Вечерний Отортен - стр. 41 - Дневники и письма - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Вечерний Отортен  (Прочитано 328902 раз)

0 пользователей и 43 гостей просматривают эту тему.

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 292

  • Был 22.06.24 05:45

Вечерний Отортен
« Ответ #1200 : 04.07.17 21:12 »
Итак еще раз загадка:
Можно ли одной печкой и одним одеялом обогреть 9 туристов?
Отгадка:
Можно. Печка грела хорошо.

Доказательство.
Вспомните как один из туристов (фамилие забыл), в очередную ночевку устав от жары, "всех обвинял в предательстве" и переместился подальше от печки.
А "одно одеяло" - лишь намек на продолжение дискуссий о любви которых во время похода было много.

ps.
Очередная медаль для nemo.
Да не дадут же...
« Последнее редактирование: 04.07.17 21:41 »

фугас


  • Сообщений: 8 871
  • Благодарностей: 7 595

  • Заходил на днях

Вечерний Отортен
« Ответ #1201 : 04.07.17 21:20 »
Нее, я спросил по этому поводу:
"Александр Алексеевич Золотарев
119=ААЗ".
Что этот результат дает для разгадки трагедии?

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 179

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Вечерний Отортен
« Ответ #1202 : 05.07.17 11:43 »


Поблагодарили за сообщение: ivanes | фугас | Jurij

Картаус


  • Сообщений: 777
  • Благодарностей: 510

  • Был 18.09.23 21:40

Вечерний Отортен
« Ответ #1203 : 05.07.17 14:38 »
Нее, я спросил по этому поводу:
"Александр Алексеевич Золотарев
119=ААЗ".
Что этот результат дает для разгадки трагедии?
Что искать ответы надо в "одиннадцатом сентября". Происки ЦРУ.  =-O
Gjlgbcm cvsckf yt ytctn.

Ole Lukoje


  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: 350

  • Был 11.04.20 18:36

Вечерний Отортен
« Ответ #1204 : 15.07.17 01:21 »
Поход под рук.Дорошенко, 57 год
Попугай ещё может быть.
Но вот какая штука,в моём понимании, армянская загадка должна содержать в себе подвох и,непременно,юмор.
А тут,получается простой вопрос- простой ответ. То ли  у них тогда было другое представление об армянских загадках? Не знаю...
« Последнее редактирование: 15.07.17 01:23 »
Интересно, если это правда. Впрочем, если нет, интересно все равно. Марк Твен

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 735

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Вечерний Отортен
« Ответ #1205 : 08.09.17 10:18 »
Вечерние газеты обычно озвучивают новости, произошедшие в течении дня. Туристы писали газету утром, т.к. днем передвигались, а вечером могли повесить и дополнить если что.
Цитирование
Появление этого вида прессы объясняется колоссальным ростом объёма информации и необходимостью её оперативного распространения, а также различиями во временны́х циклах труда и отдыха городских читателей. Ввиду особенностей потребления информационного продукта, и состава читательского контингента, вечерние газеты отличались от дневных своей рекламно-развлекательной направленностью, бо́льшей насыщенностью иллюстративным материалом; новостям общественно-политической жизни в них отводится меньшее место.
Wikipedia
Судя по всему, газета издавалась 1го февраля, в тот день, когда туристы выдвинулись поздно. В этот день записей в дневнике не было, а только в предыдущий. Если прировнять запись дневника к следующей записи газеты, выходит, газета была последним письменным свидетельством погибших туристов. Почему вдруг газета?

Запись эта звучит довольно бодро, и есть ощущение, что для создания ее был повод. Усталое настроение сменилось оживлением и интересом. Я имею ввиду уверенное повествование о СЧ. Ведь все сюжеты газеты и про печь и про одеяла - бытовые и не имеют вымысла. И тут, несмотря на то, что не упоминается свидетель, есть оговорка "по последним данным". Читатели воспринимают это как юмор, а юмор ли это, когда он стоит в графе "новости науки"? И что характерно, "снежик" на то время действительно был сенсацией, но комиссия по поиску СЧ, организованная в 58 (кажется), не давала никакой информации о случаях на Урале. Места поисков были - Памир, еще приводились случаи встреч в Тибете. 1960 - только самое начало поисков СЧ в других регионах, позже - Ольга Кошманова - Ханты-мансийский округ, Кофман - на Кавказе. Можно, конечно, без всяких доказательств предположить, что Семен Золотарев был одним из пионеров поисков СЧ на территории СССР, и именно поэтому ему нужна была группа, уходящая ненадолго, но в самый глухой район Урала. Может быть, работая на Кавказе, Семен уже что-то слышал, интересовался темой. В походе было много фотоаппаратов, у него нашли фотоаппарат на груди, не для съемок ли СЧ или его следов было все приготовлено? Может быть Золотарев и подкинул эту тему для обсуждения в середине похода, раскрыв отчасти цель своего визита?

Это, к сожалению, только все предположения, которые всегда ими и останутся.

Цитирование

Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии. Это видимо самое снегопадное место. Ветер небольшой по снегу 1,2-2 м толщиной. Усталые, измученные, принялись за устройство ночлега. Дров мало. Хилые сырые ели. Костер разводили на бревнах, неохота рыть яму. Ужинаем прямо в палатке. Тепло. Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, сотне километров от населенных пунктов.
В последнее время в научных кругах идёт оживлённая дискуссия о существовании снежного человека. По последним данным, снежные человеки обитают на Северном Урале, в районе горы Отортен.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: kola64

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 505

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Вечерний Отортен
« Ответ #1206 : 08.09.17 10:55 »
Судя по всему, газета издавалась 1го февраля, в тот день, когда туристы выдвинулись поздно. В этот день записей в дневнике не было, а только в предыдущий. Если прировнять запись дневника к следующей записи газеты, выходит, газета была последним письменным свидетельством погибших туристов. Почему вдруг газета?
Потому что,наверное,ватман был.Почему делали газету?Потому,что,наверное,кто-то ушел на разведку.Должны же были они исследовать местность и выбрать путь.По лесотехнической карте видно,что были и отметили кедр и высоты.Почему "Хибина"?Потому,что была уже запланирована "авария самодеятельной группы" на Хибинах.
« Последнее редактирование: 08.09.17 10:57 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 735

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Вечерний Отортен
« Ответ #1207 : 08.09.17 12:31 »
Потому что,наверное,ватман был.Почему делали газету?Потому,что,наверное,кто-то ушел на разведку.Должны же были они исследовать местность и выбрать путь.По лесотехнической карте видно,что были и отметили кедр и высоты.Почему "Хибина"?Потому,что была уже запланирована "авария самодеятельной группы" на Хибинах.
Я лично из этого текста ничего не понял, но думаю, здесь больше информация для тех, кто в теме, они разберутся.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 505

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Вечерний Отортен
« Ответ #1208 : 08.09.17 12:55 »
Доходчиво.
Есть фото,где группу туристов провожат милиционер Чудинов и в руке у него ватман.Это зафиксировано на двух пленках разных людей.Может договоренность с кем-то была,обязательство,что бы сделать газету?
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/289573/view/623975?page=0
Почему делали газету?Потому,что было свободное время пока дожидались "разведчиков" местности.Это видно по копии лесотехнической карты с пометками туристов.В у.д. есть карта полностью.Получается,что кто-то из группы был у кедра и взял его за ориентир, на высоте 1079 и оттуда видел кедр.Так и должно было быть,если было 2 пути к горе Отортэн.
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/316827/view/677583?page=5

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Добавлено позже:
Я думаю,что "диверсии" из вне заранее предупреждают о готовящахся трагедиях.
Цитирование
Тревожный сигнал о неблагополучии в спортивном туризме прозвучал в начале 1961 года. Катастрофа на Кольском полуострове. Целиком погибла группа туристов, семь студентов Ленинградского сельскохозяйственного института. На самом деле звоночки звенели давно, и случай с дятловцами был одним из них. Просто волей судьбы автор книги оказался непосредственно вовлечен в события на Кольском.
Как и в деле дятловцев, следствие по факту гибели ленинградских студентов вполне резонно попыталось оценить степень вины покойных героев дня, а также тех, кто их благословил на сей подвиг. Было возбуждено уголовное дело против маршрутной комиссии областного совета, которая выпустила на маршрут группу студентов сельскохозяйственного института. Привлекли для квалифицированного участия в этом процессе двух инструкторов туризма - В.В. Добковича и меня, автора этой книги. Таким образом, я вплотную познакомился со всеми документами похода и участвовал в составлении экспертного заключения по претензиям, предъявленным к маршрутной комиссии "Буревестника".
На перевале Дятлова погибло 6 студентов и в те же зимние каникулы.Возле перевала Эбру-Чорр погибло 7 человек.И в те же даты.
Цитирование
17 марта 1961 года Секретариат ВЦСПС принимает постановление, которым были упразднены Федерации и секции туризма при добровольных советах Союза спортивных обществ и организаций.l"Запретить профсоюзным организациям и спортивным обществам организовывать и проводить с целью выполнения туристами спортивных нормативов дальние туристские походы в малонаселенные районы. Просить Центральный совет Союза спортивных обществ и организаций СССР рассмотреть целесообразность проведения дальних туристских походов с целью получения спортивных разрядов, а также пересмотреть правила организации туристских походов".
Цитирование
Что мне пока известно, и вспомнилось в связи с этой Трагедией группы Бахирева в Хибинах под перевалом Эбру-Чорр 31 января 1961 года? Группа запоздала на маршруте и торопилась закончить поход. Немного не доходя до перевала Эбру-Чорр, группа свернула в боковое ущелье. Видимо, из-за ошибки ориентирования, - не исключено, что в условиях плохой видимости и попала под снежную лавину. Сложные, длительные и небезопасные поисковые работы с участием туристов и военных продлились до конца марта. По некоторым данным трагедия произошла в узком ущелье Корнескорч (район Чуна тундры) при уклонении группы в сторону перевала Корнескорч (500 м, н/к)
Что-то схоже с группой Дятлова.Дело завели,военных привлекли, искали до марта месяца.И погибли чуть ни  ни 1 февраля.Ровно через 2 года.Дятловцы из УПИ им.Кирова,а в Хибинах рядом с Кировском.
"Ки́ровск (в 1929—1934 — Хибиного́рск) — город в Мурманской области России." Кто-то хотел напомнить о убийстве Кирова?Организаторы убийства или дети Николаева?
« Последнее редактирование: 08.09.17 22:32 »

vita


  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 6

  • Был 26.05.18 21:59

Вечерний Отортен
« Ответ #1209 : 07.02.18 02:32 »
Такая мысль пришла.Боевой листок был написан заранее и не для дятловцев. Это на первый взгляд просто листок.
Если выделить слова ,то получится текст такого содержания:
Готов встретить.( приветствие,туристорождаемость). В одной  палатке(главн. корпус)  двое ,остальные в районе Отортен. Перевозить груз по снегу не советую.Сумеете ли ликвидировать (обогреть) 9 туристов одним ружьем (печкой) и 1 ножом,гранатой,(одеялом) Сбор по сигнальной ракете 1. 02 (печка собирается за 10-15 мин.)
27,4(  координаты )


Поблагодарили за сообщение: KUK

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 951
  • Благодарностей: 2 332

  • Был 01.10.24 07:17

Вечерний Отортен
« Ответ #1210 : 08.02.18 19:24 »
Такая мысль пришла.Боевой листок был написан заранее и не для дятловцев. Это на первый взгляд просто листок.
Если выделить слова ,то получится текст такого содержания:
Готов встретить.( приветствие,туристорождаемость). В одной  палатке(главн. корпус)  двое ,остальные в районе Отортен. Перевозить груз по снегу не советую.Сумеете ли ликвидировать (обогреть) 9 туристов одним ружьем (печкой) и 1 ножом,гранатой,(одеялом) Сбор по сигнальной ракете 1. 02 (печка собирается за 10-15 мин.)
27,4(  координаты )
Несколько иначе, но Вы на верном пути. С уважением,И.И.

vita


  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 6

  • Был 26.05.18 21:59

Вечерний Отортен
« Ответ #1211 : 09.02.18 00:47 »
Координаты  О1.О2 ,а далее 27,4.   Это же квадрат на карте лесничества рядом с Отортеном! Но полностью последовательность произошедшего не ясна.И возможно Юдин не сразу отправился домой,это была только игра на  публику. " Больным" туристом,вернувшимся за дедушкой Славой мог быть кто угодно из второй группы туристов.Ведь видели его издалека.Турист и турист.

Alexus


  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 4

  • Расположение: Москва

  • Был 30.01.20 23:28

Вечерний Отортен
« Ответ #1212 : 11.03.18 02:45 »
По поводу "Вечернего отортена" писала его Людмила Дубинина, было это 1 февраля в промежуток времени с 16,30 (окончание установки палатки) до 20,30 как начался конфликт с беглыми зеками (4 человека). В самом листке зашифровано было послание, потому что ребята поняли, что назревает конфликт и неудивительно, так как в их палатке при написании листка уже находилось двое беглых, которые в этот момент спали. Тибо испытывал чувства к Дубининой и видимо не без взаимности, поэтому он в этом листке и указан. "Увеличение туристорождаемости" говорит о том, что в палатке на момент написания уже были посторонние, вроде как количество туристов внезапно увеличилось. Упоминание "снежных человеков" говорит о том, что помимо посторонних в палатке (2 человек), за пределами палатки собственно в снежных условиях находились еще плюс 2 человека. Армянская загадка в листке видимо говорит о том, что в палатке очень холодно и все пытаются согреться, так как замерзли при ее установке. По поводу "мирового рекорда по установке печки" явно зашифрована дата встречи 1 февраля (1 час 2 минуты) с пришлыми гостями, а секунды указывают на количество человек на Отортене 2 девушки, 7 парней и специально отделены запятой 4 посторонних (27 секунд и 4 десятых). Отмечу, что в этом листке указан не весь состав ГД, хотя было бы логично всех упомянуть, однако, указаны все девушки, что может говорить о нездоровом интересе пришлых именно к ним.
« Последнее редактирование: 11.03.18 02:46 »


Поблагодарили за сообщение: elenapaula

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 207

  • Была 27.12.22 13:49

Вечерний Отортен
« Ответ #1213 : 11.03.18 18:39 »
По поводу "мирового рекорда по установке печки" явно зашифрована дата встречи 1 февраля (1 час 2 минуты) с пришлыми гостями, а секунды указывают на количество человек на Отортене 2 девушки, 7 парней и специально отделены запятой 4 посторонних (27 секунд и 4 десятых).
Новая интересная мысль.

Дмитрий Николаевич


  • Сообщений: 711
  • Благодарностей: 335

  • Расположение: Россия Казань

  • Был 28.04.24 13:05

Вечерний Отортен
« Ответ #1214 : 11.03.18 20:47 »
Координаты  О1.О2 ,а далее 27,4.   Это же квадрат на карте лесничества рядом с Отортеном! Но полностью последовательность произошедшего не ясна.И возможно Юдин не сразу отправился домой,это была только игра на  публику. " Больным" туристом,вернувшимся за дедушкой Славой мог быть кто угодно из второй группы туристов.Ведь видели его издалека.Турист и турист.
Ничего подобного-ещё 3 ГОДА назад  я писал координаты -62  и 27,4 и это рядом с горой Отортен -но первый канал ворует нагло и не краснеет !!!
«Разведчиком движут ­иллюзии, мой друг, прежде всего – иллюзии»...

Умптек


  • Сообщений: 684
  • Благодарностей: 1 661

  • Расположение: Апатиты

  • Был сегодня в 10:39

Вечерний Отортен
« Ответ #1215 : 11.03.18 21:14 »
Цитирование
Трагедией группы Бахирева в Хибинах под перевалом Эбру-Чорр 31 января 1961 года... По некоторым данным трагедия произошла в узком ущелье Корнескорч (район Чуна тундры)...
Тут как бы ошибка. Дело в том. что топонимы - перевал Эбручорр и ущелье Корнескорч к Хибинам  отношения не имеют. Это другие горные образования - Чуна-тундры и Монча-тундры, которые находятся в десятках километрах западнее, по другую сторону озера Имандра. Но тем не менее в Хибинах тургруппы в былые времена гибли, и выяснение всех обстоятельств их гибели тоже были сопряжены с немалыми трудностями.

vita


  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 6

  • Был 26.05.18 21:59

Вечерний Отортен
« Ответ #1216 : 11.03.18 23:39 »
А как так получается, что 2 зэка спят в палатке,а вся группа терпит, Люда в это время пишет послание ? Если почуяли неладное ,могли бы и связать спящих.Может это посторонние резали палатку,когда возник конфликт? Похоже.

Alexus


  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 4

  • Расположение: Москва

  • Был 30.01.20 23:28

Вечерний Отортен
« Ответ #1217 : 12.03.18 00:28 »
А как так получается, что 2 зэка спят в палатке,а вся группа терпит, Люда в это время пишет послание ? Если почуяли неладное ,могли бы и связать спящих.Может это посторонние резали палатку,когда возник конфликт? Похоже.
C ними еще ранее по пути следования группы от 2 Северного встреча состоялась и эта группа зеков представилась геологами, шли с ГД около 6 часов и даже ночевали с ними в лесу а потом рано утром ушли. В палатке на склоне была вторая встреча, ребята просто не думали что так все плохо кончится, да и потом они были пьяные и с ружьем. Ребята до конца верили в хороший исход...
« Последнее редактирование: 12.03.18 00:28 »

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

Вечерний Отортен
« Ответ #1218 : 12.03.18 02:32 »
  .. Своё веское детекторное слово сказал реальный 80-ти-с-лишним-летний свидетель Беня-Вениамин.. Выдумки 43-х и тем более 37-ми лет от роду непрезентабельны .. в данном случае ..
« Последнее редактирование: 12.03.18 08:18 от Laura »

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 153

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Вечерний Отортен
« Ответ #1219 : 12.03.18 08:20 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
Профиль разлогинен.

ANT74

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 992
  • Благодарностей: 3 654

  • Был вчера в 19:54

Вечерний Отортен
« Ответ #1220 : 12.03.18 10:46 »
это посторонние резали палатку
Прям представил , как под шорох и треск разрезаемой злыми зеками палатки, Люба подняла взгляд вверх, и грызёт кончик карандаша, сочиняя заковыристую шифровку...
А если серьёзно, то я не могу представить опасную ситуацию, при которой может появится такая вот шифровка : на неё нужно потратить довольно много времени, притом, времени, когда те гипотетические зеки пишущего не контролируют... Опять же,  так шифровать имеет смысл лишь зная, что живым из этой передряги никто уже не выберется, а это уже принципиально иной уровень опасности, чем "похоже, назревает конфликт"...

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 207

  • Была 27.12.22 13:49

Вечерний Отортен
« Ответ #1221 : 12.03.18 21:22 »
Своё веское детекторное слово сказал реальный 80-ти-с-лишним-летний свидетель Беня-Вениамин.. Выдумки 43-х и тем более 37-ми лет от роду непрезентабельны .. в данном случае ..
Это может быть не выдумкой, события могли иметь место, но не в то время и не с той группой. Утверждение, что это была группа Дятлова именно в то время может быть его четким убеждением в результате наложения услышанной (увиденной, прочитанной) информации о ГД на события давно минувших лет. Не нужно гнобить стариков, от них хоть что-то еще можно узнать. Возможно еще найдутся те, кто еще жив, и хоть что-то вспомнит.

Добавлено позже:
Опять же,  так шифровать имеет смысл лишь зная, что живым из этой передряги никто уже не выберется, а это уже принципиально иной уровень опасности, чем "похоже, назревает конфликт"...
Такое понимание могло быть только у Золотарева, а он вполне мог быть соавтором ВО.
« Последнее редактирование: 12.03.18 21:25 »

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 682

  • Была 19.06.21 00:36

Вечерний Отортен
« Ответ #1222 : 13.03.18 00:45 »
Это может быть не выдумкой, события могли иметь место, но не в то время и не с той группой. Утверждение, что это была группа Дятлова именно в то время может быть его четким убеждением в результате наложения услышанной (увиденной, прочитанной) информации о ГД на события давно минувших лет.
Беспокоюсь, с вами все в порядке?
  Что вы такое  пишите?
   Человек отвел группу туристов  к  манси и оставил там. А потом ( не через 50 лет), а через недели три узнал  , что группа та пропала, а еще через неделю узнал, что часть группы мертва.  Или вы решили, что он только через 50 лет, живя в Израиловке, услыхал, что в далеком 1959 ровно там, где он конвоировал осужденных, погибли туристы-лыжники?

Цитирование
Не нужно гнобить стариков, от них хоть что-то еще можно узнать. Возможно еще найдутся те, кто еще жив, и хоть что-то вспомнит.
Что то вспомнят. Это точно.

[
Цитирование
Такое понимание могло быть только у Золотарева, а он вполне мог быть соавтором ВО.
Он его писал. Своей рукой. Допрос Аксельрода.
« Последнее редактирование: 13.03.18 00:46 »

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 207

  • Была 27.12.22 13:49

Вечерний Отортен
« Ответ #1223 : 13.03.18 05:10 »
Человек отвел группу туристов  к  манси и оставил там. А потом ( не через 50 лет), а через недели три узнал  , что группа та пропала, а еще через неделю узнал, что часть группы мертва.
Юрта Андрея Алексеевича Анямова, о котором, как я полагаю, идет речь находилась в районе Суеват-Пауля, это слишком далеко от перевала.  Возможно он и провожал какую-то группу не за долго до дятловской трагедии. Мог всю жизнь быть уверенным в том, что эта та самая группа. Искать сейчас кто там мог проходить мне честно говоря не хочется. Интересно то, что он привязывает дату к своему дню рожденья, 1-го он увидел группу туристов, а примерно через неделю услышал о их гибели. Это близко к загадочной дате 6.02.59.
« Последнее редактирование: 13.03.18 05:33 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 951
  • Благодарностей: 2 332

  • Был 01.10.24 07:17

Вечерний Отортен
« Ответ #1224 : 13.03.18 06:05 »
Беспокоюсь, с вами все в порядке?
  Что вы такое  пишите?
   Человек отвел группу туристов  к  манси и оставил там. А потом ( не через 50 лет), а через недели три узнал  , что группа та пропала, а еще через неделю узнал, что часть группы мертва.  Или вы решили, что он только через 50 лет, живя в Израиловке, услыхал, что в далеком 1959 ровно там, где он конвоировал осужденных, погибли туристы-лыжники?

Что то вспомнят. Это точно.

[Он его писал. Своей рукой. Допрос Аксельрода.
Где Аксельрод мог видеть подчерк Семёна? Они в переписке состояли?

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 682

  • Была 19.06.21 00:36

Вечерний Отортен
« Ответ #1225 : 13.03.18 07:57 »
Юрта Андрея Алексеевича Анямова, о котором, как я полагаю, идет речь находилась в районе Суеват-Пауля, это слишком далеко от перевала.  Возможно он и провожал какую-то группу не за долго до дятловской трагедии. Мог всю жизнь быть уверенным в том, что эта та самая группа. Искать сейчас кто там мог проходить мне честно говоря не хочется. Интересно то, что он привязывает дату к своему дню рожденья, 1-го он увидел группу туристов, а примерно через неделю услышал о их гибели. Это близко к загадочной дате 6.02.59.
Беспокойство усилилось.
 
  Сценаристы передачи с Б.Б.  сознательно соединили (скрестили)  известные сведения о походе гр.Шумкова и гр.Дятлова и поучили "откровения" Б.Б.
  Это сценарий передачи написанный  от и до.
  Никто никого не "провожал" к Юрте Анямова
  О пропаже (поиске) - вспомним Карелина -  и гибели туристов (вспомним воспоминания ) знал, уж по крайней мере, весь Ивдельский район.

Добавлено позже:
Где Аксельрод мог видеть подчерк Семёна? Они в переписке состояли?
Видел. Я уж давно предположила, что от Иванова.
  Иванов не мог не иметь образцы почерков всех туристов гр.Дятлова.
  При разборе палатки-вряд ли- они быстро "разбор"  свернули и оттащили волоком палатку с находящимся на ней скарбом к вертолетной площадке. Замечу, тащили по камням...

Доходчиво.
Есть фото,где группу туристов провожат милиционер Чудинов
Разворачиваемый текст
и в руке у него ватман.Это зафиксировано на двух пленках разных людей.Может договоренность с кем-то была,обязательство,что бы сделать газету?
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/289573/view/623975?page=0
Почему делали газету?Потому,что было свободное время пока дожидались "разведчиков" местности.Это видно по копии лесотехнической карты с пометками туристов.В у.д. есть карта полностью.Получается,что кто-то из группы был у кедра и взял его за ориентир, на высоте 1079 и оттуда видел кедр.Так и должно было быть,если было 2 пути к горе Отортэн.
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/316827/view/677583?page=5   
Как такое могло родиться в голове? При том, что тысячу раз уже говорилось, что на лесоустроит.карте пометки следствия. С известной целью.
   Или дезинформация   лично для Д.?
« Последнее редактирование: 13.03.18 08:10 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 951
  • Благодарностей: 2 332

  • Был 01.10.24 07:17

Вечерний Отортен
« Ответ #1226 : 13.03.18 08:37 »
Да, Иванов, как бы должен иметь образцы подчерка, но вот имел ли? И, самое интересное, сначала он показывает образцы Аксельроду, а затем Аксельрод идёт опознавать, так получается.И почему один Аксельрод? Тут нужны двое,трое. И, наконец, если у И. были образцы, зачем ему Аксельрод? Он мог сравнить и сам, причём на месте,на перевале. Когда палатка оттаяла сравнивать было нечего.
« Последнее редактирование: 13.03.18 08:53 »

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 682

  • Была 19.06.21 00:36

Вечерний Отортен
« Ответ #1227 : 13.03.18 08:50 »
Да, Иванов, как бы должен иметь образцы подчерка, но вот имел ли? И, самое интересное, сначала он показывает образцы Аксельроду, а затем Аксельрод идёт опознавать, так получается.И почему один Аксельрод? Тут нужны двое,трое.
Думаю, не так. 
 Аксельрод просто сболтнул на допросе.
 Аксельрод в одном спальнике с Ивановым спал. Подружился.
 Если б было опознание - то все оригиналы вместе с протоколами опознания должны быть в деле.
 А их нет.  Опоздания не было или опознание изъяли. Скорее второе.

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 951
  • Благодарностей: 2 332

  • Был 01.10.24 07:17

Вечерний Отортен
« Ответ #1228 : 13.03.18 09:04 »
Думаю, не так. 
 Аксельрод просто сболтнул на допросе.
 Аксельрод в одном спальнике с Ивановым спал. Подружился.
 Если б было опознание - то все оригиналы вместе с протоколами опознания должны быть в деле.
 А их нет.  Опоздания не было или опознание изъяли. Скорее второе.
Вот и я считаю, что Аксельрод,так сказать, "высказал своё личное мнение". Могли и не опознавать, это не улика, не орудие преступления. "Крокодил" никто не опознавал. Высказал мнение Аксельрод и достаточно.

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 682

  • Была 19.06.21 00:36

Вечерний Отортен
« Ответ #1229 : 13.03.18 09:23 »
Вот и я считаю, что Аксельрод,так сказать, "высказал своё личное мнение". Могли и не опознавать, это не улика, не орудие преступления. "Крокодил" никто не опознавал. Высказал мнение Аксельрод и достаточно.
Текст
  " Единственно, на что хватило сил и юмора - это был выпуск "Вечернего Отортена". Именно вечернего, а не веселого, или чего-либо дневного или другого. Это труд их коллективных усилий, вместо того чтобы писать личные дневники. Лично мне буквы кажутся угловатыми, а почерк похожим на золотаревский, но со значительными изменениями. На морозе это возможно. Кстати из дневников явствует, что Золотарев любил рисовать и товарищ, судя по фотографиям, не без юмора"
  То есть А. видел и ВО и образцы почерка З.  И также видел записи в Дневнике, которых мы не видели.