темой болеет душой, это видно, старается и движет тему  , но... не свободный!  Коммерческое преобладает ..
Ждите...

Добавлено позже:

Я читал про золотой зуб в воспоминаниях. Вероятно, Юдина или Согрина.

Ошибаетесь)))

Оффтоп (текст не по теме)

Из воспоминаний про золотой  не известно. Это закрепилось от Малахова с передачи на 1 канале.
Это уже обсуждали.
http://taina.li/forum/index.php?topic=132.msg105780#msg105780
Студенты могли не иметь представления о фиксах/ коронках, " сверкнув фиксами" : это были " коронки из светлого металла"  на верхней челюсти, которые были видны при разговоре и улыбке, которые  и описал Возрожденный.

[Jurij]

Я читал про золотой зуб в воспоминаниях. Вероятно, Юдина или Согрина.

Ну необязательно золотой. Из воспоминаний Виктора Богомолова: "Что сказать о Золотареве? Это был загадочный для нас всех человек… Сергей Согрин привел в комнату довольно необычного человека с кавказской внешностью и представил:
- Семен Золотарев, просится в наш поход!
- Зовите меня просто Саша, - сказал этот кавказский Семен, свернув фиксами..."

[warily]

Вот интересно, какую "косточку" изъяли КП для анализа ДНК?
Кстати, анализ по зубам дает шансов лишь 50% достоверности. Анализ по любым другим костям и того меньше.

[elenapaula]

Кстати, анализ по зубам дает шансов лишь 50% достоверности. Анализ по любым другим костям и того меньше.

Вы специалист или просто так решили?

[warily]

elenapaula, https://www.dnk-center.ru/alternative.php

[ivanes]

Отсюда: https://www.dnk-center.ru/alternative.php

Материалы 3-й группы сложности:

Кость   Шансы 10-50%
Например, фрагмент трубчатой берцовой кости 10-15 см, не подверженный гнили, очищенный, помытый и высушенный

Зубы           Шансы 50%
Коренные зубы, анализируется костная ткань

Кстати, сроки проведения экспертизы 2 - 5 дней.

[arhelon]

Кстати, анализ по зубам дает шансов лишь 50% достоверности

Вы не поняли - не 50% достоверности, а в  50% из ста удается выделить из образца сохранившуюся  ДНК.
 Достоверность и недостоверность тут ни при чем.
 

[warily]

в  50% из ста удается выделить из образца сохранившуюся  ДНК

И это, разумеется, никак не влияет на достоверность результата.

[arhelon]

И это, разумеется, никак не влияет на достоверность результата.

Ни на что не влияет, потому что никакого результата не бывает, ни достоверного, ни недостоверного - в 50% случаев ДНК - разрушенная, мертвая, непригодная для анализа.

[warily]

в 50% случаев ДНК - разрушенная, мертвая, непригодная для анализа

Вам об этом и говорят. Следовательно, не может быть использована для достоверного анализа. У вас какие-то проблемы?