«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)

[Vietnamka]

и эта дата была задолго до передачи на 1 канале.

[Moon]

однако им жизненные ценности не помешали появиться на 1 канале. Но почему-то мешают появиться в Екатеринбурге на кладбище.

Я не знаю, кто был на 1-ом канале из родственников. Но я понимаю, что в их  жизненном пространстве этой  могилы в Свердловске как никогда не было, так и нет теперь. Могила к ним по наследству не пришла. Потому что  о захоронении в семье не знали.

[Vietnamka]

Я не знаю, кто был на 1-ом канале из родственников. Но я понимаю, что в их  жизненном пространстве этой  могилы в Свердловске как никогда не было, так и нет теперь. Могила к ним по наследству не пришла. Потому что  о захоронении в семье не знали.

о захоронении в семье знали. Не знали конкретно эти родственники, до момента выхода на них Майи Пискаревой, что тоже произошло, извините, далеко не вчера.

[Агаша]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Sim-Sim]

Не понятно. На половину только аферы что ли было разрешение? А они всю полностью афёру  отчебучили?  Что за разрешение нужно для благоустройства могилы ? Да еще от мэра  что ли?
И главное. Бумага то какая была, почему до сих пор  "откуда нам знать"? В этом смысл что ли? Перессориться тут всем в догадках, а главное что бы родня перегрызлась? В этом афера?

Вам показали, как до трупа докопались  ? Быть может Вы в ролике разглядели глубину могилы  ?

...
Тогда зачем задавать такие вопросы?!

[Moon]

вызывает

Не вызывает, если его, как родственника, о раскопках могилы  никто  в известность не поставил  и новость он узнал из СМИ.

Добавлено позже:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Глупости.

[ХиПстория]

Но дело в том, что в свете последних событий наколки (партачки) Семена роли не играют вообще.

Как собственно и то, ухаживал кто-то за могилкой или нет. Это далеко десятый вопрос в данных то правоотношениях. Которые очень серьёзные. Ибо ...(ну не будем как Остап пока)

[Moon]

о захоронении в семье знали.

Общественности это неизвестно.
   Известно только одно- НЕ Знали - со слов Пискаревой.

[Агаша]

Как собственно и то, ухаживал кто-то за могилкой или нет. Это далеко десятый вопрос в данных то правоотношениях. Которые очень серьёзные. Ибо ...(ну не будем как Остап пока)

А в каких документах отмечено,что это могилка парня родом из Удобной?Регистрации нет,а значит и родственникам придется доказывать свое родство только через анализ ДНК.А до результата они никто и звать их никак.Это как что первоначально яйцо или курица.Золатаревых по стране тьма.На основании чего они будут доказывать?Свидетельские показания?Так их нужно подтвердить анализом ДНК.

[Vietnamka]

Общественности это неизвестно.
   Известно только одно- НЕ Знали - со слов Пискаревой.

со слов Пискаревой об этом ей говорили конкретно Андрей и Елена Лещенко, выступая от имени всех родственников. При этом у самой Маий Пискаревой было очень ограниченное число контактов с родственниками, те контакты других ей не передавали. Что говорит либо о недоверии к Майе, либо об отсутствии этих самых контактов. Те целостности семьи.

Добавлено позже:

Не вызывает, если его, как родственника, о раскопках могилы  никто  в известность не поставил  и новость он узнал из СМИ.

чтобы закрыть эту тему. Лично я на определенном этапе писала Андрею и Елене Лещенко. Письмо было просмотрено, но ответа не последовало. Не только я пыталась связаться с ними даже если исключить из этого списка само КП. У них была четко выработанная определенная позиция, которую они озвучили на записи передачи 1 канала.
 Я не думаю, что уважаемому КУКу будет сложно уточнить дословно, что именно не вошло в эфир и как ответил Юрий Кунцевич. На мой взгляд он ответил крайне достойно.
  Андрей и Елена Лещенко имеют полное право на такую позицию и она понятна. Но если все возможные контакты отрубаются с их стороны, то и получать новости они могут только из СМИ. Но выражение "с нами никто не связывался" не соответствует действительности. С ними пытались связаться и неоднократно, правда не в эфире 1 канала

[Алиса в поисках чудес]

Это мероприятие на афёру больше похоже, чем на эксгумацию.

Эта афёра просто дешёвый приём пиара, для публики

Комментарий модератора
Сами возьмете себя в руки или помочь премодерацией?
Все поняли Ваше мнение - имеете право, но ветку засорять однотипными сообщениями не нужно.

[Агаша]

Вы вот как считаете,  зачем это  было нужно КП? Эти вот мероприятия ? Унизить Возрожденного еще раз? Поддержать техногенную версию?

К.П. нужна истина,но результат от эксгумации и может обвалить техноген и "унизить" Возрожденного,а заодно и В.из.Е.

[ЕЛЕНА2013]

Почему поближе? И те и другие - потомки двух родных сестер Семена - Лещенко - от Марии, те, что в Керчи - от Екатерины Пантелеевой.

Всё верно. О  том же пишу.  Вроде понятно.
Племянницы и племянники Семёна, дети его сестёр  (Валентина Пантелеева и два её брата, Татьяна Лещенко)  по родству ближе, чем внучатый племянник Андрей Лещенко.
Да и анализ  ДНК будет более достоверный, если будет проведён с кем то из ближайших родственников, и наверное лучше с кем то по мужской линии, а не с Андреем Л.

[ХиПстория]

А в каких документах отмечено,что это могилка парня родом из Удобной?Регистрации нет,а значит и родственникам придется доказывать свое родство только через анализ ДНК.А до результата они никто и звать их никак.Это как что первоначально яйцо или курица.Золатаревых по стране тьма.На основании чего они будут доказывать?Свидетельские показания?Так их нужно подтвердить анализом ДНК.

Хорошо. Пусть так. Но по вашей логике и на костяшках,  что будут исследовать некие известные московские эксперты, тоже не будет клейма парня из Удобной.
И что тогда?
Кого там исследовали?
Чьи косточки?
Ведь не понятно кто и как там лежал под памятником С.Золотарёва.
А уж если учитывать как в 90-е братки прятали трупы на кладбищах в действующих захоронениях..
Тут фантазии только волю дай. Правда ваша.
Но это потом.
А пока то тут вовсе вопрос стоит более первоначальный-это нам показали на ролике? Была ли эксгумация? И как можно в мёрзлом грунте 12 апреля вырыть что-то на глубину до 2-х метров, просеять это до двух пуговиц, отмыть кости очень тщательно,  начать исследовать и всё в течение  одного дня?  Плюс всё закопать под ноль, да так аккуратно как на фото... словно там и не копали. 

[Валентин Дегтерёв]

Как собственно и то, ухаживал кто-то за могилкой или нет. Это далеко десятый вопрос в данных то правоотношениях. Которые очень серьёзные. Ибо ...(ну не будем как Остап пока)

Вы же все поняли? Они сейчас всю группу из могил извлекут. Там большой бизнес проект на перевале настраивается. Гостиница, тропа, место паломничества. Под это нужна фактура. Варсеговы удачно вложились, судя по всему. Или Вы думаете им есть дело до какой-то там истины?

[Агаша]

Но по вашей логике и на костяшках,  что будут исследовать некие известные московские эксперты, тоже не будет клейма парня из Удобной.

Там будет мужская хромосома по которой можно определить родство по отцовской линии и весь путь продвижения предков Семена на земле.

Добавлено позже:

Они сейчас всю группу из могил извлекут.

А Вас-то почему это волнует?

[Lenel]

К.П. нужна истина,но результат от эксгумации и может обвалить техноген и "унизить" Возрожденного,а заодно и В.из.Е.

Первое утверждение спорное . А как результат может обвалить техноген? То, что в могиле Семен, я думаю, понимают 99.9% обсуждающих. Даже если травмы не смертельные, почему не могло быть ракеты?
П.С. В техноген не верю, в заговор тоже.

[Валентин Дегтерёв]

А Вас-то почему это волнует?

Я-русский и родился на Урале. Волнует.

[Gulia70]

комментарии Лещенко вызывают недоумение

момент конечно очень любопытный.
и странно, что пишет Елена Лещенко в комментах к статье, а не самой Наталье куда-нибудь на емэйл или главреду и т.д. если уж сильно возмущена.

но и в ситуациях попроще, после обычной-то смерти, так сказать, всегда находятся родственники, которые обижены или не согласны с чем-то.
такое бывает.
и я не думаю, что КП не согласовала такой важный момент с кем-то из родственников, раз уж они об этом пишут в статье.
Тем более времени было предостаточно.
Задавшись такими вопросами, родственники Семена попросили нас провести эксгумацию.
Насколько непросто было получить разрешение на вскрытие несуществующей (по документам) могилы, то поэма отдельная. Скажем только, что на всю подготовку ушло больше года .

[Валентин Дегтерёв]

Интересно, а Варсеговы, раньше занимались туристическим бизнесом?

СМИ сейчас (КП в особенности) в кризисе. Писать ничего нельзя, цензура тотальная. А тут нормальная тема. Гостиница, кэмпинг, тропа, сотни (тысячи) адептов, что посещают перевал круглый год. Научатся быстро. Но нужна фактура. Легенда. Не версия Саши Ветра (абсолютно академичная и правильная, даже доказанная), а легенда. КГБ, кровавые агенты ЦРУ ну и т.д. А под фактуру нужны доказательства. Даже липовое ДНК сойдет. Про свои версии не пишу, в виду их убогости и не академичности. Варсеговы все тщательно продумали. То, что Кунцевича не приглашали доказывает тот факт, что началось рейдерство.

[Vietnamka]

и я не думаю, что КП не согласовала такой важный момент с кем-то из родственников

без родственников это просто невозможно было сделать.

[СЕВЕРЯНКА]

Вы же все поняли? Они сейчас всю группу из могил извлекут. Там большой бизнес проект на перевале настраивается. Гостиница, тропа, место паломничества. Под это нужна фактура. Варсеговы удачно вложились, судя по всему. Или Вы думаете им есть дело до какой-то там истины?

Многоуважаемый,господин Дегтярев!Вы,то,что так беспокоитесь?Сколько можно одно и тоже???У вас что,какой-то бизнес-проект провалился в связи с эксгумацией?Вы прославились на весь мир в теле-шоу,открыто заявив,что точно знаете причину гибели группы.Через некоторое,очень короткое время,вы уже здесь озвучиваете совсем другую версию и тоже пытаетесь в этом убедить форумчан.НО!!!У вас это не получилось,точно так же,как и в шоу.Вы,хотите сказать,что Вам есть дело до какой-то истины?А что такого случилось,что проведена эксгумация?Не думаю,что "Комсомольцы"не согласовали все это в соответствующих инстанциях и с родственниками.Вам-то кто мешал или мешает этим заниматься,а не принимать участие в этих телешоу,играя на публику.Здесь больше всего кричит тот,кто сам ничего не делает и других охаять пытается.Не нравится форум,не нравятся дела "Комсомольцев",сядьте в сторонку и осмыслите,то что делаете Вы и то,что делают они.Они потихоньку-помаленьку,вперед продвигаются.А сейчас сделали то,что еще не кому не удавалось сделать почти за 60 лет.Успокойтесь,господа оппозиционеры!!!Давайте дождемся каких бы то ни было результатов.Вот тогда можно что-то и обсуждать.А "Комсомольцам"остается пожелать удачи,удачи и еще раз удачи в их не легком труде.Все задуманное у них получиться,может не так быстро,как нам бы хотелось,но получиться Удачи,Вам ребята!Мы с вами!!!

[ХиПстория]

и странно, что пишет Елена Лещенко в комментах к статье, а не самой Наталье куда-нибудь на емэйл или главреду и т.д. если уж сильно возмущена.

Да как раз не странно, что она пишет в комментариях в статье, в которой она увидела ложь по отношению к своим родственникам. Написала бы на емейл -никто бы не узнал. Странная позиция тех, кто желает установить истину, как тут пишут, что КП же желает установить истину.  Истина вот в споре и рождается, в комментах, на форумах, а не в тайнописи и шушукании с главвредами   
 Похоже, что это удар по репутации КП что ли?  Не учли , что есть реальные родственники, которые знать не знают фейкового племянника что ли?

[ЕЛЕНА2013]

и странно, что пишет Елена Лещенко в комментах к статье, а не самой Наталье куда-нибудь на емэйл или главреду и т.д. если уж сильно возмущена.

Ничего странного.  А как ещё общественность о своём возмущении оповестить.

Добавлено позже:
А расшаркивания и размазывание розовых соплей достали  так же, как и необоснованные, ничем не подкреплённые нападки.

[Валентин Дегтерёв]

Многоуважаемый,господин Дегтярев!Вы,то,что так беспокоитесь?Сколько можно одно и тоже???У вас что,какой-то бизнес-проект провалился в связи с эксгумацией?Вы прославились на весь мир в теле-шоу,открыто заявив,что точно знаете причину гибели группы.Через некоторое,очень короткое время,вы уже здесь озвучиваете совсем другую версию и тоже пытаетесь в этом убедить форумчан.НО!!!У вас это не получилось,точно так же,как и в шоу.Вы,хотите сказать,что Вам есть дело до какой-то истины?А что такого случилось,что проведена эксгумация?Не думаю,что "Комсомольцы"не согласовали все это в соответствующих инстанциях и с родственниками.Вам-то кто мешал или мешает этим заниматься,а не принимать участие в этих телешоу,играя на публику.Здесь больше всего кричит тот,кто сам ничего не делает и других охаять пытается.Не нравится форум,не нравятся дела "Комсомольцев",сядьте в сторонку и осмыслите,то что делаете Вы и то,что делают они.Они потихоньку-помаленьку,вперед продвигаются.А сейчас сделали то,что еще не кому не удавалось сделать почти за 60 лет.Успокойтесь,господа оппозиционеры!!!Давайте дождемся каких бы то ни было результатов.Вот тогда можно что-то и обсуждать.А "Комсомольцам"остается пожелать удачи,удачи и еще раз удачи в их не легком труде.Все задуманное у них получиться,может не так быстро,как нам бы хотелось,но получиться Удачи,Вам ребята!Мы с вами!!!

Много восклицательных знаков. Юридически все правильно. Но по факту получилось нехорошо. По отношению к покойному конечно. Ну думаю вас такая мелочь не интересует. Была могилка, не стало...

[Laura]

Процессуальный порядок и проблемы производства эксгумации трупа в уголовном судопроизводстве (Стельмах В.Ю.)
http://отрасли-права.рф/article/15602

[Алиса в поисках чудес]

С  флеймом заканчиваем, это последние сообщения  перенесенные без штрафа »

[Рустем]

Процессуальный порядок и проблемы производства эксгумации трупа в уголовном судопроизводстве (Стельмах В.Ю.)
http://отрасли-права.рф/article/15602

Причём тут УПК? В данном случае, если я не ошибаюсь, акт был совершён не в рамках следственных мероприятий? А жаль! Следаки и опера обязательно бы всё запротоколировали и задокументировали всё так, чтоб потом комар носа не подточил.

[часть сообщения удалена модератором]

Комментарий модератора
Очень прошу выбирать выражения.

[Lenel]

Процессуальный порядок и проблемы производства эксгумации трупа в уголовном судопроизводстве (Стельмах В.Ю.)
http://отрасли-права.рф/article/15602

А этоt случай считается уголовным судопроизводством?

[ХиПстория]

А этоt случай считается уголовным судопроизводством?

У Стельмаха, увы,  всё свалено в кучу. И эксгумация и перезахоронение останков. Нужно не просто статью смотреть с частным мнением, которую может каждый написать, а спецсловари. Эксгумация -это правовое понятие из судебной медицины, регулируется
 нормами  УПК РФ и др. НПА из этой сферы. Перезахоронение останков - бытовое мероприятие. Иногда второе бывает первым. Но  никогда эксгумация не была бытовым мероприятием.

Добавлено позже:

Вам показали, как до трупа докопались  ? Быть может Вы в ролике разглядели глубину могилы  ?

...
Тогда зачем задавать такие вопросы?!

Ролик даёт информацию и факты :
1. Авторы ролика  были на кладбище у могилы с памятником С. Золотарёву.
2. Это было в то время, когда еще лежал снег местами.

 Вызывает недоумение наличие 12 апреля элементов зелёнки. Но так бывает, если снег накрыл на зиму  землю с зелёной неувядшей травой. Видимо, тот случай.

Остальное -субъективные анализы увиденного.  И никаких фактов из просмотренного установить нельзя.
Если не считать мелочи:  измеряют некую стельку. На вид  которые и 20  лет в земле не лежала, не то что 59.
Голыми руками трогают кости, череп , зубы которого  помутнели бы, пролежи он 59 лет в земле.
И т.п.
Про то, что 12 апреля 2018 в  Екб.  лопатами невозможно было отрыть грунт на глубину  1-2 метра...
Скорее всего да.