«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы) - стр. 265 - Публикации в СМИ - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: «Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)  (Прочитано 1626711 раз)

0 пользователей и 19 гостей просматривают эту тему.

NAVIG


  • Сообщений: 735
  • Благодарностей: 428

  • Был сегодня в 17:34

Извините, а разве не для установления родственных связей человека
Даже мне, не адвокату, совершенно ясно, что их заключение имеет нулевую юр.силу. Т.е. оно не действует в  юридическом поле Российской Федерации. Может быть в Индии или на полюсе? Куда они  с ним пойдут.
У нас же на форуме есть классные юристы. Например , yuka и др.
« Последнее редактирование: 27.04.18 11:21 »

прикрой-атакую


  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 51

  • Была 10.03.21 17:58

Договор с экспертом должен быть, либо двухсторонним - с кем-либо из родственников, либо действующим в интересах родственников представителем по доверенности, либо трехсторонним, что юридически представляется наиболее целесообразным, поскольку результаты данного исследования КП предполагает использовать исключительно в коммерческих целях.

Забавно читать о допускаемой возможности проведения следственных действий в рамках возобновленного, либо возбужденного по новым основаниям УД. О невозможности такового в состоянии объяснить любой мало-мальски грамотный юрист, специализирующийся в области уголовного права. 


Поблагодарили за сообщение: Ольга karakatica | Ефим Суббота

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

. Но по воспоминаниям родственников мать Семена подарила им это фото в год похорон своего сына. Вернувшись из Свердловска, она почти сразу совершила большое путешествие, объехав всех племянников.
спасибо.
получается, что всё-таки мать Золотарева присутствовала на похоронах ( родственники, которых объезжала, тоже знали об этом).
и в т.ч. поэтому не было ощущение бесхозности ,как сказала Вьетнамка- Семен не похоронен по-сиротки.
была одежда
гроб тоже был.
расположение по отношению к сторонам света, как сказал, эксперт, христианское.

единственный момент.
когда присутствует мать на похоронах сына... её реакция, её слёзы..они не сравнимы с другими.
такое не забудешь никогда!
а у нас нет таких воспоминаний. от других участников похорон.(хотя и участников было мало)
вот что немного смущает. (лично меня)

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 238

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 03.11.24 03:38

Т.е. оно не действует в  юридическом поле Российской Федерации.
Все, что происходит в РФ, происходит в юридическом поле РФ, даже то, что не имеет юридической силы.  :)
 Добавлю, что "Заказчику" (родственнику) должно быть выдано заключение по  результатам экспертизы, имеющее юридическую силу. То есть, у конторы, которая такую экспертизу проводит, должна быть соответствующая лицензия.

Добавлено позже:
Куда они  с ним пойдут.
Куда сочтут нужным.
« Последнее редактирование: 27.04.18 11:39 »
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.


Поблагодарили за сообщение: helkone | Ольга karakatica | Дмитрий Карягин

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 895

  • Расположение: Самарская область

  • Была 20.11.24 10:16

когда присутствует мать на похоронах сына... её реакция, её слёзы... они не сравнимы с другими.
такое не забудешь никогда!
После того, как Вера Ивановна узнала о смерти сына, прошло не 3  дня. Было время , чтобы  душа привыкла к потере, тем более, если сразу сказали, что надежды найти живым - нет. Тут уже мысли о живых - как ей самой дальше жить, что будет с внуком...
Иногда, сразу  после похорон, видела почти улыбающиеся лица родственников - от того, что самое тяжёлое уже закончилось((((
« Последнее редактирование: 27.04.18 11:47 от Liana »
Спасибо за понимание.


Поблагодарили за сообщение: СЕВЕРЯНКА | arhelon | Bsp

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

После того, как Вера Ивановна узнала о смерти сына, прошло не 3  дня. Было время , чтобы  душа привыкла к потере, тем более, если сразу сказали, что надежды найти живым - нет.
возможно.
но вот появилась возможность похоронить по-человески... и я не думаю, что в этом случае горя меньше.

ут уже мысли о живых - как ей самой дальше жить, что будет с внуком...
что будет с внуком... надо было раньше думать, если уж на то пошло.
чтобы не допустить, чтобы кровинушку куда-то отдали. сёстры были. неужели не воспитали бы?

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

а у нас нет таких воспоминаний. от других участников похорон.(хотя и участников было мало)
вот что немного смущает. (лично меня)
А вы знаете про кого-то кроме г-на Богомолова, кто присутствовал на похоронах?

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

А вы знаете про кого-то кроме г-на Богомолова, кто присутствовал на похоронах?
я так и написала -у нас нет воспоминаний.
Богомолов не мог быть в одиночестве.

NAVIG


  • Сообщений: 735
  • Благодарностей: 428

  • Был сегодня в 17:34

даже то, что не имеет юридической силы
Вы не ответили , куда они  с ним пойдут?
Не будем углубляться в дебри терминологии. Может быть точнее будет," юридическое значение"? Может быть это то, что являтеся допустимым доказательством?

За активное участие в жизни форума 

Enny


  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 980

  • Была 22.12.23 13:28

Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

я так и написала -у нас нет воспоминаний.
Богомолов не мог быть в одиночестве.
Конечно. Были сотрудники спорткомитета, турбазы..., имён которых г-н Богомолов не помнит.
И вряд ли они оставили мемуары с описанием похорон чужого дяди.


Поблагодарили за сообщение: superskeptik

Криптолог


  • Сообщений: 256
  • Благодарностей: 69

  • Был 05.08.18 17:52



А гроба-то, извините, и нет. Сразу- в земле кости. А землю- ломом!  Приходилось видеть, как «профессиональные кладбищенские работники» это делают. И, полагаю, не только я один видел «работу ломом» при копании могил. Сами можете оценить «аккуратность» этих действий.

Вот и здесь. Как мы можем видеть из того, чем нас милостиво «попотчевали», скелет при извлечении останков из могилы был полностью разрушен. Этот вывод следует хотя бы из того, что кости пришлось «заново» раскладывать. Да и показаны они были лежащими «кучей». Вот это «эксгумация» для последующего экспертного исследования останков!  И «не  изображайте невинности при полном ее отсутствии» в данном случае ! «Видео» само за себя говорит! Уж лучше бы и не «выставляли» его- тогда можно было бы «сказки рассказывать».  И как знать, что  еще  натворил лом «профессионального  копателя могил», задача которого яму побыстрее выкопать, и которому нет никакого дела до сохранности попавших «под лом» костей!   
Вот потому и возникают вполне обоснованные подозрения, что в процессе таким неуклюжим способом произведенных раскопок были образованы повреждения костных останков, которых раньше  и в помине не было. А провести исследование для того, чтобы определить, когда и какие повреждения возникли (12 апреля 2018 года или в феврале 1959 года) невозможно, поскольку кости снова зарыты обратно без каких-либо надлежащих исследований. А в случаях подобного рода «проколов» всегда имеется соблазн «списать» все свои огрехи «на постороннего дядю» ( данном случае- на Возрожденного, тем более, что и возразить он «оттуда» сейчас возможности не имеет). И плохо то, что правды можем не узнать никогда- ведь договор был заключен между «заказчиком» и «исполнителем», никто другой (из числа читающих этот комментарий) стороной договора не является. «Исполнитель» раскрывать третьим лицам «не санкционированные» заказчиком подробности права не имеет, а во что пожелает «посвятить» заказчик жаждущую сенсаций публику- это зависит исключительно от его усмотрения. И заметьте- всё это «по закону».

Теперь, надеюсь, поняли, в чем вопрос? Если поняли- позвольте на этом завершить данное пояснение.
О  теперь  понятно на чьей  Вы стороне.
А то мы уже засомневались...

В общем, согласно  Вашему компетентному  ЮРИДИЧЕСКОМУ мнению,
когда дело НАЧАЛО проясняться, на кладбище вторгаются, фактически,  вандалы с целью  стереть возможное прояснение причин.

Таким образом, как и после смерти Юдина,  когда  сотрудник  ФСБ изьял все документы  на просмотр ( согласно интервью Кунцевича),
тут ГБ снова  ставит ситуацию снова под свой контроль,
грубо зачищая хвосты  ?  ... и концы вводу...

Старая  и дикая  методика, но и сама  Варсегова  born in USSR и толк в этих делах должна знать.

А выводы можете делать сами. По своему усмотрению.
Правильные выводы я сделал?
моя версия -  http://taina.li/forum/index.php?topic=9391.0


Поблагодарили за сообщение: Аскер | СЕВЕРЯНКА

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Были сотрудники спорткомитета, турбазы..., имён которых г-н Богомолов не помнит.
И вряд ли они оставили мемуары с описанием похорон чужого дяди.
да понятно.
просто,это не только сами похороны.
возможно кто-то встречал, провожал, сопровождал до загса, возможно она с ночевкой была в свердловске?
людей могло быть вовлечено больше (и родственников в т.ч.)
не настаиваю, что все они должны быть опрошены.
но отложиться д.б.почётче.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Оффтоп (текст не по теме)
Это была совместная работа "КП" и Галины Сазоновой. Без нее ничего бы не получилось.
Ах, как приятно читать взаимные благодарности друг другу! Не то что здесь обыч ладно, не будем.

А уж как Галина с Сергеем друг дружку восхваляли и благодарили! Прям Мимими O:-)

Совершенно понятно, что без вас она бы это не провернула. Да и вы без нее вряд ли.


Однако, народ хочет разобраться по поводу распределения ролей

Конкретно, КТО ИМЕННО:
1.Нашел этого родственника?
2.Уговорил этого родственника?
3.Охмурил и уговорил Ройзмана?

И еще вопрос по этому родственнику. Говорил ли он о поступлении Семена в Минск4ий институт? Подтверждал ли слова других родственников о том, что поступать в Минск тот уехал до войны?
Если речь об этом не заходила - нельзя ли спросить его об этом прямо?
« Последнее редактирование: 28.04.18 09:47 от Enny »

Стив


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 479

  • Был 20.05.21 02:48

Владимир, а поясните мне следующее: Я как-то пытался сделать экспертизу биомеханики переломов Золотарева по актам СМЭ и связывался с ведущими экспертами в этой области в ММА (не помню ФИО). В результате мне был дан ответ, что такая экспертиза проводиться по поручению суда, а так, они не проводят и даже за деньги.
А вот Варсегова наняла частного эксперта, с непонятно какой специализацией для проведения экспертизы переломов (что это значит непонятно) и какую юридическую силу будет иметь его заключение? Очевидно нулевую силу. И зачем тогда это распространять на всю Россию? То же самое по ДНК.
кто то пытается-впустую, как всегда. А кто то делает-и получается. Задумайтесь об этом.

Оффтоп (текст не по теме)
Аскер как то разошелся последнее время..
« Последнее редактирование: 27.04.18 21:13 от Laura »


Поблагодарили за сообщение: Аскер | Ефим Суббота | wolf_33

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

И еще вопрос по этому родственнику. Говорил ли он о поступлении Семена в Минск4ий институт? Подтверждал ли слова других родственников о том, что поступать в Минск тот уехал до войны?
Простите, я вмешаюсь. Сейчас в живых есть только один родственник, который может помнить то, что было до войны, это Петр. Все остальные, кто жив, родились перед самой войной и позже.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Сейчас в живых есть только один родственник, который может помнить то, что было до войны, это Петр. Все остальные, кто жив, родились перед самой войной и позже.
1.Какого возраста родственник, давший согласие на эксгумацию, и что он помнит - мы пока не знаем.
2.Даже если человек родился после войны - это не значит, что он не знает некоторые ключевые моменты биографии родственников.

Оффтоп (текст не по теме)
Добавлено позже:
Аскер как то разошелся последнее время..
Есть такое. Иду на Восток и Юг одновременно.
« Последнее редактирование: 27.04.18 21:14 от Laura »


Поблагодарили за сообщение: Стив

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

1.Какого возраста родственник, давший согласие на эксгумацию, и что он помнит - мы пока не знаем.
2.Даже если человек родился после войны - это не значит, что он не знает некоторые ключевые моменты биографии родственников.

Добавлено позже:Есть такое. Иду на Восток и Юг одновременно.
Аскер! С какого дуба ? Тут же уже звучало, что племянник, которого "обработали" - один из сыновей ( Семен или Михаил) Екатерины Пантелеевой. Он  должен помнит  Семена хорошо, тот, который тезка...
 

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 14.11.24 10:39

О  теперь  понятно на чьей  Вы стороне.
А то мы уже засомневались...

В общем, согласно  Вашему компетентному  ЮРИДИЧЕСКОМУ мнению,
когда дело НАЧАЛО проясняться, на кладбище вторгаются, фактически,  вандалы с целью  стереть возможное прояснение причин.

Таким образом, как и после смерти Юдина,  когда  сотрудник  ФСБ изьял все документы  на просмотр ( согласно интервью Кунцевича),
тут ГБ снова  ставит ситуацию снова под свой контроль,
грубо зачищая хвосты  ?  ... и концы вводу...

Старая  и дикая  методика, но и сама  Варсегова  born in USSR и толк в этих делах должна знать.

Правильные выводы я сделал?
Разумеется, выводы Вы сделали категорически неправильные.
Но это-Ваши выводы, и Вы имеете на них все авторские права.
Ну, а  я здесь, извините,не при чём.
Полагаю, что ответил на Ваш вопрос? Тогда на этом можно и закончить- я ведь не по своей инициативе сегодня "вылез": молчал, никого не трогал, совершенно другие планы на день были, да вот, некоторые обитатели данного сайта "за язык стали тянуть"- пояснений захотели. Ну, захотели- получили. Надеюсь, что всё объяснил. 


Поблагодарили за сообщение: PostV

Максим Ю.Д.


  • Сообщений: 1 923
  • Благодарностей: 1 001

  • Расположение: Хырхыровка

  • Был сегодня в 19:32

    • Мой канал
По обнаружении черепа - зубы заядлого курильщика.
  Потом - рассосалось. Ни разу не курильщик.
Если для кого-то еще вопрос с темой про "зубы курильщика". Имхо - это не зубы курильщика. Узкая полоска зубного камня по контуру десен с внутренней стороны ротовой полости - не свидетельство курения. Цвет камня - может быть темным от чая, кофе, взаимодействия с землей и ее микроорганикой. Зубной камень в эпоху зубного порошка и паст без активных фтористых добавок - более чем возможен.

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Если для кого-то еще вопрос с темой про "зубы курильщика". Имхо - это не зубы курильщика. Узкая полоска зубного камня по контуру десен с внутренней стороны ротовой полости - не свидетельство курения. Цвет камня - может быть темным от чая, кофе, взаимодействия с землей и ее микроорганикой. Зубной камень в эпоху зубного порошка и паст без активных фтористых добавок - более чем возможен.
Я привела всего лишь мнение уважаемого  эксперта, который в натуре видел челюсти. Это мнение обнародовала  КП в своей первой статье по эксгумации останков 12 апреля с.г.  https://www.kp.ru/daily/26819.7/3855193/ 
« Последнее редактирование: 27.04.18 16:06 »

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Цитирование
И хотим добавить, что в справке о смерти Семена Золотарева, выданной 12 мая 1959 года ЗАГСом Екатеринбурга маме Семена, значится, что он погиб из «действия низкой температуры».
Наталия,
Тут, видимо, опечатка, так как справку о смерти выдаёт медучреждение (да и Екатеринбурга в 1959 г. не было).
А какое медучреждение её выдало?


Поблагодарили за сообщение: elenapaula

Максим Ю.Д.


  • Сообщений: 1 923
  • Благодарностей: 1 001

  • Расположение: Хырхыровка

  • Был сегодня в 19:32

    • Мой канал
Я привела всего лишь мнение уважаемого  эксперта, который в натуре видел челюсти. Это мнение обнародовала  КП в своей первой статье по эксгумации останков 12 апреля с.г.  https://www.kp.ru/daily/26819.7/3855193/
Странно. Эксперт... У курильщиков ЭМАЛЬ страдает, а камень и курение никак не связаны. Эмаль жетеет, приобретает характерный желто-коричневый оттенок,  кариес прогрессирует в местах, под тем же камнем. Тут ничего похожего. Зубы в хорошем состоянии, хотя строение и стоматология странные.


Поблагодарили за сообщение: Bsp

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Если для кого-то еще вопрос с темой про "зубы курильщика". Имхо - это не зубы курильщика. Узкая полоска зубного камня по контуру десен с внутренней стороны ротовой полости - не свидетельство курения. Цвет камня - может быть темным от чая, кофе, взаимодействия с землей и ее микроорганикой. Зубной камень в эпоху зубного порошка и паст без активных фтористых добавок - более чем возможен.
Простите, Вы как профессионал это говорите или просто высказываете мнение?

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Тут, видимо, опечатка, так как справку о смерти выдаёт медучреждение (да и Екатеринбурга в 1959 г. не было).
А какое медучреждение её выдало?
справку о смерти выдаёт именно ЗАГС.
а вот причину там не напишут.
я это тоже спрашивала у Натальи

- мы получили дубликат, который нам выдал ЗАГС г. Екатеринбурга.
в ЗАГСовской форме справке написали причину?
обычно не пишут.
либо берут причину из СМЭ.
а там у нас не замерзание вроде. %-)

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

справку о смерти выдаёт именно ЗАГС.
ЗАГС выдаёт свидетельство о смерти, а справку - врачи.


Поблагодарили за сообщение: СЕВЕРЯНКА | arhelon | Тайпи

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

ЗАГС выдаёт свидетельство о смерти, а справку - врачи.
нет же.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Справку о смерти (форма 33 ) выдает ЗАГС.
в форме 34 пишут еще и причину смерти.
эта справка нужна для пособий ( на погребение ).

Для получения оформленного бланка 33 заявителю нужно предоставить свой паспорт и паспорт покойного гражданина, а также свидетельство о смерти с медучреждения (морга). На основании этой документации органы ЗАГС выдают гербовое свидетельство и справку о смерти. При этом сотрудник ЗАГС забирает для подшивки к делу бумагу из медучреждения по форме 106/у-08.

Предоставление справок о смерти и их дубликатов заинтересованным лицам, которые не являются близкими или родными людьми усопшему, проводится на основании доверенности от имени родственника умершего.
что и было сделано.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

нет же.
Мы с вами по-разному поняли слово "справка".
Я имел в виду медицинскую, которая сдаётся в ЗАГС в обмен на свидетельство о смерти.
Вы пишите о справке ЗАГСа для предоставления в другие учреждения. (Не уверен существовали ли такие в 1959 году).
Какую из них упоминала Наталья Варсегова - неизвестно. 
PS: И да, дубликат справки ЗАГСа они никак не могли получить, если она была нужна.
Они вполне бы получили действующий оригинал ф. 34.
« Последнее редактирование: 27.04.18 17:30 »

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Зубы в хорошем состоянии
Три зуба отсутствуют (как минимум) и 6 (как минимум) с врачебным вмешательством. Для мужчины 38 лет это  совсем не хорошее состояние.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

главное, я правильно поняла Наталью)
она четко пишет про справку из Загса.
и её опечатка, как вы сказали только в том что у нее Екатеринбург.

мать Семена получала такую, а Наталья соотвтетсв. дубликат.
Разворачиваемый текст
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.