Главные подозреваемые, по факту убийства группы Дятлова

[LENYA]

А из палатки раздетыми зачем пошли настил делать?

Тема - главные подозреваемые, Ветер пока просил человеков исключить, наверно и почему из палатки раздетыми выскочили  пока ещё рано обсуждать. В лосиной версии - это одно из слабых звеньев. Я бы предположил, что люди их из палатки попросили настойчиво, посторонние. Опять же таки некая стихийная сила - те же самые шары. Главное, что вниз к  кедру дошли хоть и раздетые-разутые, но живые люди. Тут случайная встреча с лосем - несколько секунд и 3-4 тяжелораненых. Только не говорите, что лоси не нападают на людей. и не бьют копытом в грудь.

Добавлено позже:

Может, это готовый настил, для прикормки лосей солью?

Все могло быть, лосиных следов по словам поисковиков в том районе было очень много, что даже затрудняло поиски, так что встреча с лосем была более реальна, чем с россомахой, медведем, снежным человеком и реликтовой змеей вместе взятыми.

[San4es]

А из палатки раздетыми зачем пошли настил делать?

Остается заяц-беляк,куница и птицы разные.

[LENYA]

Остается заяц-беляк,куница и птицы разные.

А грыбы?

[Лана2012]

Остается заяц-беляк,куница и птицы разные.

Видимо,  Эвва услышала
Или Сорни-Най

[LENYA]

  Грыбы в смысле сухеньких мухоморчиков и прочих поганок, что манси и чукчи закусывали, чтобы к верхним людям в гости ходить. Поменяли туристы водку на грибы, или Золотарев человек бывалый решил на Д.Р. народ удивить, мол чукчи едят, алтайцы едят, манси едят, я ел, чудо как хорошо было. Ну не рассчитали, или манси хрень каку просроченную подсунули, ну и пошло-поехало.

[Vika11]

Грыбы в смысле сухеньких мухоморчиков и прочих поганок

Мандаринку и то не все ели). Грибы и др. экзотику тоже не все бы стали, в разных дозах, разная индивидуальная реакция по силе и времени.

[serg2500]

Не переносите нравы сегодняшних некоторых молодёжных тусовок на группу советских  студентов в походе,  в честь 21го съезда КПСС, в январь 1959го.

[San4es]

Загадили тему человеку.Цель была видимо методом бритвы Оккама отбрить лишние сущности типа змия Ялпынг уя и прочих избирательных лавин.

[Соната]

А из палатки раздетыми зачем пошли настил делать?

Ну как зачем? Лось прогнал. Они очень агрессивны бывают.
Как то Баженова смотрела... лоси оказывается жуткие любители всякой бяки. Как то есть мухоморчики (они с них кайфуют), нюхать табачный дым.
Вот может спирт в палатке учуял...

[Лана2012]

Как то есть мухоморчики (они с них кайфуют)

И, главное, запасы ведь делают, паразиты))) Чтоб зима даром не прошла

[LENYA]

Мандаринку и то не все ели). Грибы и др. экзотику тоже не все бы стали, в разных дозах, разная индивидуальная реакция по силе и времени.

Так все по разному и умерли. Кто-то съел больше, его накрыло  и ну палатку кромсать, а там пошло-поехало.
 

Добавлено позже:

Не переносите нравы сегодняшних некоторых молодёжных тусовок на группу советских  студентов в походе,  в честь 21го съезда КПСС, в январь 1959го.

А фиги кто товарищам показывал, а кто блатные песни пел - переписывал. Про Золотарева вообще молчу, член партии, а у него  мало того, что тату, куда не глянь, так ещё на фотке на троих предлагает сообразить. Вы шо думаете, там все зашоренные были комсомолом и курсом партии, для того и в походы ходили подальше от всего этого марксизма-ленинизма, а молодость она и в 50-е и в 60-е была молодостью.

Добавлено позже:

 

Ну как зачем? Лось прогнал. Они очень агрессивны бывают.
Как то Баженова смотрела... лоси оказывается жуткие любители всякой бяки. Как то есть мухоморчики (они с них кайфуют), нюхать табачный дым.
Вот может спирт в палатке учуял...

Вот и ответ на вопрос, лоси действительно бывают агрессивны в феврале месяце, а тут ещё студенты мухоморы достали-побаловаться, как никак день рождения один за другим, ну вот лось в гору и попер.

[KAMA]

Остается заяц-беляк,куница и птицы разные.

Может , орел какой-нить , летел ,ноги замерзли -присел на палатку-- орлы же тяжелые -- вот народ и всполошился -- палатка обрушилась,разрезали - вышли -- никого нет-- ночью на что подумаешь?-- пошли костер разводить ,у огня не так страшно, а утром планировали вернуться и собраться на Отортен. Не заладилось...

[LENYA]

Загадили тему человеку.Цель была видимо методом бритвы Оккама отбрить лишние сущности типа змия Ялпынг уя и прочих избирательных лавин.

Так отбросьте версию лося, где гуру? Только с учетом того, что лосиных следов там была тьма, лоси бывают в феврале агрессивны, лоси могут нападать на человека, лосей может привлекать запах костра, дыма, сушеных мухоморов, лоси могут наносить смертельные травмы человеку, никто тела четверки из ручья на предмет наличия шерсти лося не обследовал, да и какие могут быть следы от лося через три месяца в ручье.
 P.S. Я сам склоняюсь к тому, что трагедия  группы Дятлова не обошлась без вмешательства человеков. Но только без той мистики, завываний, ритуальных убийств и т.д., что пытается насадить Саша Ветер.

[KAMA]

Оффтоп (текст не по теме)

Estonia

Тере!
Как там Эстония !?

[Dmitry7]

Представляю Вам для обсуждения новую тему: кто виновен в гибели туристической группы Дятлова...
Для начала нужно обсудить и доказать ...

Доказать не получится, с тем что есть, иначе давно уже бы доказали. Если исходить из УД и воспоминаний, то в том месте и в то время, могло быть только два главных подозреваемых:
1. Манси. Исходя из следующего http://taina.li/forum/index.php?topic=1542.0
2. Огненные шары(происхождение не известно).  Исходя из следующего http://taina.li/forum/index.php?topic=1546.0

[Саша Ветер]

Хорошо, уважаемые юнаты и не только, давайте облегчим задачу и скомбинируем всех травоплотоядных, распределив роли между животными...
Давным давно, когда царь Петр был еще совсем маленький, охотники манси составили и скрепили кровью договор с семейством Йети... В нем в частности говорилось: что охотники манси, обязуются в определенные месяцы и дни, приносить на гору и к ручью определенные жертвоприношения и изысканные лакомства Йетям... в свою очередь йети обязуются не красть женщин, оленей и сгонять добычу прямо в руки к охотникам... Ну на том и порешили и все были довольны... Прошло много лет и вот однажды повез старый манси очередную дань и подарок Йетям... маленькую девочку на воспитание, бутылку водки... нож, да рукавички, для его модницы подруги...

Добавлено позже:
В это время огромный седой Йети, перегонял с дальних охотничьих угодий лосей, по ближе к стойбищу манси... Лоси  смирно шли впереди ,торя ему дорогу,  а старый ейти, предвкушая подарки от мансей, иногда зажмуривал огромные, коричневые, близко посаженные глаза и улыбался... Встреча и обмен была как обычно, у кедра и останца... У останца манси оставляли свои подарки, а в районе Кедра йети свои... ограничивая загон лосей специальными ухищрениями и метками, чтобы они не ушли куда не нужно...

Добавлено позже:
Старый тугой на ухо Дед не заметил, что за ним, следом шла группа туристов... где их только шайтаны не носят...
А за группой туристов  по следу шел косолапый, которого слегка подранили день назад местные охотники...
Они же шли по следу косолопаго...
В этоже время, с одной из секретных стартовых площадок, готовилась к пуску ракета... впоследствии она упадет недалече горы и разбудит могучую змею, полудракона, полу ящера, которая залегала на зиму в пещеру... и спокойно дремала ожидая весны...
Ну а за всей картиной в целом наблюдали исследователи из других миров, изучая быт и нравы племен и народов на планете земля... Их шары постоянно крутились рядом в указанные мной периоды времени...

Добавлено позже:
Пути господни неисповедимы, и случилось то, что случилось...( ну, завтра може, допишу)

[Лана2012]

Прошло много лет и вот однажды повез старый манси очередную дань и подарок Йетям... маленькую девочку на воспитание, бутылку водки

Не верю. Только не это

[Alina]

Саша Ветер, а почему это в этой теме, а не в Вашей версии? Мы еще не всех кандидатов перечислили.
И, боюсь спросить, но все же: на каком языке договор оговаривался (писался?)? Йети по-мансийски говорят или манси по-йетиному?

[Саша Ветер]

Моя версия проста и ее знают все... в ней нет допущений и уже все лишнее исключено... Конечно не всех мы еще рассмотрели, не торопитесь мы рассмотрим их...

Добавлено позже:
Оставим пока в покое мансей идущих за мишкой, старика, и шары, с ракетой... вот мишка добрался до палатки и стал интересоваться кто в ней живёт... спугнул ребят и те побежали вниз... стали готовить настил... И тут появляются лоси... Испугавшись мишки они рванули куда глаза гладят прямо по пещере снежной и затоптали их, За ними побежал йети... Йети увидели оставшиеся в живых и рванули Кто на дерево а кто к палатке... Ну вот вообще то и всё... для сторонних наблюдателей... Из всего сказанного можно сделать первый вывод... Без йети версия о животных не работает!!! Это ключевое звено помогающее объяснить алогичность поведения животных и людей... Значит оставим пока ейти в главных подозреваемых... Если кому что не понятно задавайте вопросы...

[Лана2012]

Без йети версия о животных не работает!!! Это ключевое звено помогающее объяснить алогичность поведения животных и людей... Значит оставим пока ейти в главных подозреваемых... Если кому что не понятно задавайте вопросы...

А как же мухоморы?

[Саша Ветер]

Мухоморы, лсд...? Химия??хорошо... рассмотрим и применение психотропных средств введенных насильственным или по собственному желанию... потом... Давайте еще вопросы о животном мире задавайте...

[Лана2012]

Мухоморы, лсд...? Химия??хорошо... рассмотрим и применение психотропных средств введенных насильственным или по собственному желанию... потом... Давайте еще вопросы о животном мире задавайте...

Все ж задано уже сверху. Лоси под мухоморами

[Саша Ветер]

Я серьёзно... мне и так всё понятно... Я учу Вас мыслить адекватно реальности... Снимитесь с ручного тормоза... Раз возражений и добавлений нет продолжим размышления дальше... Перейдем к летающим Обьектам

Добавлено позже:
1. Братья по разуму... В шарах или эволюционировавшие до формы шаров древние цивилизации нашей галактики... Не вижу оснований обвинять братьев по разуму... Наоборот они бы помогли своим меньшим собратьями если что... Враждебный разум...? Тоже не выдерживает критики в этой трагедии... Прото разум...? Нет и еще раз нет! Скайфишь? Они не нападают!  Неразумные виды энергии? Типа шаровой молнии? Не выдерживают критики... По фактам дела... Управляемые роботы? Программа на изучение тел и поведенческих реакций?? Тоже нет... Защитная программа??? Защищали какой то объект внеземного происхождения??? А вот здесь может быть... И так...

Добавлено позже:
И так оставим роботов с программой защиты сканирующей агрессивность, читающей мысли, умеющей убивать, охраняющей матку... от случайных вторжений разумных объектов...

Добавлено позже:
Теперь железки рук человеческих... Ракетки самолетики вертолетики и другой металлолом... включая спутники не вышедшие на орбиты... Осветительные устройства... Дирижабли , воздушные шары, планеры, короче всё что создано не ползать а летать...

[Denton]

Да чего вы время своё тратите? Всё же давно понятно, что там произошло! Это были ЗАЙЦЫ! Но не просто зайцы. Это были зайцы, которых долго тренировали лоси в борьбе против человека, который захватывает и уничтожает природу. Но лоси большие и им к человеку подобраться трудно - люди же и вооружены бывают. Поэтому лоси и тренировали зайцев. А когда группа Дятлова разбила палатку на склоне горы, заячий патруль сразу сообщил своим и боевая группа зайцев выдвинулась в бой. Они обожрались мухоморов (их так учили лоси на занятиях по боевой подготовке) и напали на группу Дятлова. Так как говорить зайцы не умеют, она ЖЕСТАМИ обьянили группе Дятлова, что сейчас своими остыми зубами перегрызут всем глотки и студентам хана. Студенты бросились убегать, но, понимая, что зайцы-то бегают быстрее, сбросили с себя всю одежду, чтобы, значицца, бежать от зайцев быстрее - в тулупах то особо не побегаешь. Зайцы кинулись в погоню, но из-за того, что они обожрались мухоморов, они словили коллективный глюк и им привиделся заячий бог ХРУКТАНГМ и зайцы остановились помолиться.   Пока они молились, группа оторвалась от них и развела костёр под кедром. Но опытный Золотарёв понимал, что нет врага страшнее зайца и ушел делать настил с Тибо, Колеватовым и Дубининой. Пока зайцы молились, Дятлов, Колмогорова и Слободин пошли к палатке за вещами, в надежде, что зайцы убрались восвояси. Но зайцы, помолившись, увидели их и убили. Дальше зайцы спустились вниз и добили остальных. Убив последнюю четверку в овраге, зайцы обрадовались тому, что задание выполнено и стали прыгать на трупах врагов, петь песни и прославлять своего бога ХРУКТАНГма (этим и обясняются массивные повреждения грудных клеток последней четверки студентов).
Всё.
А вы всё не можете понять, что же там произошло.
А если серьезно, то вот это:

Я серьёзно... мне и так всё понятно... Я учу Вас мыслить адекватно реальности...

- это уже диагноз.

[Саша Ветер]

[/moderwarn]Послушайте ёжик из казахстанца, словоблудием занимайся в своих полях, здесь серьёзная тема для аналитиков а не для... Е... Из тумана... что за дурная привычка гадить в темах? Я понимаю что серого вещества мало и извилин одна да и то прямая... но совесть то надо иметь...

[Gulia70]

Теперь железки рук человеческих... Ракетки самолетики вертолетики и другой металлолом... включая спутники не вышедшие на орбиты... Осветительные устройства... Дирижабли , воздушные шары, планеры, короче всё что создано не ползать а летать...

тут недавно ракета упала сразу после взлета..
ее и видно и слышно было. А еще запах был и воронка была.
так что... ракета кажется мне как-то совсем маловероятной, даже с учетом негласности того времени.

[Denton]

Послушайте ёжик из казахстанца, словоблудием занимайся в своих полях, здесь серьёзная тема для аналитиков а не для... Е... Из тумана

Послушайте, Ветер, я тебе ещё раз обьясню - тебе ж с самого начала написали, что все вопросы, которые ты тут в "первый" раз поднимаешь, уже давно разжеваны. Тут просто нечего обсуждать, понимаешь? Нечего! Ты просто предлагаешь людям сидеть и тратить своё время, изобретая велосипед. Поэтому и отношение такое несерьезное. Потому что серьезно все эти некриминальные версии уже разбиты в очерке Ракитина. Да и без Ракитина эти версии разбиваются на раз-два.
И если уж на то пошло, и тебе уже давно "все понятно", то кончай строить из себя белого колонизатора перед неразумными индейцами и просто напиши свою версию. Тогда будет, что обсуждать и о чем говорить. Это будет гораздо интереснее (надеюсь), чем в пятисотый раз обсуждать, "почему это не лоси"
[UPD] сорри, просьбе написать версию отбой - уже читаю вашу тему "Вогулы"
[UPD2] охренеть. прочитав половину темы "Вогулы", понимаю, что зря ввязался с вами в полемику. Прошу прощения, всего доброго.

[San4es]

Я серьёзно... мне и так всё понятно... Я учу Вас мыслить адекватно реальности... Снимитесь с ручного тормоза... Раз возражений и добавлений нет продолжим размышления дальше... Перейдем к летающим Обьектам

Добавлено позже:
1. Братья по разуму... В шарах или эволюционировавшие до формы шаров древние цивилизации нашей галактики... Не вижу оснований обвинять братьев по разуму... Наоборот они бы помогли своим меньшим собратьями если что... Враждебный разум...? Тоже не выдерживает критики в этой трагедии... Прото разум...? Нет и еще раз нет! Скайфишь? Они не нападают!  Неразумные виды энергии? Типа шаровой молнии? Не выдерживают критики... По фактам дела... Управляемые роботы? Программа на изучение тел и поведенческих реакций?? Тоже нет... Защитная программа??? Защищали какой то объект внеземного происхождения??? А вот здесь может быть... И так...

Добавлено позже:
И так оставим роботов с программой защиты сканирующей агрессивность, читающей мысли, умеющей убивать, охраняющей матку... от случайных вторжений разумных объектов...

Добавлено позже:
Теперь железки рук человеческих... Ракетки самолетики вертолетики и другой металлолом... включая спутники не вышедшие на орбиты... Осветительные устройства... Дирижабли , воздушные шары, планеры, короче всё что создано не ползать а летать...

Железки рук человеческих оставляют следы.Это я вам как военный поисковик со стажем говорю.Никогда никто не зачистит полностью место аварии к примеру самолета.Можно изьять двигло и большую часть фюзеляжа,крупные детали,но пятно брызг дюраля диаметром метров от 10 можно вынести только просеиванием земли,и то останется всякое.По Перевалу вроде ходили с металлодетектором,что там за результаты были?

[Лана2012]

Железки рук человеческих оставляют следы.Это я вам как военный поисковик со стажем говорю.Никогда никто не зачистит полностью место аварии к примеру самолета.Можно изьять двигло и большую часть фюзеляжа,крупные детали,но пятно брызг дюраля диаметром метров от 10 можно вынести только просеиванием земли,и то останется всякое.По Перевалу вроде ходили с металлодетектором,что там за результаты были?

Очень интересно было читать с ТАУ про просеивание снега

[San4es]

Очень интересно было читать с ТАУ про просеивание снега

К сожалению не читал.И кажись нет этого форума,может сохранились какие гугловские кэши?Там реально поисковики снег просеивали?