Исследования от MOON

[Агаша]

А может пленки Золотарева здесь нет ?Он как опытный человек,может что-то нафотографировал,что-то главное,что не заметили туристы?Они ему немало кадров посвятили.Он для них был загадкой.И почему З. в ручье должен был быть со своим фотоаппаратом?Может кто-то свой оставил на время,пока пошли к палатке.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Сергей В.]

Продолжением пленки 2 может быть пленка 3 или пленка 5. Или неизвестная пленка.
  Золотарев мог быть на том ноябрьском слете. В ноябре он уже присутствовал в Коуровке.
  Пленка 2 не могла принадлежать только работающим вне Свердловска туристам- Кривонищенко, Тибо, Слободину.

Добавлено позже:Обоснуйте, не " вымучивая".

кадр 18

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

четвертый - Рустик

Коуровка как бэ тоже не в Свердловске.

[Jurij]

Возможно, это и есть т.н.Золотарёв,а тело с татуировками и фиксами, если я правильно выражаюсь, принадлежит десятому?

"Тело с фиксами" - это тело туриста-лыжника и тут без вариантов.

[Moon]

кадр 18

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

четвертый - Рустик

и Что?
  есть противоречия, какие ? см. здесь:   http://taina.li/forum/index.php?topic=2153.msg466933#msg466933
  Я просила поискать решение, вместо этого Вы приводите доказательства, что номер 5 не пленка Слободина.

Коуровка как бэ тоже не в Свердловске.

Место, куда ходили в ноябре 58 - 60 км южнее Свердловска.

Добавлено позже:
  Последовательная линейка фото "в одно время в одном месте".

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений. К17/1

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений. К18

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений. К19

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений. 20

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений. 21

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений. К21/5

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений. К22/1

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений. К22/5

  для удобства дубль


  Вопрос:  Кто в глубине леса на кадре 19?
                мой ответ: 

Разворачиваемый текст

уединились Дорошенко и Люда

                Кто снял Дорошенко на кадре 22/5
                Мой ответ:

Разворачиваемый текст

Люда?

 

Разворачиваемый текст

Стати, линейка опровергает Ветра, что в глубине леса "Кривонищенко грабит лабаз".

  Вопрос:
  Покажите, пожалуйста, движение камеры:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Покажите, пожалуйста,  порядок движения:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

[Сергей В.]

есть противоречия, какие ? см. здесь:   http://taina.li/forum/index.php?topic=2153.msg466933#msg466933
  Я просила поискать решение, вместо этого Вы приводите доказательства, что номер 5 не пленка Слободина.

Смотрите сами, я в Вашем сумбуре уже ничего не понимаю.
Значит вы согласны, что пл.5 Золо? Уже легче. Принадлежность пл.№2 прямо не прослеживается. Участие Золо в этом ПВХ со знаменами крайне сомнительна, и, судя по пл.5, сниматься Саша-Семен любил, а на пл. 2 ни единого кадра с ним нет, хотя обстановка располагала. С другой стороны, коренному свердловчанину снимать запоротые в общем-то кадры в центре Свердловска  странно, и вечеринка, где все дамы в платьях, а кавалеры в костюмах, какая-то не студенческая да и происходит явно не общаге, а в приличной квартире.
В этом кадре с нее вроде человек над стрелкой похож на Рустика.
 

[Агаша]

С другой стороны, коренному свердловчанину снимать запоротые в общем-то кадры в центре Свердловска  странно, и вечеринка, где все дамы в платьях, а кавалеры в костюмах, какая-то не студенческая да и происходит явно не общаге, а в приличной квартире.

Когда началось строительство главного корпуса УПИ, здание Горного института стало разрушаться, и в конце концов было принято решение его взорвать. Руины еще долго заслоняли центральный корпус Уральского политеха. Вот отрывок из воспоминаний выпускника УПИ Г. В. Захарова:  «В 1949–1954 годах я учился в УПИ и жил во Втузгородке, в корпусе № 7, по ул. Малышева. (В 70-х этот корпус сгорел, и на его месте выстроили новый – современный). В то время Свердловск больше походил на «большую деревню». Улица Ленина от моста только начала застраиваться. За мостом, слева, был только автодорожный техникум и его общежитие, дальше пустырь. Участок улицы Гагарина (тогда ул. Кузбасская) от Ленина до Малышева тоже не был застроен. УПИ со стороны ул. Ленина был закрыт развалинами взорванного здания, которые портили вид на главный корпус института. Пока я учился, эти развалины так и не были убраны…». Интересно, что уже давно несуществующее здание и в наши дни еще напоминает о себе. Как рассказывает директор музея УГТУ-УПИ Ирина Александровна Кашина, несколько лет назад при прокладывании теплотрассы были обнаружены части фундамента здания Горного института…

Площадь, образованная корпусами УПИ, получила имя С. М. Кирова. В 1956 году по проекту архитектора Г. В. Шауфлера была произведена ее перепланировка и проведены масштабные работы по благоустройству. В 1950–1960-х годах здесь были установлены памятники студентам и преподавателям УПИ – участникам Великой Отечественной войны, а в 1983 году – новый скульптурный памятник С. М. Кирову.

Город на глазах менялся и Рустем мог заснять перемены.Он жил недалеко.Жил на улице Малышева,а это Втузгородок.Не факт,что семья жила в общежитии.Балконов в этом доме нет.11 января у Рустема был день рождения и возможно это его гости.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Нижний кадр из фотоаппарата с перевала.

Добавлено позже:

Были возведены студенческие общежития, жилые дома профессорско-преподавательского состава. В течение продолжительного времени Втузгородок отделялся от города незанятой землей, на которой располагались здания ж/д-строительного и автодорожного техникумов, огороды жителей Свердловска,

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D1%83%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BA_(%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3)

[Moon]

Нижний кадр из фотоаппарата с перевала.

Спасибо. А верхний кадр откуда?

[Агаша]

Спасибо. А верхний кадр откуда?

https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/224621/

Добавлено позже:
Наверное и на верхнем фото в этом же помещении.Все сидят а кровати и обои те же.

[Сергей В.]

Агаша, Рустем перед походом

Город на глазах менялся и Рустем мог заснять перемены.Он жил недалеко.Жил на улице Малышева,а это Втузгородок.Не факт,что семья жила в общежитии.Балконов в этом доме нет.11 января у Рустема был день рождения и возможно это его гости.

Тем не менее, на Малышева яидимо было общкжитие, только квартирного типа (воспоминания сестры)

3. Рустем после окончания УПИ работал в Свердловске, жил с родителями. Родители жили в общежитии, было нечто квартиры, но не отдельная квартира.

Добавлено позже:

Спасибо. А верхний кадр откуда?

Кто-то из них должен быть его старшим братом, и компания скорее всего его.

[Moon]

Кто-то из них должен быть его старшим братом, и компания скорее всего его.

Я тоже подумала, что фотик с ПЛ.2  того, у кого имеется старший брат- сестра, "фотик на двоих", этот ф/а с отснятой пленкой и пошел в поход с младшим.

[Moon]

 

Фонды ГУЛАГА.

    В ответ на:
http://taina.li/forum/index.php?topic=7002.msg468616#msg468616
 

elenapaula.
А какая связь  между перечисленными вами в посте № 18  людьми и  указанными фондом-описью-делом в ГАРФЕ?

Неужели в этом деле Р9414 1 175     
"Приемо-сдаточные акты ИТЛ, УИТЛК-ОИТК из МВД СССР в Минюст СССР: УИТЛ Ивдельский, Каргопольский, Кизеловский, Красноярский"   
есть л.д. или какие то ссылки на номера л.д. этих людей  и оно вами просмотрено(или эта информация почерпнута из каких то других источников)?
« Последнее редактирование: вчера в 15:04 »

http://www.docme.ru/doc/1037162/istoriya-gulaga-7-ocr-705
 том 4
        http://www.docme.ru/doc/1037041/istoriya-gulaga-4-ocr-620
  путеводитель по фондам
       http://guides.rusarchives.ru/browse/guidebook.html?bid=203&sid=1152262

   

Разворачиваемый текст

том1
         http://www.docme.ru/doc/1037035/istoriya-gulaga-1-ocr-720
    том2

        http://www.docme.ru/doc/1037038/istoriya-gulaga-2-ocr-693
    том 3
        http://www.docme.ru/doc/1037040/istoriya-gulaga-3-ocr-622
   
     том 5
        http://www.docme.ru/doc/1037046/istoriya-gulaga-5-ocr-819         
     том 6
       http://www.docme.ru/doc/1037154/istoriya-gulaga-6-ocr-732
 

Разворачиваемый текст

http://coollib.com/b/141513
http://coollib.com/b/141513/read

                http://cyberleninka.ru/article/n/problemy-istorii-arhivov-gulaga-ob-arhive-vyatlaga-nkvd-mvd-sssr[/url]
     
                http://www.vyatlag.ru/blog/arkhiv_vjatlaga_nkvd_mvd_sssr_i_ego_istorija/2010-05-12-110[/url]

[Moon]

  Тут:

http://taina.li/forum/index.php?topic=139.msg474207#msg474207

 

Разворачиваемый текст

Я понимаю, что трусы на трупе Александра Золотарева, 37 лет, роста 172 см , оказавшегося  9 мая  1959 года на секционном столе судмедэксперта Возрожденного, о чем свидетельствует Акт СМИ, подшитый в УД, обсуждать сподручнее и ближе к телу, но всё же, следует признать ( а не бежать,  закрыв глаза , как черт от ладана),  наличие трех совершенно очевидных моментов:
    1. Труп, извлеченный из ручья 6 мая никем не опознавался. Ни одного документа, что это был труп Золотарева С.A. не имеется.
    2. Труп, предъявленный Возрожденному как труп Золотарева А.A. , был исследован, о чем свидетельствует Акт СМИ  от 9 мая, подшитый к УД. Рост предъявленного трупа , а также некоторые анатомические особенности не соответствует прижизненный характеристикам  Золотарева С.А.
    3.  Золотарев С.А. был захоронен на Ивановском кладбище, о чем свидетельствует надпись на надгробии. Следовательно имелись документы на захоронение, оформленные на Золотарева С.А.
 При захоронении родственники и друзья Золотарева С.А. не присутствовали.
 О гибели Золотарева С.А. было  сообщено его матери, о чем свидетельствуют
документы, подшитый в УД. Также  имеются докуметы о снятии с учета, подтверждающие смерть Золотарева С.А., с датой смерти "декабрь 1958 года".
       Каков вывод?

  С обсуждением ниже
  http://taina.li/forum/index.php?topic=139.msg474207#msg474207 

  в частности:

Разворачиваемый текст

Moon

Сообщений: 3 051
 Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #7227 : сегодня в 09:30 »

Цитата: Vasya - сегодня в 08:39
Бред в том, что пользователь Moon, дислоцируещияся здесь как польователь из Германии, пишет, что надгробные надписи в СССР соответствуют документам на захоронения.
Ей же потакает пользователь elenapaula, дислоцированая в Испании.
 
« : сегодня в 09:04 »
Цитата: Helga - сегодня в 08:50
Уважаемая Moon.
Надпись на надгробии с документами не сверяется. Вообще никогда!
Цитата: Vasya
Чего тут объяснять? Человек не понимает...
Её саму можно похоронить в каком-нибудь Дортмунде, а сверху памятник поставить с надписью "Василий Иванович Чапаев". И никто слово не скажет!
---------------------------
http://taina.li/forum/index.php?topic=139.msg474537#msg474537
Вы лжете. Публично. Моя фраза звучала так:

Цитирование
Цитата: Moon - вчера в 12:58
3.  Золотарев С.А. был захоронен на Ивановском кладбище, о чем свидетельствует надпись на надгробии. Следовательно имелись документы на захоронение, оформленные на Золотарева С.А.
Разберем по слогам:
   
Цитирование
3.  Золотарев С.А. был захоронен на Ивановском кладбище,о чем свидетельствует надпись на надгробии.
Есть что возразить?
                     
Цитирование
Следовательно имелись документы на захоронение, оформленные на Золотарева С.А.[
Все именно так и есть.     Вроде по здравому смыслу возразить нечего. Без документов то никак не может состояться захоронение.
                     
                                Но  Vasya  провокационно поинтересовался:
Цитирование
]Интересно, а где это сверяют надгробные надписи с документами на захоронение? И кто это делает?
Я же, не чуя подвоха, правдиво ответила:
Цитирование
Я сверила и позволила себе сделать вывод, помятуя также о карточке  Золотарева С.А. о снятия с учета, в которой упомянуто Св- во о смерти.
Да. Я сделала вывод, что для захоронения на Ивановском кладбище Золотарева С.А. были оформлены документы на захоронение на имя  Золотарева С.А.. , а не на Золотарева А.А., проходившего  в ведомстве Прокурора, как обнаруженный в мае 1959 в районе высоты 1079 труп, о чем имеется Акт СМИ от 9 мая.
           
            Основанием для такого умозаключения послужил этот документ:
 Разворачиваемый текст

              http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=5380.0;attach=43866;image         
       http://taina.li/forum/index.php?topic=5380.msg350245#msg350245
                     Я рассуждала просто и ясно.
           1.Карточка подтверждает наличие  в ЗАГСе документов о смерти Золотарева С.А. Следовательно, имелась милицейская справка о смерти Золотарева С.А., на основании которой и была сделана запись о смерти и выдано Св-во о смерти.
           2.На Ивановском кладбище захоронен Золотарев С.А., о чем свидетельствует надпись на памятнике.
             То есть, на Золотарева С,А, имеются как документы, так и могила.
             А вот на Золотарева А.А. имеются только сведения в УД и Акт СМИ.
           
 
         

Добавлено позже:
Цитата: Vasya - сегодня в 02:19
.На похоронах была мама (В. Ф. Богомолов)
Если бы Вера Ивановна Золотарева была на похоронах, то Свидетельство о смерти было бы выдано ей в мае 1959, а не 15.12.1959 года.
       Родственники отрицают присутствие матери на похоронах.
       В воспоминаниях студентов УПИ мать была в Свердловске во время раздачи вещей  родным из подвала УПИ, середина марта-середина апреля.
       Вряд ли мать ездила в Свердловск дважды, а уж коли бы хоронила сына, то увезла бы тело на родину, а не оставила в чужой земле.
       В семье сохранились бы фото тех похорон. В семье сохранилась бы память о похоронах.
« Последнее редактирование: сегодня в 10:27 »

  и дурным  перекрученным  началом тут:
http://taina.li/forum/index.php?topic=139.msg473414#msg473414
   

Разворачиваемый текст

« Ответ #7072 : 10.08.16 11:48 »

Смысл все валить в одну кучу? На памятнике может быть написано все что угодно и даже может быть вообще ничего не написано.
Есть три принципиальных момента.
1) как нашли мать? Адрес может быть только из официальных документов. Не важно каких - из кауровки, паспорта или еще откуда
2) расписка матери в получении вещей, в том числе документов. Где имя - Семен. Предположительно в апреле.
3) протокол СМЭ. Который процессуальный документ и фиксирует имя за телом. И имя там - Александр  после первых двух пунктов.
И ошибки-ошибками, но по факту Семен Алексеевич Золотарев у нас остается жив. Те по этому документу никто его не снимет ни с какого учета (в том числе воинского).
  Однако с учета он снят, поскольку умер в 1958 году, правда свидетельство о смерти выписано только в декабре 1959го.   

  С учетом
   http://taina.li/forum/index.php?topic=139.msg474807#msg474807

Выдача трупа по уголовному делу только с разрешения  нарследователя или прокурора.Справка печаталась в двух экземплярах,копия в УД.

Текст корректируется:

                       Я понимаю, что трусы на трупе Александра Золотарева, 37 лет, роста 172 см , оказавшегося  9 мая  1959 года на секционном столе судмедэксперта Возрожденного, о чем свидетельствует Акт СМИ, подшитый в УД, обсуждать сподручнее и ближе к телу, но всё же, следует признать ( а не бежать,  закрыв глаза , как черт от ладана),  наличие трех совершенно очевидных моментов:
    1. Труп, извлеченный из ручья 6 мая никем не опознавался. Ни одного документа, что это был труп Золотарева С.A.  или Золотарева А.А. не имеется.
    2. Труп, предъявленный Возрожденному как труп Золотарева А.A. , был исследован, о чем свидетельствует Акт СМИ  от 9 мая, подшитый к УД. Рост предъявленного трупа , а также некоторые анатомические особенности не соответствует прижизненный характеристикам  Золотарева С.А.
    3.  Золотарев С.А. был захоронен на Ивановском кладбище, о чем свидетельствует надпись на надгробии. Следовательно, имелись документы на захоронение, оформленные на Золотарева С.А. , а именно милицейская справка и разрешение Прокуратуры на выдачу трупа. Смерть Золотарева С.А. подтверждена документами:
             http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=5380.0;attach=43868;image

              http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=5380.0;attach=43866;image         
       http://taina.li/forum/index.php?topic=5380.msg350245#msg350245

              При захоронении родственники и друзья Золотарева С.А. не присутствовали.
              О  гибели Золотарева С.А. было  сообщено его матери, о чем свидетельствуют
документы, подшитый в УД.
               Каков вывод?/Часть сообщения удалена модератором/.
------------------------------------
Добавлено позже:
  и ждем отсюда
http://taina.li/forum/index.php?topic=35.msg474461#msg474461

  С началом тут:
  http://taina.li/forum/index.php?topic=35.msg472058#msg472058
  http://s017.radikal.ru/i421/1605/d8/85827123f71f.jpg
  http://taina.li/forum/index.php?topic=3620.msg447662#msg447662

-------------------
  еще, начало:
http://taina.li/forum/index.php?topic=35.msg467114#msg467114
Конец
  http://taina.li/forum/index.php?topic=35.msg467114#msg467114
    Выводы, что  закономерно, и стало нормой, отсутствуют.

Комментарий модератора

Moon, прекратите провокации и смените тон. Это уже не просьба, а требование.

[Mishainik]

Здравствуйте,Mishainik! Не ожидал Вас тут встретить,давно наблюдаю за Вашим сайтом (http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=889&p=6#p83898). Вижу,что Ваши исследования не продвигаются далеко на север,но может у Вас есть информация о каких либо подземных сооружениях в районе перевала Дятлова,возможно имеющих выход на поверхность с другой стороны ГУХ,ведь в своих исследованиях Вы используете заранее собранную информацию,может и для нас что-нибудь найдётся?

О подземных сооружениях на перевале Дятлова у меня не имеется, как и других впрочем . С востока находился Второй Северный рудник и поселок при нем. Добывали железную руду в шахтах. Может были и попутные компоненты при добыче, но мне не известно. То, что называется Вторым Северным рудником у Североуральска - это Второй Северный бокситовый рудник, как и Третий Северный бокситовый рудник. Добывались бокситы в наклонных шахтах и карьерах. На бокситах была своя нумерация, у железных - своя. Знаю, что на тех и других рудниках (бокситовых и железных) активно использовался труд заключенных и военнопленных.

[Иван Иванов]

Moon, правильно!

[Moon]

  Тут такое дело образовалось
http://taina.li/forum/index.php?topic=9482.0   http://taina.li/forum/index.php?topic=9323.msg635168#msg635168

  Как ответ на невинные и справедливые замечания по поводу некорректного использования  известного фактологического материала и отсюда - абсолютно ложных выводов, вплетенных в канву демагогических рассуждений.
   Например тут  http://taina.li/forum/index.php?topic=9323.msg634064#msg634064 или тут
   http://taina.li/forum/index.php?topic=9323.msg634757#msg634757
   Для наглядности:

Цитирование
группу Карелина выловили в Серове. И это говорит о том, что было предупреждение по ключевым станциям. Те информация распространялась и станци контролировались.

То есть, фактически утверждается, что по состоянию на 25 февраля  территория Ивд.р-на контролировалась!
  А как же обстояли дела на самом деле и при каких обстоятельствах гр.Карелина оказалась в Вижае?
  Смотрим Атманаки:
  https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-atmanaki
 

После восхождения на Денежкин камень добрались до Покровск-Уральска, оттуда поездом до Серова, где нам предстояло сделать пересадку на свердловский поезд. Во время ожидания зашли в столовую, где ко мне подошел какой-то товарищ, и, назвавшись членом Северной геологической партии сказал, что на севере ведутся энергичные поиски группы туристов города Свердловска вплоть до применения авиации. Спросил, кто мы такие и не нас ли это разыскивают. Я сказал, что у нас еще не вышел контрольный срок и поинтересовался откуда и что это за группа. Ничего определенного он сказать не мог, а потому мы побежали на вокзал и одновременно заказали разговор со Свердловском и Ивделем, где нам сказали находится штаб поисковой группы

Примеров подобных  извращения - множество.
   Я намерена поставить безобразию предел.
   Здесь, на этой заброшенной и покромсанной странице.
   Работа будет вестись двумя этапами одновременно - восстановление моей давней работы - "Хронология первых дней поисков" и разоблачение связки  в "одном флаконе" = (ложное утверждение+вывод) отсюда  http://taina.li/forum/index.php?topic=9323.0 и из других тем, именно тех выводов, которые уводят далеко в сторону от понимания событий тех дней.
------------------------------
  Теперь по Ортюкову.
  По моим сведениям:

       
        Ректор военной кафедрой не управляет Есть специальное управление в МО Росиии ( номер 5).  ВСЕ военные кафедры в ВУЗАх подчиняются напрямую Министерству Обороны России.
        Военная кафедра вуза подчиняется "управлению военного образования", находящемуся в штабе военного округа, на территории которого вуз расположен. а уже военные округа, в свою очередь, подчиняются генштабу

 Косвенное подтверждение на этих страницах:
http://ens.mil.ru/education/higher/senior_division.htm?objInBlock=25&blk=10335938
http://www.ntv.ru/novosti/1633976/
https://echo.msk.ru/programs/voensovet/707769-echo/

  Таким образом с Ортюковым мы имеем интересную ситуацию - сотрудник МО, являющийся одновременно преподавателем военной кафедры УПИ   =    http://ruzha64.wixsite.com/uvc-fvo-ustu/--1-cx44,
получает мандат от МО на организацию поисков группы туристов УПИ, пропавших в горах Северного Урала.
  То  есть сотрудник МО  полностью  обеспечивает и контролирует поисковую операцию.
  Что подтверждается характером  и статусом допроса
   https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-ortukova-g-s

Разворачиваемый текст

Приказание о выезде в город Ивдель для организации поисков группы туристов я получил 24 февраля 1959 г.
В этот же день я был принят Командующим ВВС округа с которым была достигнута договоренность о выделении одного самолета и двух вертолетов для обеспечения поиска.
В 11 часов 24 февраля мы вместе с заместителем директора УПИ тов. Плетневым Н.Ф. и секретарем партийной организации тов. Заостровским Ф.П. и с группой студентов спортсменов под руководством мастера спорта инженера Масленникова Е.Н. в количестве 12 человек вылетели в гор. Ивдель.
Прибыв в город Ивдель в тот же день и созвав совещание под председательством 1 секретаря ГК КПСС тов. Проданова И.С., - На совещании присутствовали Начальник Управления Ивдельлага тов. Иванов, Начальник Северной экспедиции тов. Сульман, Начальник отряда ГВФ Свердловска, Прокурор Ивдельского района Темпалов В.И. Ними было выработано решение о выброске десантов на весь маршрут похода группы спортсменов Дятлова.
На совещании было выяснено, что розыски на участке поисков Второй Северный и вверх по р. Лозьва начались группой Слободина при участии мансийцев Степана Курикова начались 20 февраля. Южная группа получила задачу двигаться по маршруту группы Дятлова от Второго Северного по р. Лозьва к горе Отортен.
На основании решения мной были сформированы три десантные группы из числа студентов и военнослужащих Ивдельлага и в период 25-26 февраля выброшены в район первая гор. Отортен, вторая гор. Гумпкопай, третья гора Ой-Чакур и четвертая по долине реки Вижай.
Выброска десантов закончена 26 февраля. Всего в составе трех десантных групп и двух групп высланных по рекам Лозьва и Вижай было направлено 46 опытных спортсменов перед каждой группой бала поставлена совершенно конкретная задача на розыск. Планами предусматривалось соединение всех групп на маршруте туристов группы Дятлова, обследование верховьев рек Сульпа, Лозьва, Ауспия, Пурма, Ушма, Малая Тошемка, Большая Тошемка, Вижай. А также верховьев рек западного склона Уральского хребта радиальными выходами по верховьям рек на дистанцию 10-15 км от водораздельной части хребта с целью обследования данных рек и обнаружения группы Дятлова на маршруте ее движения.
В 18.00 26 февраля находясь на радиостанции Северной экспедиции мы получили от группы Слобцова,
действующей в верховьях р. Лозьва в районе горы 1079 радиограмму, в которой сообщалось о том, что на восточном склоне горы с отметкой 1079 обнаружена палатка группы Дятлова осмотр которой не произведен вследствие начавшейся сильной метели. Отдал распоряжение не касаться обнаруженной палатки. 27 февраля нами были подняты десантные группы с горы Ойко-Чакур и Гумпкопай и переброшены в долину р. Ауспия. В район горы 1079 для участия в розыске спортсменов. Начиная с 27 февраля и по 29 февраля нами был образован лагерь в верховьях р. Ауспия для розыска погибших спортсменов.
С дня обнаружения палатки и первых тел погибших в лагере ведут работу по розыску группы численностью от 35 до 25 человек.
За этот период нами обследована площадь порядка 1500 гектар троекратным зондированием каждого квадратного метра 5-7 уколами зондов проверена вся долина верховьев р. Лозьва. Но обнаружить остальных спортсменов не удается.
Розыски оставшихся продолжаются с такой же интенсивностью.
Протокол записан собственноручно.

Полковник Ортюков (подпись)
Допросил Романов (подпись)

----------------------
Добавлено позже:
  Поскольку произошло блокирование темы   http://taina.li/forum/index.php?topic=9323.msg635188#msg635188  (видимо, выкручивает руки администрации), размещу пока здесь материал  "по шапке Кривонищенко":
         http://pereval1959.forum24.ru/?1-15-0-00000005-000-0-0#009
Листы 19-20 дела (копия).

Разворачиваемый текст

Опись одежды и обуви группы Дятлова в имуществе, находящемся в камере хранения аэропорта Ивделя
Рюкзаки 9.
Свитеры 3.
Фляги 1.
Гетры шерстяные 7.
Носки шерстяные 17.
Майки 2.
Трусы 2.
Носки х/б (пары) 13.
Портянки суконные (пары) 1.
Маски 6.
Ковбойки 1.
Рукавицы суконные (пары), меховые и кожаные 7.
Брюки тренирововчные 1.
Печка с трубами 1.
Лыжные ботинки (пары) 8.
Валенки (пары) 3,5.
Конькобежная шапочка 3.
Чехлы на ботинки (пары) 6,5 (тонкие).
Топоры большие 2.
Топоры маленькие 1.
Шапочка меховая 1.
Пилы поперечные 1.
Одеяла шерстяные 9.
Штурмовки (куртки) 9.
Компасы 3.
Часы карманные 1.
Финский нож 1.
Рукавицы кожаные (пар) 1.
Штормовые брюки 4.
Ватные куртки (телогрейки) 6.
Меховые жилетки 2.
Меховая куртка 1.
Фляга 1.
Котелки 2.
Теплые чехлы на ботинки (пары) 3 (из них 2 пары меховых).
Аптечка (комплект) 1.
Рукавицы разные (пар) 5.
Рукавицы меховые 1.
Туфли домашние (тапочки матерчатые, пары) 2.
Гетры (пары) 8.
Брюки х/б 1.
Шапки меховые 1.
Шарфы шерстяные 4.
Береты фетровые 2.
Опись составили: Плетнев (зам. Директора УПИ), А.М.Вишневский (зав каф. Физического воспитания), Григорьев Г.К., собкор «Уральский рабочий»), 3 марта, Ивдель, аэропорт.

  На страницах  http://taina.li/forum/index.php?topic=9323.new;topicseen#new уже были  ранее ложные утверждения, связанные с этой шапкой.
  В походе  похоже было две меховых шапки - одна зафиксирована в аэропорту Ивделя, вторая -   https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-zolotareva

Разворачиваемый текст

На секционном столе лежит труп мужского пола в одежде: на голове одета шапка ушанка, черная, отороченная черным мехом,

[lastochka]

Moon.  я вот тут подумала.
Сейчас пропавшее население в труднодоступных местах ищет МЧС.
А ранее какая это была организация?
Это была ГО (Гражданская оборона), которая начала свой путь с МПВО в 1918 году, и это был микс из военных и разных уровней госструктур.
См. документ, прикрепленный внизу и ссылку.
И только в начале 90-ых от Гражданской обороны отпочковалась  самостоятельная организация МЧС исключительно для решения гражданских проблем, не связанных с обучением населения действиям при нападении врага, а связанная с устранения последствия стихий, поиска людей и тп

Но ДО создания МЧС не было организации, профильно занимающейся поиском пропавших людей в горах.
Поэтому вполне возможно, что этой функцией занимались на местах.
Занимались вот такие сборные солянки из опять-таки сотрудников Гражданской обороны, госструктур, представителей турклубов.
А Ректор УПИ оказался причастен именно к поискам тургруппы Дятлова, поскольку пропали студенты его ВУЗа.
Но вот мог ли он издать Приказ о командировании на поиски Ортюкова - я не знаю.
Хотелось конкретных ссылок и документов.
Но так никто и не дал.

Однако, Ортюков на поисках не выглядит бедной овечкой, скромным преподавателем института, которого командировал ректор.
Он там ведет себя как в той реплике "Командовать парадом буду Я".
"То  есть сотрудник МО  полностью  обеспечивает и контролирует поисковую операцию."
- он не только обеспечивает и контролирует поисковую операцию, он ей командует. Сбрасывает вымпела, командует кому куда идти, а кому куда не ходить, разворачиваться и прочее...
такое поведение его не может быть обусловлено только просьбой родственников и командированием ректора. Он явно подчиняется военному начальству (Министерству обороны или Гражданской обороне или их структурам по тем временам), действует по ИХ УКАЗАНИЮ.

Кстати, хорошо бы сюда Ваши предыдущие ссылки про кафедру ПВО, на которой преподавал Ортюков и про его перехлест с биографией Жукова.

http://41.mchs.gov.ru/folder/517436

[Moon]

Moon.  я вот тут подумала.
Сейчас пропавшее население в труднодоступных местах ищет МЧС.
А ранее какая это была организация?

Разворачиваемый текст

Это была ГО (Гражданская оборона), которая начала свой путь с МПВО в 1918 году, и это был микс из военных и разных уровней госструктур.
См. документ, прикрепленный внизу и ссылку.
И только в начале 90-ых от Гражданской обороны отпочковалась  самостоятельная организация МЧС исключительно для решения гражданских проблем, не связанных с обучением населения действиям при нападении врага, а связанная с устранения последствия стихий, поиска людей и тп

  Привет, Ласточка!
  А я вот не знаю. Но знаю, кто знает наверняка - это Владивмир Борзенков ( он же Рябухин)

Разворачиваемый текст

Но ДО создания МЧС не было организации, профильно занимающейся поиском пропавших людей в горах.
Поэтому вполне возможно, что этой функцией занимались на местах.
Занимались вот такие сборные солянки из опять-таки сотрудников Гражданской обороны, госструктур, представителей турклубов.

А Ректор УПИ оказался причастен именно к поискам тургруппы Дятлова, поскольку пропали студенты его ВУЗа.

Более того, он мог обратиться с просьбой о помощи в организации поисков  к сотрудникам военной кафедры собственного института.
  Варианты могут быть разные.

Но вот мог ли он издать Приказ о командировании на поиски Ортюкова - я не знаю.
Хотелось конкретных ссылок и документов.
Но так никто и не дал.

Что есть - то есть. Другого пока нет.

Разворачиваемый текст

Однако, Ортюков на поисках не выглядит бедной овечкой, скромным преподавателем института, которого командировал ректор.
Он там ведет себя как в той реплике "Командовать парадом буду Я".
"То  есть сотрудник МО  полностью  обеспечивает и контролирует поисковую операцию."
- он не только обеспечивает и контролирует поисковую операцию, он ей командует. Сбрасывает вымпела, командует кому куда идти, а кому куда не ходить, разворачиваться и прочее...
такое поведение его не может быть обусловлено только просьбой родственников и командированием ректора. Он явно подчиняется военному начальству (Министерству обороны или Гражданской обороне или их структурам по тем временам), действует по ИХ УКАЗАНИЮ.

Кстати, хорошо бы сюда Ваши предыдущие ссылки про кафедру ПВО, на которой преподавал Ортюков и про его перехлест с биографией Жукова.

http://41.mchs.gov.ru/folder/517436

ОК Ортюкова выделим отдельно в отдельный пост и там будем фиксировать относящейся к нему и ВК материал.

[Laura]

Чем отличается

Шапки меховые 1.

от

Шапочка меховая 1.

там же, выше?

Оффтоп (текст не по теме)

видимо, выкручивает руки администрации

Администрация к блокированию тем раздела Авторские исследования имеет мало отношения, это обычно делают сами авторы тем.

Разворачиваемый текст

Рубрика "Хозяйке на заметку"
Но тоже вот интересно - сколько раз звучали необоснованные обвинения в ущемлении - блокировании, лишении возможности редактирования и прочей дискриминации  , но после разъяснения в их ошибочности еще ни разу не последовало извинения.

[Агаша]

Военная кафедра вуза подчиняется "управлению военного образования", находящемуся в штабе военного округа, на территории которого вуз расположен. а уже военные округа, в свою очередь, подчиняются генштабу

В 1961 году в судьбе военной кафедры произошли коренные изменения. В соответствии с приказом министра высшего и среднего специального образования СССР от 8 февраля 1961 года военная кафедра университета подлежала расформированию. Но большой некомплект офицеров в войсках, особенно на первичных должностях, вынудил правительство в 1967 году вновь начать военное обучение в вузах. Приказом министра обороны СССР от 24 февраля 1967 года № 051 и приказом министра высшего и среднего специального образования от 30 апреля 1967 года № 30 в ВГУ была восстановлена военная кафедра.

А что это ректор разогнал кафедру?

Добавлено позже:
http://nvo.ng.ru/realty/2016-11-25/14_927_voronezh.html

Добавлено позже:

В августе 1926-го был подписан приказ Реввоенсовета СССР № 565 о начале военного обучения студентов. Постановление обязывало в вузах и техникумах создать военные кафедры, которые вначале назывались военными кабинетами. Возглавлять кафедру предписывалось военруку учебного заведения. Военный кабинет (с 1939 года стали называть только военной кафедрой) в Воронежском университете был создан в сентябре 1926 года. Его первым начальником (военруком) был назначен кадровый военный – комбриг А.К. Карпов.

Становление военной кафедры проходило в трудных условиях. Для администрации университета военная подготовка была делом новым и не сразу была воспринята как свое собственное. Причины этого: уменьшение часов на учебный процесс на факультетах из-за их выделения на дисциплины военного обучения; выделение учебных площадей за счет учебного заведения; дополнительная нагрузка на студентов. И все же несмотря на все трудности 1 октября 1926 года на военной кафедре начались нормальные занятия. Эта дата стала днем рождения военной кафедры

Что МО им площади-то не предоставило?

[Moon]

Чем отличается от там же, выше?

Отличается датами и невозможностью пересечься  - одна дата =3 марта в Ивделе, на аэродроме.
  Вторая -   в  начале мае на секционном столе Возрожденного.

Разворачиваемый текст

Оффтоп (текст не по теме)

Администрация к блокированию тем раздела Авторские исследования имеет мало отношения, это обычно делают сами авторы тем.

Разворачиваемый текст

Рубрика "Хозяйке на заметку"
Но тоже вот интересно - сколько раз звучали необоснованные обвинения в ущемлении - блокировании, лишении возможности редактирования и прочей дискриминации  , но после разъяснения в их ошибочности еще ни разу не последовало извинения.

Приношу извинения, "лучше поздно, чем ..."

[Laura]

Нет, я имею ввиду внешне они как-то отличаются или обе - ушанки?
Шапка у Дорошенко, у Кривонищенко - шапочка, видимо.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Moon]

Нет, я имею ввиду внешне они как-то отличаются или обе - ушанки?
Шапка у Дорошенко, у Кривонищенко - шапочка, видимо.

(Ссылка на вложение)

О!   Спасибо! Я никогда не обращала внимание на это фото, и на шапки тоже, но помнила, что меховых шапок 2 штуки. То есть получается, что на З.  на столе Возрожденного была шапка Кривонищенко, а в аэропорту - шапка Дорошенко.

Добавлено позже:

А что это ректор разогнал кафедру?

Разворачиваемый текст

Добавлено позже:
http://nvo.ng.ru/realty/2016-11-25/14_927_voronezh.html

Добавлено позже:Что МО им площади-то не предоставило?

http://www.madi.ru/616-kafedra-voennaya-o-kafedre.html  внизу нажать на
Положение по военной кафедре

[Laura]

То есть получается, что на З.  на столе Возрожденного была шапка Кривонищенко, а в аэропорту - шапка Дорошенко.

Не совсем. У нас катастрофически мало фоток Колеватова из похода. По снимкам с марша видно, что на голове у него был только капюшон от штормовки. Зато у барака под тем же самым капюшоном надето что-то очень объемное. И это не лыжная шапочка. Скорее, аналог ушанки Кривонищенко.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Moon]

Не совсем. У нас катастрофически мало фоток Колеватова из похода. По снимкам с марша видно, что на голове у него был только капюшон от штормовки. Зато у барака под тем же самым капюшоном надето что-то очень объемное. И это не лыжная шапочка. Скорее, аналог ушанки Кривонищенко.

(Ссылка на вложение)

Верно. Спасибо.
  Вариант - на З. у Возрожденного шапка Колеватова. Предположительно имеем сведения о 3-шапках  изначально - Дорошенко, Кривонищенко, Колеватов?.
   На выходе - имеем 2.
   Так?

[Агаша]

Положение по военной кафедре

Опять ни о чем.

Добавлено позже:

53. Начальник военной кафедры подчиняется непосредственно ректору высшего учебного заведения, а по вопросам соблюдения правил эксплуатации, обеспечения сохранности, военной техники...

[Moon]

Опять ни о чем.

???????
http://www.madi.ru/616-kafedra-voennaya-o-kafedre.html
   здесь есть ответ на в/вопрос из номера  198

Цитирование
53. Начальник военной кафедры подчиняется непосредственно ректору высшего учебного заведения, а по вопросам соблюдения правил эксплуатации, обеспечения сохранности, военной техники...

В приведенном мной источнике нет  этого параграфа.
  Если еще раз поймаю на пологе - получите бан в этой теме- все сообщения буду удалять без предупреждения. Здесь место тем, кто ищет
  и хочет понять.

Приведенный вами параграф 53 выглядит так в полном изложении
  https://rg.ru/2008/03/15/voen-dok.html
 
 

Разворачиваемый текст

Разворачиваемый текст
Цитирование
53. Начальник военной кафедры подчиняется непосредственно ректору высшего учебного заведения, а по вопросам соблюдения правил эксплуатации, обеспечения сохранности, военной техники, организации обучения граждан по программе военной подготовки, их итоговой аттестации, повышения квалификации подчиненных работников - уполномоченным должностным лицам Министерства обороны Российской Федерации.

Права и обязанности начальника военной кафедры определяются настоящим Положением, общевоинскими уставами Вооруженных Сил Российской Федерации и уставом высшего учебного заведения.

Начальнику военной кафедры в пределах его полномочий предоставляется право подписи служебных документов.

[Агаша]

https://rg.ru/2008/03/15/voen-dok.html

Разворачиваемый текст

VIII. Управление деятельностью учебного военного центра

46. Общее руководство военной подготовкой осуществляет ректор высшего учебного заведения, полномочия которого определяются настоящим Положением и уставом высшего учебного заведения.

47. Непосредственное управление деятельностью учебного военного центра осуществляет начальник учебного военного центра, который организует учебную, методическую и воспитательную работу, профессиональную подготовку и повышение квалификации работников учебного военного центра, развитие и совершенствование учебно-материальной базы учебного военного центра.

48. Начальник учебного военного центра подчиняется непосредственно ректору высшего учебного заведения, а по вопросам соблюдения правил эксплуатации, обеспечения сохранности военной техники, организации обучения граждан по программе военной подготовки, их итоговой аттестации, заключения с ними контрактов о прохождении военной службы, определения должностного предназначения, повышения квалификации подчиненных работников - уполномоченным должностным лицам Министерства обороны Российской Федерации.

Права и обязанности начальника учебного военного центра определяются настоящим Положением, общевоинскими уставами Вооруженных Сил Российской Федерации и уставом высшего учебного заведения.

Начальнику учебного военного центра в пределах его полномочий предоставляется право подписи служебных документов.

49. Перечень отчетных документов, а также документов, которые разрабатываются и ведутся в учебном военном центре, документов по планированию, организации проведения образовательной деятельности, учету граждан, проходящих военную подготовку, учету и обслуживанию военной техники устанавливается Министерством обороны Российской Федерации и Министерством образования и науки Российской Федерации.

Думается после 1944 так и было.

[Татьяна_Л]

Не совсем. У нас катастрофически мало фоток Колеватова из похода. По снимкам с марша видно, что на голове у него был только капюшон от штормовки. Зато у барака под тем же самым капюшоном надето что-то очень объемное. И это не лыжная шапочка. Скорее, аналог ушанки Кривонищенко.

Если позволите, я с Вами не соглашусь. У Колеватова, скорее всего, в походе на голове и под капюшоном -вязаная  шапочка с "тремя отверстиями округлой формы 3х3 см " (из УД) - вероятно, для глаз и рта. Рождённые в СССР наверняка такие шапочки помнят. Отворот там был до подбородка,а если самовязка, то и ниже,  и если его поднять, шапка получалась практически двойная и объёмная. На фото рытья ямы человек в такой шапке стоит лицом к фотографу. Предположительно, это Колеватов. Но на столе у Возр-го эта или такая же описана на Тибо.

[Moon]

  резерв   По поводу некоторых  реплик  Топикстартера отсюда:  http://taina.li/forum/index.php?topic=9323.0
 ( Последовательно упорядочено позже.)

- Владимире Михайловиче Аскинадзе. Который искал Люду и нашёл Люду, а не спички по карманам считал. И который, кстати, меня понимает как облупленную.

Трындец продолжается!  Где Акт опознания тела, шею  которого   проткнул щупом Аскинадзи? Нема! Нет такого Акта!
    Где в описании тела, которое лежало на секционном столе Возрожденного, старая травма ноги Люды?  На том теле, что описывает Возрожденный в Акте СМИ не зафиксирована травма ноги.  Галя! Твоему безобразию давно пора поставить предел. Но все боятся, что лишишь их доступа к своей особенно секретной информации, добытой тобой и раздаваемой "избранным" из подполы.

[Агаша]

Нет, я имею ввиду внешне они как-то отличаются или обе - ушанки?

Обе ушанки.Только у Дорошенко из дорогого меха с плотным каркасом,а у Кривонищенко комбинированнаяс мягким утеплителем.