«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)

[arhelon]

Похоронят на любом кладбище как бесхозные, или в крематорий.

А кто должен вносить захоронение в реестр?

[Vasya]

А кто должен вносить захоронение в реестр?

Администрация кладбища.
И делать это спустя 60 лет ей очень невыгодно!

[Sim-Sim]

Останки опознают обязательно, чьи бы они ни были это сто процентов. Иначе, подорвут институт доверия к  юридическим структурам, как и в целом авторитетных лиц этой истории. Этого им никто не простит и тем более не допустит.

Всё это подозрительное мероприятие, ниачём.

[Дмитрий Карягин]

Добавлено позже:Святыми они все стали посмертно.
И многих из них, действительно, как собак зарывали - не сказать ещё хужей...

Канонизировались несомненно посмертно. Но обычно это были уважаемые при жизни люди.

[arhelon]

Администрация кладбища.
И делать это спустя 60 лет ей очень невыгодно!

Да, ситуация неоднозначная для всех сторон- участников событий.
 Но то, что привели в порядок место раскопок - совершенно правильно, ИМХО.

[Vasya]

Канонизировались несомненно посмертно. Но обычно это были уважаемые при жизни люди.

Первомученника Стефана, например, ни хрена не уважали и забили камнями...

[Дмитрий Карягин]

У меня ещё вопрос к Галине:

если получится так, что КП что-то решит не оглашать или что-то исказить из каких-то своих соображений,
вы на форуме сообщите о том, как всё выглядело на самом деле?

 Или всё, что нам дозволено будет узнать - определит лишь публикация КП?

Лично у меня нет никаких оснований предполагать, что что-то будет утаено или искажено. Поэтому на эту тему я даже не задумывалась. Другое дело, что действительно понадобится время на определенные вещи и не надо ждать ответов на все вопросы сразу. Причем, чем тщательнее и объективнее делать, тем больше времени. Но ведь именно в этом и заинтересовны все.
 Мой личный опыт общения с КП начался из-за ЛД Семена из Пятигорска. У нас была договоренность, что после определенных публикаций КП даст ПОЛНОЕ ЛД в распоряжение форума. Без комментариев, просто сами документы. Наталья Варсегова полностью сдержала все договоренности.  Почему я должна сейчас предполагать иной вариант развития событий?  У меня достаточно много отрицательных черт, но паранойя пока в их число не входила.

Тогда вопрос к Наталье Варсеговой:
Наталья,разъясните ли Вы на Форуме то,что нам может показаться непонятным в публикациях КП?

[Vasya]

Да, ситуация неоднозначная для всех сторон- участников событий.
 Но привели в порядок место раскопок совершенно правильно, ИМХО.

Если вывезли всё, то я не удивлюсь, если спустя время мы увидим здесь богатое захоронение одного из "уважаемых людей" Екатеринбурга.

[Дмитрий Карягин]

Первомученника Стефана, например, ни хрена не уважали и забили камнями...

Боюсь,что не существует прямой связи между обстоятельствами смерти потенциальных святых и последующим состоянием их останков в гробницах.

[arhelon]

Оффтоп (текст не по теме)

Если вывезли всё, то я не удивлюсь, если спустя время мы увидим здесь богатое захоронение одного из "уважаемых людей" Екатеринбурга.

Надо поинтересоваться у местных - где предпочитают захораниваться "уважаемые люди" Екатеринбурга. 

Добавлено позже:

их останков в гробницах.

Да и их ли там останки? 
 Как у АБС - могила святого Мики, седьмая по счету.

[Vasya]

Надо поинтересоваться у местных - где предпочитают захораниваться "уважаемые люди" Екатеринбурга. 

Это кладбище в центре и закрытое. Желающие найдутся.

[mrv]

Вот ведь как сразу г... из людей полезло! Сразу стало видно, кто тролль, а кто действительно переживает за дело...
Вместо того, чтобы порадоваться, что кто-то такую работу проделал, начинаются завидки и обидки - а почему мне не сказали? а почему не так, как я хочу? 
В интернете каждый языком молоть горазд, а в реале наверно яйца мешают... 

[Татьяна_Л]

Если вывезли всё, то я не удивлюсь, если спустя время мы увидим здесь богатое захоронение одного из "уважаемых людей" Екатеринбурга.

Простите и - что? Лично Вам -то до этого какой интерес? Это можете сделать даже Вы, тем более что есть практика выкупать землю под могилу самим будущим "жителем" Даже и памятники устанавливают, на которых остаётся выбить только дату смерти.
 По большому счету, перезахоронить останки лучше бы  у монумента.
Только со священником посоветоваться - можно ли отпевать человека в таком непростом  случае - крещён был, но не известно, было ли отпевание при захоронении.

[Дмитрий Карягин]

Только со священником посоветоваться - можно ли отпевать человека в таком непростом  случае - крещён был, но не известно, было ли отпевание при захоронении.

Не было.

[Vasya]

Простите и - что? Лично Вам -то до этого какой интерес? Это можете сделать даже Вы, тем более что есть практика выкупать землю под могилу самим будущим "жителем" Даже и памятники устанавливают, на которых остаётся выбить только дату смерти.
 По большому счету, перезахоронить останки лучше бы  у монумента.
Только со священником посоветоваться - можно ли отпевать человека в таком непростом  случае - крещён был, но не известно, было ли отпевание при захоронении.

На данный момент мой интерес - вывезены ли все останки для всестороннего и объективного исследования или только образцы.
Выкупать землю под захоронение в Екатеринбурге я не намерен. Не нужно, и в моём городе это пока незаконно.
Вопрос о перезахоронении останков г-на Золотарёва явно будет решён без вас его родственниками.

[arhelon]

Только со священником посоветоваться - можно ли отпевать человека в таком непростом  случае - крещён был, но не известно, было ли отпевание при захоронении.

Лиана, вопрос сложный - а можно ли осуществлять, тсз, посмертное насилие над личностью человека, который при жизни был коммунистом, и, возможно, такой процедуры не желал?

[Татьяна_Л]

Вопрос о перезахоронении останков г-на Золотарёва явно будет решён без вас его родственниками.

И без Вашего  участия тоже. Так что  давайте  и прекратим инсинуации по поводу стоимости земли под пирамидкой с именем Семена, которую кстати, Вы, Вася, и затеяли.

[Дмитрий Карягин]

Лиана, вопрос сложный - а можно ли осуществлять, тсз, посмертное насилие над личностью человека, который при жизни был коммунистом, и, возможно, такой процедуры не желал?

Нужно предоставить решение вопроса на усмотрение родственников. Все посмертные дела решаются родственниками,за исключением пунктов,специально обговоренных в завещании.

[Vasya]

Так что  давайте  и прекратим инсинуации по поводу стоимости земли под пирамидкой с именем Семена, которую кстати, Вы, Вася, и затеяли.

До тех пор пока участники вскрытия не объяснят всей стране, что произошло с выкопанными останками, это не инсинуации, а разумные предположения.

[arhelon]

Нужно предоставить решение вопроса на усмотрение родственников. Все посмертные дела решаются родственниками,за исключением пунктов,специально обговоренных в завещании.

Вопрос возник в связи с имевшей место ситуацией - шурин завещал его тело кремировать, а родственники приняли решение захоронить, а после отпевания как раз советовались со священником.

[Дмитрий Карягин]

Вопрос возник в связи с имевшей место ситуацией - шурин завещал его тело кремировать, а родственники приняли решение захоронить, а после отпевания как раз советовались со священником.

Семен никаких распоряжений на этот счет не оставлял.

[arhelon]

Семен никаких распоряжений на этот счет не оставлял.

Да уж, в войне выжил и на будущее планы строил...

[Vasya]

Оффтоп (текст не по теме)

Прокляну из гроба (плащ-палатки) всех, кто по поводу моих похорон будет советоваться со священником.

[elenapaula]

Я уже написал, что вы  мне не интересны.Никаким образом.

Как  думаете, Вы хоть кому-то интересны на этом форуме?

[Иван Иванов]

Л.Н. завершил "следственные действия" и в Казахстан, наша Вьетнамка провела эксгумацию и во Вьетнам, копатели в масках... Вы что там "замутили", уважаемая КП? Какие -то труднодоступные они, эксгуматоры эти...

[ЕЛЕНА2013]

Если речь идет о чиновниках, то в принципе любой гражданин РФ может  написать запрос о легальности или нелегальности раскопок на Ивановском кладбище, в частности могилы Золотарева.

А какая контора ведает "раскопками" на кладбищах Екб и выдаёт разрешения? Ну не администрация же кладбищ.
Куда конкретно с запросом то страждущим следует обращаться?

Заранее  отвечаю для любопытствующих. Не намерена. Для сведения.

Им-то откуда должно быть известно, почему нет, например, никаких следов от гроба?

Как будто "им-то" напрямую  кто то этот вопрос адресовал.

Большинство вопросов обсуждаются промеж себя. Мысли вслух.

Добавлено позже:

Люди, а вы не внимательные.  Прямую ссылку на ролик я дал, чтобы вы его себе скачали в компьютер и внимательно посмотрели

Ой невнимательны! По ходу  прямую то мало кто  открывал. Во всяком случае, не было не только горячих обсуждений, но даже упоминаний.  Спасибо, уважаемый KUK!

захоронили останки   каменюгами вперемежку с землей?  Как было изначально?

Похоже на то. Сомневаюсь, что кто то бы их стал ворочать, грузить, вывозить. Да и земли самосвал надо было бы привезти.
Просядет землица то, обвалится могилка.

[Vasya]

А какая контора ведает "раскопками" на кладбищах Екб и выдаёт разрешения? Ну не администрация же кладбищ.
Куда конкретно с запросом то страждущим следует обращаться?

Мэр города.

Добавлено позже:

Просядет землица то, обвалится могилка.

Есть ничем не опровергнутое подозрение, что могилки больше нет.

[ЕЛЕНА2013]

Если вывезли всё, то я не удивлюсь, если спустя время мы увидим здесь богатое захоронение одного из "уважаемых людей" Екатеринбурга.

Не похоже, что там кто то из современных нуворишей рвётся устраивать новые захоронения. По ходу, там рядом  места свободного - валом.Да и  судя по появляющимся с каждым годом  фотографиям, ничего  там не меняется со стародавних времён. Всё те же столетние оградки.

А почему у них могилы не зарегистрированные имеются, пусть у администрации кладбища голова болит.  Да и  навряд ли это касается только могилы Золотарёва. Там поди таких неучтённых - пруд пруди.  Вот пусть они это и объясняют.

[Vasya]

А почему у них могилы не зарегистрированные имеются, пусть у администрации кладбища голова болит.  Да и  навряд ли это касается только могилы Золотарёва. Там поди таких неучтённых - пруд пруди.  Вот пусть они это и объясняют.

А чего тут объяснять.
За захоронения 1959 года нынешняя администрация не отвечает.
А прошлая - сама недалеко лежит...

[Агаша]

Михайловское кладбище несколько раз намеревались уничтожить (последний раз – уже в 1983 г.), однако по разным причинам оно сохранилось (правда, лишь отчасти – принадлежность почти половины захоронений распознать уже нельзя). Например, в 1960-х годах, после закрытия кладбища и прекращения регулярных захоронений, когда власти пытались снести некрополь, родственники погребенных круглосуточно дежурили и закрывали собою путь бульдозеров.

Так и на всех кладбищах.Со временем и Ивановское захотят снести.

Свою историю некрополь ведет с 10-20 годов XIX века, когда были произведены первые захоронения, а официально участок был оформлен как кладбище в 1843 году .

В 1860 году за счет купцов Телегиных и других купцов была возведена каменная ограда Ивановского кладбища. Ограда была выложена из дикого камня и плитняка. Вход украшают кованные ворота. В настоящее время стена находится в удручающем состоянии.

Официально кладбище было закрыто для захоронений в 1990- е годы