«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)

[Shura]

и выложит документ с их подписями

Было бы уместно, в описанной ситуации. Тем более, что эта площадка используется Фондом для выкладывания информации широкому кругу интересующихся.

[Наталья Варсегова]

Вот ссылка на обещанную публикацию по итогам радиоэфира - https://www.kp.ru/daily/26824/3861696/
Внутри наше опровержение утверждений некоторых участников форума о том, что родственники не знали о существовании могилы Семена. Знали. Есть фото.

[NAVIG]

И если фонд захочет доказать свою правоту

Когда вы опубликуете оценку законности  вскрытия неизвестного захоронения со стороны государственных органов?

[Lenel]

"Можно допустить такой вариант. В ручье были найдены двое человек с травмами ребер и еще один с травмой черепа. Поэтому нельзя исключить версию, что они выкопали пещеру в районе оврага, но снег обвалился и накрыл их."
https://www.kp.ru/daily/26824/3861696/

То есть такой вариант получения травм эксперт допускает?

[lastochka]

Когда вы опубликуете оценку законности  вскрытия неизвестного захоронения со стороны государственных органов?

NAVIG, ФОНД, и прочие моралисты
окажите любезность.
Раскройте тайну перевала ЗАКОННЫМ, моральным путем, с соблюдением всех регламентов, поклонов направо и налево, не нарушая, ни дай Бог, ничьи авторские права.
Да.
И маленькая деталь...
Желательно, чтобы мы все живы были к тому времени.

***
Не получается?
Тогда оставьте в покое тех, кто пробивает бетонные стены.

[Валентин Дегтерёв]

Когда вы опубликуете оценку законности  вскрытия неизвестного захоронения со стороны государственных органов?

Скоро ответят. И не нам, и не на этой площадке.

Добавлено позже:

NAVIG, ФОНД, и прочие моралисты
окажите любезность.
Раскройте тайну перевала ЗАКОННЫМ, моральным путем, с соблюдением всех регламентов, поклонов направо и налево, не нарушая, ни дай Бог, ничьи авторские права.
Да.
И маленькая деталь...
Желательно, чтобы мы все живы были к тому времени.

***
Не получается?
Тогда оставьте в покое тех, кто пробивает бетонные стены.

После проведенной эксгумации есть вопиющие факты. Я все зафиксировал на Ивановском кладбище 24 Апреля 2018 года. Понимаю, что сохранность могилы и памятника тут никого не интересует. Но она заинтересуют СК РФ. Опубликовать видео и фотографии на этом форуме мне не дадут, из-за Варсеговой. Но это и не является моей целью.

[Сергей В.]

Внутри наше опровержение утверждений некоторых участников форума о том, что родственники не знали о существовании могилы Семена. Знали. Есть фото.

Это фото могилы из домашнего архива?

Разворачиваемый текст

Фото очевидно зимнее, лежит снег. Корреспондируется с датой свидетельства о смерти, реквизиты которого записал пятигорский военкомат.

[Валентин Дегтерёв]

Андрей и Елена Лещенко если прочитаете это (не уберут) то свяжитесь со мной по этому профилю https://vk.com/valentindeg Для того, что бы СМИ опубликовали видео и фотографии с разрушенной после эксгумации могилой Золотарева нужны Ваши интервью. 24 Апреля был сильный снегопад. Тем не менее были видны брошенные камни, что-то похожее на части одежды, какие-то щепки. Есть повреждение памятника, могила сильно усела и может провалится. Памятник никто не красил, напротив он стал шататься. Еще одно повреждение на нем есть. Что бы все проверить и наказать виновных нужна Ваша помощь. Фонд сейчас занят разборками с этими журналистами, ему некогда могилой заниматься. И это ещё не все. Остальное Вам сообщу при личном общение. Можете, конечно, все удалить. Но проверку, все равно, проведут.

[Vasya]

Фото очевидно зимнее, лежит снег.

Может и весеннее. За неделю до похорон на перевале под 3 метра снегу лежало.
В Свердловске тоже могло кое-что остаться.

[Татьяна_Л]

Оффтоп (текст не по теме)

Скоро ответят. И не нам, и не на этой площадке.

Фонд сейчас занят разборками с этими журналистами, ему некогда могилой заниматься. И это ещё не все.

"Хоботов, это мелко" (С)

Добавлено позже:

Может и весеннее. За неделю до похорон на перевале под 3 метра снегу лежало.
В Свердловске тоже могло кое-что остаться.

похороны - 12 мая, а за месяц до этого  даже этой нетёплой весной - там уже тепло и сухо...

[Николай Викторович]

Если копатель на дне - то мелковата могилка. В черепе песок, тем более лопатки должны быть в песке, по мере гниения гроба вода с мелкими частицами заполняла пустоты.
Лопатки должны быть покрыты песком, а значит камни не должны повредить их. Здесь хорошо видны красно-коричневые гнилушки от гроба.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Vasya]

похороны - 12 мая, а за месяц до этого  даже этой нетёплой весной - там уже тепло и сухо...

Это вы 1959 и 2018 годы сравниваете? Зря, так как бессмысленно.
Валентин Дегтерёв, например, выше пишет, что 24 апреля был сильный снег.

[mapos]

Опубликовать видео и фотографии на этом форуме мне не дадут, из-за Варсеговой. Но это и не является моей целью.

Разворачиваемый текст

Честное слово, ложь этого господина уже достала, идут постоянные жалобы на невозможность высказаться, но при этом мы постоянно вынуждены читать его сообщения. Может, КП отобрала возможность заработать у фонда на закрытых материалах и у него лично, иначе откуда столько праведного гнева?

[helkone]

Мне представляется неправильным что эксперт дает свои оценки используя версии с форума. В частности прослеживаются версии обвала пещеры в ручье, завала снегом и схода снежной доски. Он должен использовать данные которые видит непосредственно - кости. В крайнем случае акты СМИ (хотя даже тут спорно, должен ли он знать про них).  Вот откуда он взял данные про массу снега упавшую на Золотарева? Она там в могиле была вместе с костями? Понятно что нет. Взял с форума, или кто-то ему рассказал. Это всё искажает объективность анализа и делает его предвзятым. Он уже не анализирует останки, а пересказывает чью-то версию. Если ему нужно знать обстоятельства смерти, то надо дать ему УД, а не свои версии замечательные, какие бы они хорошие ни были. Еще эксперт должен не выходить за рамки своей компетенции, и не отвечать на те вопросы на которые он не в состоянии ответить. Он не должен делать некомпетентные предположения которые в итоге оказываются ничем не лучше дилетанстких, но при этом связываются с его авторитетом. Ему нужно не переходить границу своей компетенции. Но это уже вопрос профессионализма и скорее непосредственно к эксперту, а не журалистам. Такое впечатление что эксперт не может дать того чего от него хотят (по объективным причинам - по костям мало что можно понять там), а журалистам хочется получить побольше материала, вот и стараются вытянуть то чего он дать не может, да еще и помогают своими версиями, в итоге он начинает придумывать то к чему его подталивают - обвалы, завалы, массы и т.п.

[Uchamy]

Прочитала.
Впечатление от перепалки фонда и КП- суета баушек на лавочке.
Фонд на одной лавочке (Фейсбук) говорит - у нас тут коллектив возмущен, Варсегова (Комсомольская правда) с соседнй лавочки (Тайна) - "не правда Ваша, дяденька", там двоих не было на вашей лавочке - верьте мне люди, откуда знаю не скажу. Мне намедни баушка с третьей лавочки сказала.

Ну, фонд-то ладно, там по сути пара-четверка человек без четкого юридического фундамента.
КП, как не крути, вполне себе, скажем так, "серьезная фирма" - смешно смотреть на эти перепалки - форум рассудите нас.
Ни сканов документов, ни конкретики, ни... да, вообще ничего кроме "лирики" и патетики.
Без пыли и шума на просторах Интернета никак?

Позорище.

[ivanes]

Лучше всего склоки получились. Что правда, то правда.
Ни чётких фотографий и отчётов, ни документов, ничего не увидели.
Увидели на фото, как эксперт ковыряется прутиком в черепе...
Кроме разочарования, ничего.
Ожидания не оправдались.

[Николай Викторович]

Внутри наше опровержение утверждений некоторых участников форума о том, что родственники не знали о существовании могилы Семена. Знали. Есть фото.

Как не знали!? Вот переписка Иванова с матерью Золотарева.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Jurij]

Фото очевидно зимнее, лежит снег. Корреспондируется с датой свидетельства о смерти, реквизиты которого записал пятигорский военкомат.

Это не снег,а яркое солнце на землю светит,затемните в редакторе и увидите немного другую картинку.

[Jurij]

Кстати, я тут один волнуюсь за то,что повредили могилу, сломали памятник, разбросали куски гроба и одежды? Вы серьезно безразличны к захоронению того чьи травмы тут обсуждаете?

Тут народ недоверчивый,на мякине не проведёшь,фотографию бы хоть показали.

[Солдат Василий]

Такое впечатление что эксперт не может дать того чего от него хотят (по объективным причинам - по костям мало что можно понять там), а журалистам хочется получить побольше материала, вот и стараются вытянуть то чего он дать не может, да еще и помогают своими версиями, в итоге он начинает придумывать то к чему его подталивают - обвалы, завалы, массы и т.п.

Да, в передаче мысль у эксперта про удар. А "за кадром" в статье откуда-то пошли завалы-обвалы...  Диссонанс названия заглавия с концовкой.
При обвале, как мне кажется, снежная масса раздавила бы всё. В том числе и у лежащего впритык к Семену Колеватова. А так выходит, "умный, избирательный обвал" получается. Сомнительно.

[Валентин Дегтерёв]

Тут народ недоверчивый,на мякине не проведёшь,фотографию бы хоть показали.

Я обещал, что этого делать не буду. Вверху есть ссылка на мою страницу ВК. Там есть все. И фото,и видео.

[Gulia70]

Это не снег,а яркое солнце на землю светит,затемните в редакторе и увидите немного другую картинку.

да, внизу цветы, как снег получились.
интересно, что написано на венке, от кого..

[Alina]

Я обещал, что этого делать не буду.

Спасибо, что услышали нас, а мы, в свою очередь, услышали Вас. Ссылка на Ваш блог в теме есть, даже уже две. Те, кого интересует состояние могилы на данный момент, думаю, обязательно посмотрят Вашу статью на эту тему.
 

Комментарий модератора
Просьба вернуться к обсуждению информации, содержащейся в передаче и статье.
Для обсуждения работы Фонда есть отдельная тема, спор  КП и Фонда все таки дело этих двух организаций, а не форума.

[Gulia70]

Может и весеннее. За неделю до похорон на перевале под 3 метра снегу лежало.
В Свердловске тоже могло кое-что остаться.

вот погода на фото 12 мая 59, правда в городе

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

наше опровержение утверждений некоторых участников форума о том, что родственники не знали о существовании могилы Семена. Знали. Есть фото.

Наталья, есть дата какая-то на фото? а то мы будем спорить, снег-не снег )
это фото из тех 9 фотографий, за которые мать Золотарева благодарит в письме Иванова? (см.выше)

[mapos]

Разворачиваемый текст

Мне кажется, другая ветвь родственников, согласившаяся на эксгумацию, после результатов имеет право сама решить, как поступить с могилой. Если мы ничего не знаем, не факт, что захоронение вообще сохратися на своём месте.

У меня после передачи КП в голове все таки постоянно возникают образы трагедии у кедра, включая падение кого то с дерева на лежащих.

[Alina]

У меня после передачи КП в голове все таки постоянно возникают образы трагедии у кедра, включая падение кого то с дерева на лежащих.

Почему нет? Эксперт может быть прав. Лавина. Тогда ясно как последняя фотография появилась. Фотоаппарат на шею у Золотарева был (кстати я не знал).

Обсуждение последнего кадра было перенесено в другую тему »

[yuka]

20 апреля на странице Юрий Кунцевича в фейсбуке появился текст следующего содержания:"Решение правления Фонда «Памяти группы Дятлова» от 19.04.2018гПрисутствовали: Кунцевич Ю., Бартоломей П., Яхонтова М., Анкудинов В, Якименко В., Будрин А., Зиновьев Е., Карелин В., Старцев А.Повестка заседания: 1. Информация о действиях КП 12.04.2018г2. Обсуждение события.3. Подготовка ответа. Ответ для СМИ и интернет сообщества.Эксгумация 12 апреля 2018 года.Фонд «Памяти группы Дятлова» ( далее Фонд) не имеет претензий к КП, так как понимает, что СМИ действуют в своих коммерческих интересах.В связи с этим выражаем свою озабоченность будущими результатами официальных следственных действий, которые предстоит осуществить, так как сейчас захоронение по факту разрушено.Фонд надеется, что СМИ не будет предпринимать аналогичных (подпольных) действий в отношении остальных захоронений группы Дятлова и предупредит об этом Администрацию города Екатеринбурга и ЕМУП КСО.Фонд всегда готов на совместные со СМИ действия по возобновлению следствия в связи с заявлениями родственников и вновь открывшимися обстоятельствами дела. Фонд высоко оценивает участие в расследовании КП, их физический и материальный вклад. В связи с этим предлагаем принять участие в приглашении адвоката для ознакомления с «закрытыми» документами". (Скрин во вложении).
Я разместила под ним свой ответ, но он был удален. Опубликую комментарий здесь в надежде, что его не уберут."Юрий Константинович, очень жаль, что Вы пишете мне письма с предложением дружить, а сами не убираете этот пасквиль, который точно не является решением правления фонда. И Вы об этом знаете лучше меня. Этим постом Вы переступили через своих же соратников - Владислава Карелина и Петра Бартоломея. Они этот текст не утверждали. Если Вы так легко предаете своих, то как можно дружить и сотрудничать с Вами. Причем, речь не про фонд, а лично про Вас и про Вашего помощника Евгения". Добавлено позже:P.S.: Вынуждена опубликовать здесь, потому что это липовое решение цитируют уральские СМИ.

На заседании Правления  19 апреля присутствовали девять человек. Принято решение, текст которого здесь оглашён. По мнению Н. Варсеговой двое участников (имена названы) из девяти этот текст не поддержали, но от этого решение Правления не перестаёт им быть - по тексту решение принято Большинством, а у двоих может быть Особое мнение или особые мнения, которые так и не были доведены до общественности. В известном тексте и в некотором роде ответе на него меня резануло несколько интонаций: "аналогичные (подпольные) действия в отношении остальных захоронений";
"озабоченность будущими результатами официальных следственных действий, которые предстоит осуществить"; "вновь открывшиеся обстоятельства"; === "пасквиль".
Я уже высказывал на форуме озабоченность будущими результатами возможных следственных действий в связи со вскрытием 12 апреля. Однако, если будут опубликованы документы, которыми оформлялось в том числе, вскрытие захоронения, то вопрос будет, скорее всего снят и любая проверка просто примет ... к сведению результаты. Термин "подпольные" не очень понятен в каком смысле его употребили - то ли в узком, то ли в широком смысле слова. В широком он вряд ли применим, поскольку получены разрешения, предоставлена доверенность. В узком  - подача результатов возможно вышла за пределы предоставленных полномочий для идентификации личности. Словом, стороны обменялись колкостями, используя довольно грубые (сильные) выражения. Уже сейчас можно сказать с учетом предварительного комментария приглашенного специалиста Никитина, что его мнение соответствует в общем результатам следствия в 1959 году о воздействии стихийной силы. Однако в переписке сторон возникли "вновь открывшиеся обстоятельства дела". К сожалению, спор не достиг необходимого накала, чтобы эти "обстоятельства" стали известны всем нам.

[Gulia70]

вот тоже хотела спросить

двое участников (имена названы) из девяти этот текст не поддержали, но от этого решение Правления не перестаёт им быть - по тексту решение принято Большинством, а у двоих может быть Особое мнение или особые мнения, которые так и не были доведены до общественности

что написано у них в уставе по поводу большинства.
и входят ли упомянутые двое в Правление?
ведь четко написано, что

Решение правления Фонда «Памяти группы Дятлова» от 19.04.2018г

[Сергей В.]

вот тоже хотела спросить

Что-то там не то с этим заявлением:
Евгений помалкивает, Анкудинов то простыни пишет, а тут как в рот воды набрал.

[Moon]

Может и весеннее. За неделю до похорон на перевале под 3 метра снегу лежало.
В Свердловске тоже могло кое-что остаться.

Известны  три фотографии, которые обозначены как  фотографии с майских похорон.  Есть на Хибине  https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Посмертие/Похороны
https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Посмертие/Похороны/12%20мая%20(Колеватов%2C%20Дубинина)/03.jpg