Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего

[K.]

В этой теме предлагается обсудить обстоятельства загадочных авиакатастроф прошлого и настоящего, расследование которых зашло в тупик либо так и не дало однозначных ответов на причины и следствия произошедшего.

[Виталик]

Это всего лишь голые факты, нравятся они вам или нет

Still, это факты из вашей параллельной голой реальности Вы просто не хотите слушать аргументы, зачем в таком случае нам стараться что-то доказать?

[Still]

,кем доказано,как доказано, что не было обстрела в воздухе?)
Что за чушь вы несете?

см. брифинг МО РФ, если что, все претензиик ним

Еще более того, ДАЖЕ если допустить, что обсуждаемый ЗРК был полностью укомплектован и исправен,чтобы попасть по боенгу надо было знать сектор и время ,а  если знали сектор и время , то кто им слил инфу ?

Вот здесь вы наконец-то поняли о чем речь- была слита инфа о вылете транспортника. В последний момент хохлы его перехватили, вылет отменился, в результате в ожидаемом секторе в ожидаемое время появился боинг по которому и долбанули (см. победные реляции ополченцев и новостные выпуски, в частности- лайф-ньюз, которые впоследствии пришлось срочно стирать)

Ходаковского в роли ополченца

Вы ему посмеете это в глаза сказать?)

Я никак не пойму кем доказано, какие ополченцы свидетели и какие местные жители свидетели?

Ходаковский и еще несколько (гораздо больше чем известно, имена многих не раскрыты).
Ну а местные жители, это те, кто непосредственно видел/слышал запуск и полет ракеты, можете, к примеру, послушать запись канала Zello, ни для кого из местных не секрет, чей был бук и откуда был выстрел, никто из них в-общем-то это и не скрывает

Есть же траектория полета,есть технические расчеты, и в конце концов, есть где то фото,где боинг имеет повреждения и от Бука, и от ракеты класса возудх-воздух. Причем очень характерные следы , ни с чем не спутать.

Вы серьезно отстали от жизни- давно доказано что поражение ракетой класса земля-воздух, с характерными повреждениями и следами, причем доказано российской стороной в том числе

Добавлено позже:

Still, это факты из вашей параллельной голой реальности  Вы просто не хотите слушать аргументы, зачем в таком случае нам стараться что-то доказать?

Виталик, это не из моей реальности- все тут- http://crashavia.ru/rassledovanie-aviakatastrof-18-sezon-4-seriya-2018/ 

[LANDAU]

Виталик, это не из моей реальности- все тут- http://crashavia.ru/rassledovanie-aviakatastrof-18-sezon-4-seriya-2018/

Вы реально думаете, что ваша сюрреальность чем то отличается от реальности инициаторов и спонсоров проекта "Украина-Майдан" ?
Видимо, именно поэтому столь навязчиво и многократно копипастите и тиражируете эту ссылку на каждом углу, радостно хлопая в ладошки.
Еще раз. Прекратите свои фэйковые вбросы и откровенно диверсионную деятельность. Этот форум не ФБ, а эта  ветка посвящена совсем иному - выявлению реальных причин   авикатастроф, а не мерзотным поступкам ваших хозяев и заказчиков, или вашей поразительной (и весьма подозрительной!) глупости и очевидной ангажированности, как, впрочем, и разборкам в политической и геополитической тематике.

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[фугас]

Катастрофа MH-17: в деле о крушении авиалайнера появились новые улики
31 Мар 2018 19:49

По словам российского журналиста, главреда радиостанции «Эхо Москвы» Алексея Венедиктова, Соединенные Штаты готовы предоставить кадры из космоса в ходе судебного заседания по делу о катастрофе MH-17.

Стало известно, что США готовы предоставить новые улики в виде снимков из космоса в судебном заседании по катастрофе MH-17. Об этом передаёт портал infox.ru с ссылкой на слова главного редактора радиостанции «Эхо Москвы» Алексея Венедиктова.

Так, по словам журналиста, никакого международного суда ООН по этому делу не будет. Весь процесс пройдёт в окружном суде Гааги. Соответствующая информация приведена в документации, направленной Министерством юстиции Нидерландов в правительство.

Венедиктов подчеркнул, что в этих бумагах «промелькнуло» нечто очень важное, а именно — Вашингтон готов предоставить кадры из космоса в судебном заседании.

«Неспешно мелит мельница», — заявил главред «Эха Москвы».

Как утверждает журналист, заседание будет проходить на английском языке. Многих свидетелей допросят в режиме видеоконференции. Такую процедуру он называет «бюрократической», которая в последствии не должна быть опровергнута защитой. В данный момент список обвиняемых находится на стадии составления.

Напомним, пассажирский самолет «Boeing 777» MH-17, летевший в Малайзию из Нидерландов, потерпел крушение на территории Донбасса летом 2014 года. В этой авиакатастрофе погибли 298 человек...
Источник: https://politpuzzle.ru/96330-katastrofa-mh-17-v-dele-o-krushenii-avialajnera-poyavilis-novye-uliki/?utm_source=24smi&utm_medium=referral&utm_term=1302&utm_content=1566697&utm_campaign=2607

[LANDAU]

США готовы предоставить новые улики в виде снимков из космоса в судебном заседании по катастрофе MH-17

Не прошло и 4х лет... А в купе с Солсбери - какая удивительная  своевременность обнаружения "новых улик"!))))))))

[Combinator]

Не прошло и 4х лет... А в купе с Солсбери - какая удивительная  своевременность обнаружения "новых улик"!))))))))

Дык, вроде, следствию они обсуждаемые данные предоставили ещё в 2014-м году, но без права разглашения. Сейчас вопрос о разрешении использования этих данных в суде. По крайней мере, я так понял.

[Агаша]

готовы предоставить кадры из космоса в ходе судебного заседания по делу о катастрофе MH-17.

Так облачность же была?Или под облака научились заглядывать?

[Andrius]

На 10 км облачности нет если только грозовой фронт

[Агаша]

На 10 км облачности нет если только грозовой фронт

А привязку к облакам будите делать или к синему небу?

Добавлено позже:

https://www.youtube.com/watch?v=ILPa7iebgeQ

И из Первомайского так же должна была быть видна.Навстречу бы шла и выше самолета бы летела.

Добавлено позже:
Когда над Ч.м хохлы сбили наш самолет,то пилоты ракету видели и спросили,куда попала.Хохлы учли это и ... расстреляли кабину самолета,уничтожив
записывающие устройства и пилотов.

[salana45]

Не прошло и 4х лет... А в купе с Солсбери - какая удивительная  своевременность

Не менее "своевременно" бандерлоги вдруг решили, что надо захватывать все российские суда, следущие из Крыма, ибо "Крым их".  А четыре года на это было наплевать, плавали и плавали...
Какие чУдные совпадения вокруг, прям чудеса!

[Andrius]

расстреляли кабину самолета,уничтожив
записывающие устройства

Источник можно приложить? Ибо я читал иное

[Агаша]

Источник можно приложить? Ибо я читал иное

На самолет посмотрите и отсутствие записей шумов в кабине.

[Andrius]

Ну так я и спросил где именно смотреть...

[Агаша]

Сами ищите.

[Berg]

А привязку к облакам будите делать или к синему небу?

Добавлено позже:

https://www.youtube.com/watch?v=ILPa7iebgeQ

Боинг летел НАД облаками,хоть его и понизили.
Запуск ракеты «воздух-воздух» производился чуть ниже сбоку,но тоже НАД облаками,хотя в этом случае наличие облаков не важно,запускают не «на глаз» а по наведению приборов.
Съемка ведется ИЗ космоса, в данном случае объектов,находящихся НАД облаками.

Добавлено позже:

Источник можно приложить? Ибо я читал иное

видимо,ваш оппонент не в курсе,что записывающие устройства были обнаружены ополченцами и переданы малазийцам 21.07.14 .

! No longer available

[Агаша]

видимо,ваш оппонент не в курсе,что записывающие устройства были обнаружены ополченцами и переданы малазийцам 21.07.14 .

Чернухинские казаки с блокпоста Боинг сбили,а ополченцы на черном ящике все постирали... в расчете на то,что голландские следаки тупые и никчемные,что ничего не заметят.Проще было его не находить.В речку упал или сгорел.А может украинский снаряд в него попал.
Так и видится,как казаки шашками ящики открывают и кирпичом все зачищают.

Добавлено позже:

Взрыв боевой части средства поражения произошел снаружи самолета на расстоянии примерно 0,8…1,6 м от остекления кабины пилотов (напротив форточки командира экипажа).

Из Бука по командиру вдарили.Это умудриться ведь надо.

https://el-tolstyh.livejournal.com/4960744.html

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:

https://www.youtube.com/watch?v=I-qGX0rr4nQ

Левый бок и прям по командиру.

http://boeing737.ru/kokpit.htm

[Andrius]

видимо,ваш оппонент

Речь вели о Ту-154 от 4.10.2001

Сами ищите.

Как обычно))) спасибо. Только вот не нашёл ни аудиозаписей ничего)))

P.s. не утруждайте себя ответом.

[Агаша]

Как обычно))) спасибо. Только вот не нашёл ни аудиозаписей ничего)))

P.s. не утруждайте себя ответом.

Вы же бравируете,что все из инета черпаете,а вы им оказывается,пользоваться не умеете?

В 13:45 магнитофон зафиксировал сигнал, соответствующий выходу экипажа на внешнюю связь, сопровождавшийся эмоциональным криком. В течение последующих секунд кнопку внешней связи нажимали еще несколько раз, благодаря чему были зафиксированы шум и крики на борту. Удалось разобрать и фразу «Куда попала?!», которую прокричал кто-то из пилотов.

Источник: http://aif.md/ne-delajte-tragediju-kak-ukraina-sbila-rossijskij-tu-154-nad-chernym-morem/
© aif.md

[salana45]

Хоть и без погибших человеческих жертв, но для какой-нить Люфтганзы - это вполне себе катастрофа, а для Эр Франс - очень даже и загадочная. Как бы то ни было...

Пользователи крупнейшего в мире сайта о путешествиях Tripadvisor вновь назвали Аэрофлот ведущей авиакомпанией Европы.

"Аэрофлот второй год подряд признан ведущей авиакомпанией Европы пользователями самого крупного в мире сайта о путешествиях ТripAdvisor — глобальной компании со штаб-квартирой в Нью-Йорке (CША). Главный критерий присуждения премии TripAdvisor Travellers’ Choice Award — консолидированное мнение пользователей сайта, который в среднем посещают 455 млн уникальных пользователей в месяц.

Результаты анализа отзывов стали триумфальными для Аэрофлота, который в этом году победил в категориях:

«Ведущая авиакомпания Европы — выбор путешественников»;
«Ведущий премиум-эконом класс в Европе — выбор путешественников»;
«Лучший бизнес-класс в Европе»;
«Лучшая авиакомпания России».
Четыре престижные награды, за которые усиленно боролись лучшие мировые авиакомпании, ознаменовали качественный рывок Аэрофлота в сфере обеспечения высочайших стандартов сервиса на борту и на земле.

Годом ранее Аэрофлот одержал победу в трех категориях, в том числе как «Ведущая авиакомпания Европы». Таким образом, с момента основания премии, Аэрофлот укрепляет свое положение как один из передовых авиаперевозчиков в мире."
https://www.kommersant.ru/doc/3598763

Кстати, согласен. Если есть возможность выбора, всегда выбираю Аэрофлот. Там провоз велика и лыж бесплатный...

[Andrius]

Агаша, http://www.airdisaster.ru/database.php?id=15&mode=f я беру отсюда инфу а не из газет и пр. Искал аудиозаписи нет ни одной а то что расстреляли - подумайте сами о скорости падения и как боевой техникой добивать когда конструкция разрушится под за предельными перегрузками... Но я лучше посчитаюсь с вашим мнением - возраст и опыт в авиации и большие знания. Извините за беспокойство

[Агаша]

я беру отсюда инфу а не из газет и пр. Искал аудиозаписи нет ни одной а то что расстреляли - подумайте сами о скорости падения и как боевой техникой добивать когда конструкция разрушится под за предельными перегрузками... Но я лучше посчитаюсь с вашим мнением - возраст и опыт в авиации и большие знания. Извините за беспокойство

При проведении учений войск ПВО Украины, во время залпа ракетного комплекса С-200 по самолету-мишени, произошел ошибочный захват системой наведения самолета Ту-154, двигавшегося в 300 км. от места пуска, на границе дальности полета ракеты. Ошибочный захват не был распознан расчетом установки, никаких действий для предотвращения катастрофы украинскими военными принято не было.
    Ракета взорвалась над шедшим по открытой международной трассе пассажирским самолетом, поражающие элементы вызвали взрывную декомпрессию фюзеляжа, повредили двигатели, управляющие поверхности и их тяги. Неуправляемый самолет упал в Черное море. Все находившиеся на борту погибл

Он в воздухе не развалился.Жаль,что здесь не выложили записи самописцев... Может при других авариях эти данные есть?Поищите уж.

[Black Serge]

Он в воздухе не развалился.Жаль,что здесь не выложили записи самописцев... Может при других авариях эти данные есть?Поищите уж.

У С-200 самая толстая и тяжелая ракета, несущая боеголовку нереальных размеров и мощности.
Подрыв БЧ дистанционный, ей не нужно физически попадать, на расстоянии в десятки метров любой самолет превратится в решето - осколки от 10-10-10 мм до 20-20-20 мм.
Контактный подрыв также возможен, но это не критично.

[Black Serge]

Дык, вроде, следствию они обсуждаемые данные предоставили ещё в 2014-м году, но без права разглашения. Сейчас вопрос о разрешении использования этих данных в суде. По крайней мере, я так понял.

В чем резон американцам передавать подлинники снимков спутников-разведчиков военного назначения в открытый доступ, что дает возможность оппоненту оценить качество съемки?
Эти данные в-принципе секретны.
А любой суд работает только с подлинниками.

[Black Serge]

Я никак не пойму кем доказано, какие ополченцы свидетели и какие местные жители свидетели?
Есть же траектория полета,есть технические расчеты, и в конце концов, есть где то фото,где боинг имеет повреждения и от Бука, и от ракеты класса возудх-воздух. Причем очень характерные следы , ни с чем не спутать.

Су-25 - штурмовик.
Он может нести 2 ракеты Воздух-Воздух ближнего боя для самообороны.
Которые наводятся тепловизионной головкой самонаведения на нагретые части двигателя.
Имеют небольшую массу боевой части - порядка 10 кг. Рассчитаны не уничтожение истребителя.
Ни на одной реконструкции никто не заявляет о повреждениях двигателей.
Ракеты ЗРК - наводятся по радару - тупо на все металлическое.
Российские Буки способны сбивать цели на дальности до 100 км ,а их РЛ-поле объединено в "сеть" - в ПВО уже работает "сетецентрическая война". Когда любые радары наводят любые ракеты.
А уж вдоль границы там радаров, полагаю, было немеряно.
Как и "Градов"  с "Ураганами" - а от кого еще "прилетело" под Дебальцево?
Поэтому "лднр" и растянулись вдоль границы с РФ - тупо, "Ураган дальше не стреляет".

[фугас]

Раскрыта загадка исчезнувшего малазийского Boeing 
РАМБЛЕР  28 минут назад

Пилот малазийского Boeing, исчезнувшего весной 2014 года, хотел убить себя, заявил австралийскому каналу 9Now летчик и авиаинструктор Саймон Харди.
По его мнению, об этом свидетельствует то, что командир Boeing 777-200ER авиакомпании Malaysia Airlines Захария Ахмад Шах сделал непредусмотренный маршрутом крюк вокруг родного штата Пинанг в Малайзии. Эксперт уверен, что так летчик прощался с жизнью.
«Он собирался убить себя. Это было сделано намеренно», — заявил Харди.
По его словам, в какой-то момент Шах выключил системы обнаружения самолета и повел его вдоль границ зон ответственности Тайланда и Малайзии в попытке «запутать» авиадиспетчеров.
Харди выразил сожаление, что нежелание пилота жить погубило и пассажиров, однако предположил, что Шах мог надеть кислородную маску, а салон — разгерметизировать, чтобы невольные участники его самоубийства потеряли сознание и не почувствовали боли.
Рейс 370 Malaysia Airlines исчез 8 марта 2014 года. На его борту находились 227 пассажиров и 12 членов экипажа. Примерно год спустя все они были признаны погибшими, хотя обломки лайнера не найдены до сих пор. Об этом сообщает Рамблер.
Далее: https://news.rambler.ru/world/39842151/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

[Сергей В.]

хотя обломки лайнера не найдены до сих пор. Об этом сообщает Рамблер.

Врут, несколько его обломков прибило к Мадагаскару и Реюньону.

[Агаша]

https://graf-kankrin.livejournal.com/53251.html

Руїна: "Боинг" сбит украинской ракетой

На пресс-конференции JIT предъявлены вещественные доказательства

Сегодня международная следственная группа (Joint Investigation Team, JIT) в ходе пресс-конференции в Бюннике (Нидерланды) предъявила вещественные доказательства того, что "Боинг" рейса MH17 был сбит ВСУ (вооружённые силы бывш. Украины).

Серийный номер, сохранившийся на фрагменте ракеты 9М38 свидетельствует о том, что она была произведена в 1986 году на Долгопрудненском машиностроительном производственном объединении (в настоящее время - ПАО "Долгопрудненское научно-производственное предприятие"), что, собственно говоря, не отрицают и организаторы пресс-конференции: "The number 8 is the manufacturer’s code, namely: the Dolgoprudny Research and Manufacturing Enterprise in Moscow. The number 86 indicates the year of production, namely 1986".

Ракет 9М38 с истекшими много лет назад сроками хранения в Российской армии (в том числе, в упоминаемой представителями JIT 53 зенитно-ракетной бригаде) нет и быть не может, они давным-давно утилизированы, сохраниться они могли только на бывш. Украине, которая, как известно, не располагает мощностями по производству боеприпасов и использует (в том числе в гражданской войне на Донбассе) старые советские запасы.
Таким образом, вывод о том, что "Боинг" рейса MH17 был сбит ракетой украинского ЗРК "Бук М1", получил очередное подтверждение.

Что-то странно.Часть ракеты осталась да еще с надписями.Зачем писали-то?А я уж думала,что как в отечественную надписи были.

Добавлено позже:
https://www.bbc.com/russian/news-44252961

В расследовательской группе Bellingcat уверены, что им "с очень большой вероятностью" удалось определить личность одного из подозреваемых в расследовании катастрофы рейса MH17 над Украиной.

Речь идет о человеке, скрывавшемся в радиопереговорах под псевдонимами "Андрей Иванович" и "Орион". В Bellingcat считают, что он участвовал в переброске установки "Бук" из России на Украину.

Расследователи утверждают, что это действующий сотрудник российского Главного разведывательного управления Олег Иванников.

Неофициальное расследование Bellingcat проводилось по открытым источникам. Это не криминальное расследование и его результаты не могут стать основанием для судебного решения.

Официальное расследование по делу о гибели малайзийского "Боинга" ведет Объединенная следственная группа (Joint Investigation Team, JIT), в прошлом они несколько раз изучали данные, предоставленные Bellingcat.

Дурдом в Европах.

Оффтоп (текст не по теме)

Щука и Кот.
Басня Крылова.
"Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело всё погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать разумного совета.
Зубастой Щуке в мысль пришло
За кошачье приняться ремесло.
Не знаю: завистью ль ее лукавый мучил,
Иль, может быть, ей рыбный стол наскучил?
Но только вздумала Кота она просить,
Чтоб взял ее с собой он на охоту,
Мышей в анбаре половить.
«Да, полно, знаешь ли ты эту, свет, работу?»
Стал Щуке Васька говорить:
«Смотри, кума, чтобы не осрамиться:
Не даром говорится,
Что дело мастера боится». —
«И, полно, куманёк! Вот невидаль: мышей!
Мы лавливали и ершей». —
«Так в добрый час, пойдем!» Пошли, засели.
Натешился, наелся Кот
И кумушку проведать он идет;
А Щука, чуть жива, лежит, разинув рот, —
И крысы хвост у ней отъели.
Тут видя, что куме совсем не в силу труд,
Кум замертво стащил ее обратно в пруд.
И дельно! Это, Щука,
Тебе наука:
Вперед умнее быть
И за мышами не ходить".

[Berg]

Что-то странно.Часть ракеты осталась да еще с надписями.Зачем писали-то?А я уж думала,что как в отечественную надписи были.

это обязательная маркировка,так во всем мире делают.
оружие тоже маркируют, ничего странного

Добавлено позже:

Дурдом в Европах

ничего они не докажут ни по одной стране.

[Агаша]

оружие тоже маркируют, ничего странного

Как?Маркируют трафоретом,а от руки-то зачем?При сборке метили?

Добавлено позже:
Опять "нашли" главного в транспортировки Бука.И опять Киев на горизонте.

Команда расследователей во главе с Bellingcat на основе преимущественно данных из открытых источников реконструировала биографию Олега Иванникова. Как подробно описано в биографической справке ниже, Иванников родился в Восточной Германии в семье советского генерал-майора, учился в военной академии в Киеве и закончил Аэрокосмический факультет Московского авиационного института в 1990 году. В неустановленное время в период между выпуском и 2003 годом Иванников стал служить в ГРУ.

После ухода с поста министра в 2008 году Иванников занялся написанием в России кандидатской диссертации под названием «Комплексный характер информационной войны на Кавказе». С 2012 Иванников служил (под настоящим именем, как «военный эксперт») директором Исследовательского центра «Россия-Кавказ» государственного Международного института новейших государств. В этом качестве он опубликовал более двадцати статей, в основном о войне в Сирии и грузино-югоосетинском конфликте. В то же время он продолжал играть ограниченную роль в политической жизни Южной Осетии посредством своего альтер эго, в частности основав в Южной Осетии научно-исследовательский институт и однажды публично поддержав кандидата в президенты. Иванников продолжал публиковать статьи в качестве директора центра «Россия-Кавказ» до конца 2013 г.

https://ru.bellingcat.com/novosti/russia/2018/05/25/orion/

Вопросы
1.Олег учился в Киеве и соответствео были знакомые оттуда.Не мог кто-то использовать его голос для имитатора?Кто был его одногрупником в Киеве?
2.Не могли его завербовать как и Скрипаля?
3.Может то,что говорил Олег,это было фейком,что бы прослушивающих хохлов напугать.Тема его работы-то какая?

Добавлено позже:
Хиггинс как всегда врет.Олег выпускался другим годом.

Добавлено позже:

Иванников родился в 1967 году в военной семье на территории ГДР.Его отец был довольно высокопоставленным военным.Олег Иванников учился в Киевском высшем военном авиационном инженерном училище и закончил его в 1988 году

Добавлено позже:
В КВВАИУ.

Добавлено позже:

Віктор Секістов Олег Иванников закончил  Факультет Авиационного Радиоэлектронного Оборудования - ФАРЭО в 1989 г. В 1991 г. он служил в ЗГВ в 33 ИАП, со мной. В 1994 г . вывелся в РФ. Что интересует ?

Вот и использовала Украина его по полной,отслеживая его пути и перемещение... Куда ни кинь и в хохляндию попадешь.Без хохлов ничего не обходится.