Вечерний Отортен - стр. 42 - Дневники и письма - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Вечерний Отортен  (Прочитано 331455 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был 27.11.24 10:12

Вечерний Отортен
« Ответ #1230 : 13.03.18 09:35 »
Текст
  " Единственно, на что хватило сил и юмора - это был выпуск "Вечернего Отортена". Именно вечернего, а не веселого, или чего-либо дневного или другого. Это труд их коллективных усилий, вместо того чтобы писать личные дневники. Лично мне буквы кажутся угловатыми, а почерк похожим на золотаревский, но со значительными изменениями. На морозе это возможно. Кстати из дневников явствует, что Золотарев любил рисовать и товарищ, судя по фотографиям, не без юмора"
  То есть А. видел и ВО и образцы почерка З.  И также видел записи в Дневнике, которых мы не видели.
Понимаете,коллега, А. видит два подчерка и делает вывод. Хорошо. Но З. никогда не писал при А. и никогда не писал А. Вот в чём проблема.

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Вечерний Отортен
« Ответ #1231 : 13.03.18 10:03 »
Понимаете,коллега, А. видит два подчерка и делает вывод. Хорошо. Но З. никогда не писал при А. и никогда не писал А. Вот в чём проблема.
А наличие записей  в том же дневнике за подписью З., которые А. , не имея задних мыслей, принимает за подлинник руки З., что более чем вероятно, на ум не приходит?
  А., видимо, было с чем сравнивать  записи в ВО. И З. он упоминает не с потолка.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Вечерний Отортен
« Ответ #1232 : 13.03.18 10:54 »
А также он мог видеть тетрадь Золотарева с песнями, где обычно бывают еще рисунки.
Профиль разлогинен.

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Вечерний Отортен
« Ответ #1233 : 13.03.18 11:13 »
А также он мог видеть тетрадь Золотарева с песнями, где обычно бывают еще рисунки.
Да, конечно.   Наиболее вероятно.Наличие тетради  с песнями подтверждено.

SKAD


  • Сообщений: 6 082
  • Благодарностей: 2 406

  • Был 27.11.24 20:07

Вечерний Отортен
« Ответ #1234 : 13.03.18 11:16 »
А также он мог видеть тетрадь Золотарева с песнями, где обычно бывают еще рисунки.
Мне кажется вы про Согрина забыли.
« Последнее редактирование: 13.03.18 11:30 »
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был 27.11.24 10:12

Вечерний Отортен
« Ответ #1235 : 13.03.18 11:17 »
А наличие записей  в том же дневнике за подписью З., которые А. , не имея задних мыслей, принимает за подлинник руки З., что более чем вероятно, на ум не приходит?
  А., видимо, было с чем сравнивать  записи в ВО. И З. он упоминает не с потолка.
Да, пусть в дневнике будут записи за подписью З., но это не значит, что писал именно З. Я не думаю, что среди бумаг с места преступления есть хотя бы один документ, о котором мы с уверенностью можем сказать - да,писал именно З. Иванов не исключение, З. Иванову не писал и с подчерком З. Иванов знаком не был.

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Вечерний Отортен
« Ответ #1236 : 13.03.18 11:27 »
Да, пусть в дневнике будут записи за подписью З., но это не значит, что писал именно З. Я не думаю, что среди бумаг с места преступления есть хотя бы один документ, о котором мы с уверенностью можем сказать - да,писал именно З. Иванов не исключение, З. Иванову не писал и с подчерком З. Иванов знаком не был.
это понятно. Но разве   автографы считаются подлинными только в случае подтверждений свидетелем, в присутствии которого текст был написан?
А. видел тетрадь Золотарева  с песнями. Запомнил руку.
« Последнее редактирование: 13.03.18 11:28 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был 27.11.24 10:12

Вечерний Отортен
« Ответ #1237 : 13.03.18 11:41 »
это понятно. Но разве   автографы считаются подлинными только в случае подтверждений свидетелем, в присутствии которого текст был написан?
А. видел тетрадь Золотарева  с песнями. Запомнил руку.
Moon, ну, не писал З. при А., А. видел только исписанную  тетрадь, пусть с подписью. Писать в тетради мог кто угодно, не факт, что З.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Вечерний Отортен
« Ответ #1238 : 13.03.18 11:53 »
Мне кажется вы про Согрина забыли.
.
Оффтоп (текст не по теме)
Грубо получилось
Что именно мы забыли?
Писать в тетради мог кто угодно, не факт, что З.
Да, но если почерк был очевидно похож на почерк писавшего ВО, то зачем привлекать лишние сущности?
Профиль разлогинен.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был 27.11.24 10:12

Вечерний Отортен
« Ответ #1239 : 13.03.18 12:00 »
.
Оффтоп (текст не по теме)
Грубо получилось
Что именно мы забыли?Да, но если почерк был очевидно похож на почерк писавшего ВО, то зачем привлекать лишние сущности?
Вот, Лаура, мы можем сказать, что почерк похож, но не более, кто писал и когда - нам не известно.

ANT74


  • Сообщений: 4 225
  • Благодарностей: 3 750

  • Был вчера в 22:04

Вечерний Отортен
« Ответ #1240 : 13.03.18 12:48 »
Такое понимание могло быть только у Золотарева, а он вполне мог быть соавтором ВО.
Коль пришло такое понимание - время следовало использовать не для составления шифровок, а для поиска того, что могло б послужить оружием. Да элементарно перетрясти припасы, найти пусть не перец, так хоть соль, и запулить горсточку в глаза первому, кто в палатку сунется... Уж не хотите ли Вы сказать, что прошедший войну Золотарёв был настолько жалок, что перед зеками "лапки вверх поднял"?  Ведь тогда выходит, что вместо сопротивления он занимался, ни больше ни меньше, составлением завещания...
« Последнее редактирование: 13.03.18 12:57 »

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Вечерний Отортен
« Ответ #1241 : 13.03.18 12:49 »
Вот, Лаура, мы можем сказать, что почерк похож, но не более, кто писал и когда - нам не известно.
Так Аксельрод  так и сказал. Похож. На почерки З.
  И.И.- если следовать Вашей скрупулезной дотошности, но никто и не знает, тот ли З., что работал в Бийске, а затем в Коровке шел с Дятловым.
  С Дятловым  шел тот, кто из Лермонтова ( родственники узнают по фото, правда с чужих слов, да и фото старые и из похода частично  подтверждают).
  А вот по Бийску есть иное мнение. Вам знакомо?
 

Абырвалг


  • Сообщений: 956
  • Благодарностей: 1 339

  • Расположение: адрес прежний - Советсткий Союз

  • Был 16.06.20 10:43

Вечерний Отортен
« Ответ #1242 : 13.03.18 14:05 »
   Если в распоряжении следствия имеются какие-либо рукописные материалы с места преступления, особенно  без подписи (а таковым и был общественный дневник, где были записи в т.ч. и Золотарева), то следователь обязан был провести графологическую экспертизу этих документов или хотя бы опознание  почерков людьми, хорошо их знавшими.  Проблемы с быстрым опознанием почерка Золотарева могли возникнуть только при условии, что это было лицо никому, по сути, неизвестное. И имея сведения о том, что это был (от Согрина, из дневника Зины и др.) работник Коуровской турбазы, Иванов естественно запрашивает образец какой-нибудь заявы из Коуровки.
Только вот обязан он был предъявлять этот образец Аксельроду для осмотра? Думаю, что нет. И когда человек говорит, что ему почерк знаком, он не опирается же на только что сунутый ему под нос образец. Значит, он этот почерк мог видеть ранее и не один раз.
  Тогда откуда Аксельрод знает почерк Золотарева с завитушками? Более того, указывает на то, что почерк похож, но более угловатый, что бывает на морозе. Следовательно, он может судить даже о мелких отличиях (нюансах) этого почерка.
  Осмелюсь предположить, что Золотарев, как минимум, мог состоять с Аксельродом, как с маститым туристическим деятелем, в переписке.
  Основанием для этого, если принять это за правду, служит, все та же пламенная речь Семёна на вокзале в Новосибирске. "Я еду на Урал! Мы все там пробили".
  Ехал он, со слов того же Кузнецова, к Виталию Абалакову  в Красноярск. Не по рюкзакам же консультироваться. В 1958 г. случилось последнее переиздание книги Абалакова "Основы альпинизма". Мог физрук-туринструктор Золотарев обратится к автору за практическими навыками, допустим, снаряжения "абалаковской" петли или может быть хотел  внедрить элементы альпинизма в рядовые кавказские маршруты.
  Может они с ним  на войне познакомились, тот же после лагерей (в 1940г откинулся), натаскивал альпинистскую группу для освобождения Эльбруса, да мало ли. Короче, Абалаков ему говорит, вот на Урале много красивейших маршрутов: Чусовая. Вильва и др.- Коуровский участок. Но много мест неизведанных и загадочных.  Там и следы СЧ в изобилии и молнии шаровые лЁтают, что твои воробьи. Семен "Правда что ли?" А Абалаков ему: "Да зуб даю!" (зубы -то у Абалакова в 1937 все повыбивали).
Вот даю тебе адрес одного туристического бизона из Свердловска - Аксельрода. Спишешься с ним.  Вот и переписывались с Аксельродом. После чего Семен по его наводке в Коуровку приехал и на  УПИшников вышел.
Вот и погнался Семен за сенсациями ("О том будет говорить весь мир!"), отсюда  и куча фотоаппаратов и кусок кинопленки и тематика Вечернего Отортена.
     
А Аксельрод посчитал, что сообщать Иванову о том, что он заочно знаком с Золотаревым (или с его почерком) вовсе не обязательно. Этим уже  ничего не исправишь и только тень на Абалакова бросишь.
История пишется неразборчивым почерком...


Поблагодарили за сообщение: KUK | Стоун

За активное участие в жизни форума 

Enny


  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 980

  • Была 22.12.23 13:28

Вечерний Отортен
« Ответ #1243 : 13.03.18 14:15 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

vita


  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 6

  • Был 26.05.18 21:59

Вечерний Отортен
« Ответ #1244 : 13.03.18 14:18 »
C ними еще ранее по пути следования группы от 2 Северного встреча состоялась и эта группа зеков представилась геологами, шли с ГД около 6 часов и даже ночевали с ними в лесу а потом рано утром ушли. В палатке на склоне была вторая встреча, ребята просто не думали что так все плохо кончится, да и потом они были пьяные и с ружьем. Ребята до конца верили в хороший исход.
 
Предположим,что шли  с ними "геологи" четыре зэка.Но ночевать вместе с чужими дятловцы бы не позволили." А потом рано утром ушли." А далее они возвращаются,что-то забыли , холод вернул, проголодались? Побродили по лесу пьяные с ружьем,потом решили вернуться?
Мало в это верится. А вот ,что дятловцы прятались от них,поставив  палатку в продуваемом месте ,это похоже.Семен возможно предполагал их возвращение и стал писать боевой листок, свои сомнения по отношению сил выразил в армянской загадке.Груз по снегу везти не рекомендует.Может они снежного человека (лешего, с такими вот острыми ушами,где шерсть так и играет) не поделили?

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Вечерний Отортен
« Ответ #1245 : 13.03.18 14:22 »
Оффтоп (текст не по теме)
... маршрутов: Чусовая. Вильва и др.- Коуровский участок. Но много мест неизведанных и загадочных.  Там и следы СЧ в изобилии и молнии шаровые лЁтают, что твои воробьи.
Я понимаю, что это шутки, но может вы в каком-то источнике встречали обсуждение "снежного человека" именно на Урале и именно конца 50х годов?

Добавлено позже:
C ними еще ранее по пути следования группы от 2 Северного встреча состоялась и эта группа зеков представилась геологами, шли с ГД около 6 часов и даже ночевали с ними в лесу а потом рано утром ушли. В палатке на склоне была вторая встреча, ребята просто не думали что так все плохо кончится, да и потом они были пьяные и с ружьем. Ребята до конца верили в хороший исход.
 
Предположим,что шли  с ними "геологи" четыре зэка.Но ночевать вместе с чужими дятловцы бы не позволили." А потом рано утром ушли." А далее они возвращаются,что-то забыли , холод вернул, проголодались? Побродили по лесу пьяные с ружьем,потом решили вернуться?
Мало в это верится. А вот ,что дятловцы прятались от них,поставив  палатку в продуваемом месте ,это похоже.Семен возможно предполагал их возвращение и стал писать боевой листок, свои сомнения по отношению сил выразил в армянской загадке.Груз по снегу везти не рекомендует.Может они снежного человека (лешего, с такими вот острыми ушами,где шерсть так и играет) не поделили?
Что с дневниками туристов?
« Последнее редактирование: 13.03.18 15:21 от Laura »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 210

  • Была 27.12.22 13:49

Вечерний Отортен
« Ответ #1246 : 13.03.18 17:19 »
О пропаже (поиске) - вспомним Карелина -  и гибели туристов (вспомним воспоминания ) знал, уж по крайней мере, весь Ивдельский район.
Знал, в 20-х числах февраля. Товарищ утверждает, что узнал раньше.

Добавлено позже:
Сценаристы передачи с Б.Б.  сознательно соединили (скрестили)  известные сведения о походе гр.Шумкова и гр.Дятлова и поучили "откровения" Б.Б.
  Это сценарий передачи написанный  от и до.
Сценарий может и написан, но если сценаристы знали о походе Шумакова, они не могли не знать, что видеть 1.02 ГД в населенном пункте он никак не мог.

Добавлено позже:
Коль пришло такое понимание - время следовало использовать не для составления шифровок, а для поиска того, что могло б послужить оружием. Да элементарно перетрясти припасы, найти пусть не перец, так хоть соль, и запулить горсточку в глаза первому, кто в палатку сунется... Уж не хотите ли Вы сказать, что прошедший войну Золотарёв был настолько жалок, что перед зеками "лапки вверх поднял"?  Ведь тогда выходит, что вместо сопротивления он занимался, ни больше ни меньше, составлением завещания...
Начать борьбу в палатке было бы очень опрометчиво. Искать оружие, это возможно, под предлогом разрезания корейки. Но, если противники имели более серьезное оружие, то скорее всего нож тоже оказался в их руках. Мне думается, что Золотарев с его опытом попытался бы в этой ситуации пойти на многие требования, чтобы не разжигать конфликт, а вот Дятлов с его амбициозностью, скорее всего, не стал бы осторожничать.

Добавлено позже:
И когда человек говорит, что ему почерк знаком, он не опирается же на только что сунутый ему под нос образец. Значит, он этот почерк мог видеть ранее и не один раз.
Ну так ходил же по рукам блокнот Золотарева с красивым глухарем. Возможно он был подписан.

Добавлено позже:
Предположим,что шли  с ними "геологи" четыре зэка.Но ночевать вместе с чужими дятловцы бы не позволили." А потом рано утром ушли." А далее они возвращаются,что-то забыли , холод вернул, проголодались? Побродили по лесу пьяные с ружьем,потом решили вернуться?
Мало в это верится.
Предположите, что эта встреча была. Как Вы считаете, что главное могло быть нужно? Ну, еда, одежда, это понятно, возможно, даже, что дятловцы это бы дали по доброте душевной.  А дальше что? бродить по лесам-горам? Нужно было знать место, где можно перевалить через хребет. Сначала нужно было узнать куда пойдут дальше дятловцы, а потом все остальное.
« Последнее редактирование: 13.03.18 17:51 »

SKAD


  • Сообщений: 6 082
  • Благодарностей: 2 406

  • Был 27.11.24 20:07

Вечерний Отортен
« Ответ #1247 : 13.03.18 18:52 »
Что именно мы забыли?
Что Золотарёв с Согриным собирался идти. Наверняка ведь заявление писал для участия в походе. Что подскажут знатоки? Нужно было писать заявление?
А тетрадки могли и у Согрина остаться, которые тот мог Аксесельроду показать.
Осмелюсь предположить, что Золотарев, как минимум, мог состоять с Аксельродом, как с маститым туристическим деятелем, в переписке.
  Основанием для этого, если принять это за правду, служит, все та же пламенная речь Семёна на вокзале в Новосибирске. "Я еду на Урал! Мы все там пробили".
Не уверен, что сие имело место быть.
« Последнее редактирование: 13.03.18 18:57 »
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

ANT74


  • Сообщений: 4 225
  • Благодарностей: 3 750

  • Был вчера в 22:04

Вечерний Отортен
« Ответ #1248 : 13.03.18 19:22 »
Начать борьбу в палатке было бы очень опрометчиво
И где-же-где нужно было борьбу начинать?
Золотарев с его опытом попытался бы в этой ситуации пойти на многие требования
И на какие же требования мог согласиться Золотарёв? Списочек хотелось бы, ага...

Alexus


  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 4

  • Расположение: Москва

  • Был 30.01.20 23:28

Вечерний Отортен
« Ответ #1249 : 13.03.18 21:00 »
Предположим,что шли  с ними "геологи" четыре зэка.Но ночевать вместе с чужими дятловцы бы не позволили." А потом рано утром ушли." А далее они возвращаются,что-то забыли , холод вернул, проголодались? Побродили по лесу пьяные с ружьем,потом решили вернуться?
Мало в это верится. А вот ,что дятловцы прятались от них,поставив  палатку в продуваемом месте ,это похоже.Семен возможно предполагал их возвращение и стал писать боевой листок, свои сомнения по отношению сил выразил в армянской загадке.Груз по снегу везти не рекомендует.Может они снежного человека (лешего, с такими вот острыми ушами,где шерсть так и играет) не поделили?
Нет после того как рано утром беглые ушли от ГД, они пошли вперед и узнав у группы маршрут их следования устроили у кедра засаду, а ГД и вправду заметив дым от костра установили палатку на склоне вынужденно.

ANT74


  • Сообщений: 4 225
  • Благодарностей: 3 750

  • Был вчера в 22:04

Вечерний Отортен
« Ответ #1250 : 13.03.18 21:27 »
устроили у кедра засаду
С какой целью? В чём смысл "игры в кошки-мышки", зачем забегать вперёд, устраивать засады, нешуточно рискуя, при этом, что группа заподозрит неладное, изменит маршрут, иль того хуже : развернётся в Вижай, и опишет тамошней ВОхре "всю картину маслом", в то время, как четыре беглых дебила будут группу  на настиле в обнимку с ружьями ждать?
Нет, такие "вопросы" решаются прямо на месте первой встречи, без вариантов.
Опять же, очень я сомневаюсь, что беглые полуголодные зеки могли показать более высокую скорость передвижения, чем молодые здоровые и сытые туристы, имеющие снаряжение...
« Последнее редактирование: 13.03.18 21:33 »

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 3 210
  • Благодарностей: 4 228

  • Расположение: .

  • Была 12.05.21 11:47

Вечерний Отортен
« Ответ #1251 : 13.03.18 21:32 »
такие "вопросы" решаются прямо на месте первой встречи, без вариантов.
Или так : сначала драка, потом подлое убийство. Судя по тому , что успели образоваться синяки...
« Последнее редактирование: 13.03.18 21:34 »

Alexus


  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 4

  • Расположение: Москва

  • Был 30.01.20 23:28

Вечерний Отортен
« Ответ #1252 : 13.03.18 21:33 »
С какой целью? В чём смысл "игры в кошки-мышки", зачем забегать вперёд, устраивать засады, нешуточно рискуя, при этом, что группа заподозрит неладное, изменит маршрут, иль того хуже : развернётся в Вижай, и опишет тамошней ВОхре "всю картину маслом", в то время, как четыре беглых дебила будут группу  на настиле в обнимку с ружьями ждать?
Нет, такие "вопросы" решаются прямо на месте первой встречи, без вариантов.
Скажем так, первоначально не было плана убить всю ГД, хотели только поживиться едой и одеждой, да еще девушками интересовались. Иначе бы ГД была мертва уже во 2 Северном. В идеале главная цель беглых была уйти за перевал с документами, едой и теплой одеждой. Получилось так, что ГД шла с ними практически в одном направлении, да еще и тащила на себе весь скарб, роковое стечение обстоятельств...
« Последнее редактирование: 13.03.18 21:37 »

ANT74


  • Сообщений: 4 225
  • Благодарностей: 3 750

  • Был вчера в 22:04

Вечерний Отортен
« Ответ #1253 : 13.03.18 21:40 »
Скажем так, первоначально не было плана убить всю ГД
Угу, чтоб обобранная группа с изнасилованными девушками вернулась в Вижай, и описала тамошней ВОхре всю картину маслом...  Далее - поднимаются вертолёты, высылаются группы, и прочие прелести глобальной облавы, ага...
Зеки сбежали из спецзоны для дебилов?

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 3 210
  • Благодарностей: 4 228

  • Расположение: .

  • Была 12.05.21 11:47

Вечерний Отортен
« Ответ #1254 : 13.03.18 21:41 »
Орган издания профсоюзной организации группы "Хибина"
У меня вопрос почему не Комсомольской?

Alexus


  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 4

  • Расположение: Москва

  • Был 30.01.20 23:28

Вечерний Отортен
« Ответ #1255 : 13.03.18 21:43 »
Угу, чтоб обобранная группа с изнасилованными девушками вернулась в Вижай, и описала тамошней ВОхре всю картину маслом...  Далее - поднимаются вертолёты, высылаются группы, и прочие прелести глобальной облавы, ага...
Зеки сбежали из спецзоны для дебилов?
Если бы отобрали или поломали лыжи, то точно не вернулась бы или вернулась, когда преступников бы уже и след простыл...
« Последнее редактирование: 13.03.18 21:45 »

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Вечерний Отортен
« Ответ #1256 : 13.03.18 21:48 »
Орган издания профсоюзной организации группы "Хибина"
У меня вопрос почему не Комсомольской?
Может потому, что профсоюзы способствовали развитию физкультуры, спорта и туризма, в их ведении находились и туристские организации?
« Последнее редактирование: 13.03.18 21:49 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП

Vika11


  • Сообщений: 1 513
  • Благодарностей: 974

  • Была вчера в 21:41

Вечерний Отортен
« Ответ #1257 : 13.03.18 22:05 »
секунды указывают на количество человек на Отортене 2 девушки, 7 парней и специально отделены запятой 4 посторонних (27 секунд и 4 десятых
Такое послание зашифровали бы: 27,04.

Alexus


  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 4

  • Расположение: Москва

  • Был 30.01.20 23:28

Вечерний Отортен
« Ответ #1258 : 13.03.18 22:27 »
Такое послание зашифровали бы: 27,04.
А "ноль" на что бы указывал? Ведь получается каждая цифра имеет свой смысл.

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.11.24 14:09

Вечерний Отортен
« Ответ #1259 : 14.03.18 09:57 »
Так всё-таки куда подевался подлинник этого самого  "Вечернего Отортена"?
И с какой целью в данном деле появилась эта  "копия"? Да и вообще:  можно ли считать эту "копию" -копией документа ( в ее прямом понимании)?
Надо бы, наверное, определиться сначала с этими вопросами ( а самое главное- с первым из них), прежде чем строить многоэтажные домыслы, да еще на таком "песочном" фундаменте.


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL | Сергани | Ирис