Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Исследования от MOON  (Прочитано 34588 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Vasya


  • Сообщений: 6 896
  • Благодарностей: 2 515

  • На форуме

Исследования от MOON
« Ответ #240 : 11.02.18 13:11 »
Ласточка!  Все спец вопросы -тут  - они в ведомстве МО
А резюме можно?
Это же невозможно такие разворачивающиеся посты читать и понять в чём суть... *SORRY*
Вижу, что часть из них вы сами удалили...
« Последнее редактирование: 11.02.18 13:13 »

lastochka


  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 542

  • Была 09.08.19 19:58

Исследования от MOON
« Ответ #241 : 11.02.18 13:17 »
Вот это мне понравилось
 ;)
8. На Министерство обороны СССР возлагается:
з) подбор и назначение военнослужащих на штатные должности военных кафедр вузов


Т.е. не с улицы приходили кандидаты напрямую к Ректору (Директору) с прошением принять на работу.

http://bestpravo.com/sssr/eh-zakony/r1k.htm

(Правда, это документ 1990 года.
Наверняка, и раньше было то же самое)

Moon

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 330
  • Благодарностей: 1 950

  • Заходила на днях

Исследования от MOON
« Ответ #242 : 11.02.18 13:21 »
А резюме можно?
Это же невозможно такие разворачивающиеся посты читать и понять в чём суть... *SORRY*
Вижу, что часть из них вы сами удалили...
Ой!  Простите !    Отсюда все
  http://bestpravo.com/sssr/eh-zakony/r1k.htm

  кстати,  по ВИКИ, Тутаринов командовал Ур.ВО  с июль 1961 — сентябрь 1965 — генерал-полковник Тутаринов, Иван Васильевич,
 
  С ноября 1956 года начальник штаба Сибирского военного округа.
  26 ноября 1956 года присвоено звание генерал-лейтенант.
  С декабря 1956 года – начальник штаба – заместитель командующего Южной группы войск

lastochka


  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 542

  • Была 09.08.19 19:58

Исследования от MOON
« Ответ #243 : 11.02.18 13:22 »
И еще важный момент.

надо различать:
- штатное расписание (это могло быть в ведомстве руководства ВУЗа) - количество работников, их оклады, полная/неполная ставка
и
- самих кандидатов в этот штат пофамильно (этим уже занималось, по всей видимости, только МинОбороны)

Vasya


  • Сообщений: 6 896
  • Благодарностей: 2 515

  • На форуме

Исследования от MOON
« Ответ #244 : 11.02.18 13:23 »
Вот это мне понравилось
 ;)
8. На Министерство обороны СССР возлагается:
з) подбор и назначение военнослужащих на штатные должности военных кафедр вузов


Т.е. не с улицы приходили кандидаты напрямую к Ректору (Директору) с прошением принять на работу.

http://bestpravo.com/sssr/eh-zakony/r1k.htm

(Правда, это документ 1990 года.
Наверняка, и раньше было то же самое)
Коллеги, давайте не будем обсуждать совсем поздние и ненужные времена.
А то придётся объяснять, почему закончив ВУЗ в 1995, я воинское звание получил только в 1997.


Поблагодарили за сообщение: lastochka

Moon

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 330
  • Благодарностей: 1 950

  • Заходила на днях

Исследования от MOON
« Ответ #245 : 11.02.18 13:26 »
  Согласна. Пока не будет  действующих документов на 1959 - ничего не обсуждаем. Ибо это пустая трата времени.

Vasya


  • Сообщений: 6 896
  • Благодарностей: 2 515

  • На форуме

Исследования от MOON
« Ответ #246 : 11.02.18 13:29 »
кстати,  по ВИКИ, Тутаринов командовал Ур.ВО  с июль 1961 — сентябрь 1965 — генерал-полковник Тутаринов, Иван Васильевич,
 
  С ноября 1956 года начальник штаба Сибирского военного округа.
  26 ноября 1956 года присвоено звание генерал-лейтенант.
  С декабря 1956 года – начальник штаба – заместитель командующего Южной группы войск
Простите, а это кто?

Moon

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 330
  • Благодарностей: 1 950

  • Заходила на днях

Исследования от MOON
« Ответ #247 : 11.02.18 15:00 »
Простите, а это кто?
Тот, кто отправил Ортюкова в запас:
"В 1956 году Ортюкова демобилизировал Тутаринов. (Чисто административно поступил с отцом)." - Зиновьев
http://taina.li/forum/index.php?topic=229.msg187328#msg187328

По Ортюкову надо еще поднять  информацию от Григорьева.
« Последнее редактирование: 11.02.18 15:02 »

Vasya


  • Сообщений: 6 896
  • Благодарностей: 2 515

  • На форуме

Исследования от MOON
« Ответ #248 : 11.02.18 15:53 »
Что-то должно получиться...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 11.02.18 19:45 от Laura »

Moon

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 330
  • Благодарностей: 1 950

  • Заходила на днях

Исследования от MOON
« Ответ #249 : 11.02.18 17:01 »
  Вам спасибо. Простите, я взяла паузу и не видела В/сообщение.
     То есть  Основа = Постановление прежнее - 413 СНК СССР от 13.04.44 , как и указано в таблице  Ответа номер 215, а Вы дали нам возможность увидеть Приказ от  17.01.49   введении в действие  этого Постановления 413.
      Далее следуют должностные инструкции сотрудников кафедры.
      Далее гл.Ш параграфы 21,22 - назначение и освобождение -  2 категории разделение на военных и тех, кто в запасе.
      Далее 1У - аттестация кадровых военных- это понятно
« Последнее редактирование: 11.02.18 18:29 »

Vasya


  • Сообщений: 6 896
  • Благодарностей: 2 515

  • На форуме

Исследования от MOON
« Ответ #250 : 11.02.18 17:05 »
Вам спасибо. Простите, я взяла паузу и не видела В/сообщение.
Нет проблем. Как я понял, на соседском фотоаппарате сильное разрешение было выставлено. Тут и заглючило...

Добавлено позже:
Вам спасибо. Простите, я взяла паузу и не видела В/сообщение.
     То есть  Основа = Постановление прежнее - 413 СНК СССР от 13.04.44 , как и указано в таблице  Ответа номер 215, а Вы дали нам возможность увидеть Приказ от  17.01.49   введении в действие  этого Постановления 413.
      Далее следуют должностные инструкции сотрудников кафедры.
Нет. Постановление оно само по себе. Оно, как бы, общее описание.
Введение в действие постановления спустя 5 лет даже в условиях военного времени - перебор.
« Последнее редактирование: 11.02.18 17:51 »

Moon

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 330
  • Благодарностей: 1 950

  • Заходила на днях

Исследования от MOON
« Ответ #251 : 11.02.18 18:34 »
  раздел 1 параграф1 - " В соответствии с Постановлением  номер 413.. от 13 апреля 1944 года"
  ---------------
  Некоторые закладки:
http://taina.li/forum/index.php?topic=7416.msg524355#msg524355
http://taina.li/forum/index.php?topic=684.msg534628#msg534628
http://taina.li/forum/index.php?topic=7416.msg524054#msg524054
http://taina.li/forum/index.php?topic=7416.msg523264#msg523264
http://f4.s.qip.ru/TWijOjZE.png

[url=http://taina.li/forum/index.php?topic=7348.msg512597#msg512597]http://taina.li/forum/index.php?topic=7348.msg512597#msg512597
[/url]http://taina.li/forum/index.php?topic=7416.msg520440#msg520440
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=120&p=3#p5631
Ручьи  http://taina.li/forum/index.php?topic=2382.msg90473#msg90473     

------------
Ответ на
Нет, не так. Майей было направлено письмо в администрацию станицы Удобная, с просьбой передать его семьям Золотаревых, проживающих там. В письме были ее контакты, именно так началась переписка, во время которой семья Петра получила от Майи
Цитирование
все имеющиеся на тот момент данные о Семене и его гибели
.
  А что было на тот момент доподлинно известно о Золотареве?

  Акты СМИ в закрытом отделе Медицина - П. туда доступ не имела
  Место захоронения?

Цитирование
К сожалению, яндексовский ресурс блогов Я.ру прекратил существование, но там в группе "Отраднецы" было сообщение Алексея Золотарева, семья которого тоже получила информацию о поисках Майи от администрации Удобной.
1.Я не могла знать всю кухню. В своей публикации П. говорит : "С родственницами Семена Золотарева, Еленой и Натальей, я познакомилась в интернете."
именно эту ее фразу я и привела в своем посте.
  Майя выходит на Кизилов в ноябре 2011
  Кизилов публикует свою Хрестоматию   т1  18/05/2012
  Гибель туристов -14/03/2008,
  Буянов публикует копии 15.11.09  Акты СМИ - в закрытом разделе)
  Личное дело Минск  http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-40-00000021-000-10001-0-1266050474 
  Хибина 2012-03-15    открыта
   Пискарева    арегистрирован: 2012-04-10
   Сообщение http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=8#p23
   Хроника  обновлений Хибины
   
   https://sites.google.com/site/hibinafiles/
   золотарев  - http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=216#p6436 01.07.12

Разворачиваемый текст
Цитирование
Семья Лещенко также откликнулась именно на мое сообщение, размещенное в интернете, https://sko.spr.ru/forum_vyvod.php?id_tema=2295135 . То есть это опять сделали не журналисты, а участники форумов.
Алина! Не могли бы Вы разъяснить некоторые детали, упомянутые Вами, а именно:
  Вот текст Вашего объявления от 2012-07-23 11:38
Разворачиваемый текст
Мы ищем родственников Марии Алексеевны Лещенко (в девичестве Золотаревой, по первому мужу Несновой). Мария Алексеевна родилась в станице Удобная Краснодарского края). Отец, Алексей Герасимович Золотарев (фельдшер), мать Вера Ивановна Золотарева. У Марии Алексеевны были два брата (Николай погиб на фронте, и Семен погиб в туристическом походе на Урале в 1959 г.) и сестра Екатерина (после замужества Пантелеева), у которой были дети: Семен, Михаил и Валентина.
Мария Алексеевна переехала в г. Прохладный в 50-е гг. Возможно, оба ее мужа также родом из станицы Удобная, а первый муж погиб на фронте. У Марии Алексеевны была дочь от первого брака (Неснова) и два сына-близнеца (по фамилии Лещенко).
Будем очень благодарны любым откликам, которые могут помочь в поисках.
alinel2012@yandex.kz.
Алина Ель
   1.Откуда Вам  были известны  на момент публикации объявления подробности родственных связей С.Золотарева?
   2. Андрей вышел на Хибину  24.03. 2013 .Andrei написал(а):
Здравствуйте Мария! Меня зовут Андрей Петрович Лещенко. Я являюсь внуком Марии Алексеевны Золотаревой-Лещенко. Если Вам интересно-пишите elenandrei@mail.ru
  ответил Вам:
  1    
  Здравствуйте, а вы кем приходитесь Лещенко Марии Алексеевне? Я, ее внук, Андрей Лещенко.
Андрей   2013-03-29 14:24   
   И получил Ваш ответ ему о Пискаревой:
   В ответ на сообщение № 1 от Андрей: Андрей, здравствуйте! Спасибо за отклик! По другим каналам, насколько я знаю, что Вы уже связались с М. Пискаревой. Чтобы помочь ей в ее работе, я вам и писала. Спасибо еще раз, не пропадайте!
С уважением, Алина (модератор форума taina.li).
Алина   2013-03-30 20:14   
  То есть, получается, что  на Хибину и Пискареву  Андрей вышел самостоятельно по поиску  Семен Золотарев. Смутно припоминаю, что Майя что то подобное мне и говорила. Эти подробности мелкие. Но интересные.

 Проект
 
« Последнее редактирование: 12.03.18 11:11 »

lastochka


  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 542

  • Была 09.08.19 19:58

Исследования от MOON
« Ответ #252 : 11.02.18 19:00 »
Оффтоп (текст не по теме)
Vasya, какие раритетные у Вас книжки...
 *YES*

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 9 314
  • Благодарностей: 9 100

  • Расположение: Симбирск

  • На форуме

Исследования от MOON
« Ответ #253 : 11.02.18 19:50 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
Каждый даёт миру то, чем наполнен сам.

lastochka


  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 542

  • Была 09.08.19 19:58

Исследования от MOON
« Ответ #254 : 12.02.18 19:28 »
Vasya, только добралась до Вашего документа.
Спасибо, что смогли отфотографировать!
Итак,
Первично:
-Постановление СНК СССР № 413 от 13.04.1944
К нему дополнительно выпускается (и на него ссылается в тексте документа)
-ПОЛОЖЕНИЕ о военных и военно-морских кафедрах гражданских ВУЗов (введено в действие 01.03.1949)
В этом положении подписантами являются одновременно:
-Зам Министра Вооруженных Сил СССР
и
- Министр высшего образования СССР

К уже разобранному нами ниже я бы добавила из новых фоток – РАЗНИЦУ в назначении, перемещении и увольнении  с кафедры генералов, адмиралов и офицеров - в зависимости от того: состоят ли те в  кадрах Вооруженных сил, или эти люди находятся в запасе.
А именно:
- если состоит в кадрах Вооруженных сил СССР, то выпускается совместный приказ Министра высшего образования СССР и соответствующих главнокомандующих, командующих  родами войск и начальника тыла ВС
- если состоит в запасе, то Приказ издается Директором, но при одновременном выполнении двух событий:
а) по представлению начальников военных кафедр
б) по согласованию с областными военными комиссарами
Резюме:
Директор ВУЗа единолично НЕ принимает и не увольняет начальников военных кафедр и начальников учебной части (во всех случаях он должен с кем-то согласовывать из структур МинОбороны). А также Начальники военных кафедр (как разобрали уже ранее) по «спец. вопросам» (которые нам неизвестны) подчиняются НЕ Директору ВУЗа, а подразделениям МинОбороны.
Так что ни в приеме , ни в увольнении, ни в управлении деятельностью сотрудников военных кафедр – Директор ВУЗа не является полноправным и единоличным хозяином.

Vasya


  • Сообщений: 6 896
  • Благодарностей: 2 515

  • На форуме

Исследования от MOON
« Ответ #255 : 14.02.18 18:15 »
Так что ни в приеме , ни в увольнении, ни в управлении деятельностью сотрудников военных кафедр – Директор ВУЗа не является полноправным и единоличным хозяином.
Это так. Но направлять сотрудников кафедры в командировки мог запросто.

lastochka


  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 542

  • Была 09.08.19 19:58

Исследования от MOON
« Ответ #256 : 14.02.18 18:30 »
Vasya, ну да.

Но вот я подумала: начальник учебной части уезжает в командирвку "в поля".
На 3 месяца.
Его ж кто-то должен заменять в УПИ...
Должность-то ответственная.
Над ним только начальник военной кафедры. Так?
Обязанности мы его читали ниже. Они обширные и серьезные.

Значит кто-то его 3 месяца заменял. Не неделю, а 3 месяца.
Причем это внештатная ситуация (не запланированная).
И это - хлопоты. Как для начальника военной кафедры, так и для ректора.
Спрашивается: а оно им надо? Хлопоты эти и головная боль?.

Тем временем на перевале смены поисковых групп приезжали и уезжали.
Дошло до 6-ой смены.
А бессменный О-ков все там руководил.
(ну отлучался ненадолго, потом возвращался на перевал).
И уже и следователю, и прокурору расследование "поднадоело".
А наш энтузиаст все работал и работал.
"Носился веником".

Спрашивается: КОМУ это было надо - чтобы он "жил" 3 месяца в армейской палатке, в полевых условиях, а в УПИ тем временем за него работали другие люди?
Почему именно ОН?

lastochka


  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 542

  • Была 09.08.19 19:58

Исследования от MOON
« Ответ #257 : 15.02.18 10:13 »
Про недавно обсуждаемые вопросы:
1)   Кто финансировал поиски
2)   Кто послал на перевал Ортюкова.
Есть информация по периоду, начиная с даты 13 марта в разделе «Документы КПСС»
(Спасибо ЕЛЕНе2013 – навела на эту страницу в параллельной теме)
http://taina.li/forum/index.php?topic=186.msg307575#msg307575
План проведения поисковых работ от 13.03.1959
Утвержден Председателем Облисполкома Николаевым
«Продолжение поисков возложить на УПИ»
«обеспечить всем необходимым материальным снабжением»
«для непосредственного руководства поисковыми работами создать опергруппу в составе
*** Ортюков***»

Далее.
к обсуждаемому нами ранее, что Директор УПИ рвался прям командировать Ортюкова на перевал, рвался организовать поиски

В этой же теме «Документы КПСС»
"Протокол заседания бюро Горкома КПСС г.Свердловск от 27 марта 1959г."
Ректор УПИ критикуется за бездействие на первых порах

https://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/415006/
2ой лист, 1ый абзац
«Директор УПИ Сиунов…., узнав о гибели группы туристов, не воспринял остро это известие, проявил безучастное отношение и неповоротливость в проведении мер по организации поисков»

Moon

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 330
  • Благодарностей: 1 950

  • Заходила на днях

Исследования от MOON
« Ответ #258 : 15.02.18 15:50 »
  4ПЛ вид  на 880 -  http://meridian.perm.ru/03_reports/nural2016/img/f0164.shtml

http://meridian.perm.ru/03_reports/nural2016/img/

Добавлено позже:
    Никто не связал фото    http://meridian.perm.ru/03_reports/nural2016/img/                   из этого похода
    http://meridian.perm.ru/03_reports/nural2016/nural2016.shtml  с рассказами Шаравина, Брусницына о том, как их высадили "почти что на Отортен", "чуть-чуть не на Отортен" и как они шли, получили вымпел М. и Записку Ортюкова и,  наконец, пришли в верховья Ауспии  *ROFL* *ROFL* *ROFL* *ROFL*  Видно, некому!
  А между тем  мы впервые  видим район третьего  и четвертого притоков Лозьвы, а также долину верховий Лозьвы  в фотографиях!
------------------------------------
  Пока тут набор карт с маршрутами, чтоб были под рукой,  для обсуждения
  http://taina.li/forum/index.php?topic=6602.msg637706#msg637706

  1. http://kostya-sergin.narod.ru/pohod/ural2007/map/map3-p-40-095-096.jpg
  2.http://kostya-sergin.narod.ru/pohod/ural2007/supplement.htm

http://kostya-sergin.narod.ru/pohod/ural2007/map/map2-p-40-083-084.jpg
http://kostya-sergin.narod.ru/pohod/ural2007/map/p-40-095-096.jpg
-------------------------
http://meridian.perm.ru/03_reports/
« Последнее редактирование: 17.02.18 16:04 »


Поблагодарили за сообщение: lastochka

Moon

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 330
  • Благодарностей: 1 950

  • Заходила на днях

Исследования от MOON
« Ответ #259 : 21.02.18 10:23 »
  По поводу http://taina.li/forum/index.php?topic=9323.msg629882#msg629882  от Рябухина.
Разворачиваемый текст
Цитирование
И вспомни, что Карелин говорил мудрую фразу: "Снега было мало..."(с).
Это к вопросу о 30 см от земли до настила.
Ну насколько мог осесть снег под настилом? На 5 см максимум, если общая толщина была 30...40. Вот тебе и ключ к ситуации.
Природа - она мудрее любых выдумщиков.
*JOKINGLY*

  "снега было мало..."
  Так как обстояли дела со снегом в 1959?
  Смотрим свидетелей.
  1. http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28971&page=27

  Сравним?
Разворачиваемый текст
Цитирование
В марте 2013 в овраге было примерно 120 -130 см снега. Вот фото Володи, где держу горизонтально палку на 2-х метровой отметке вешки Кана. Вешка установлена была под уступом Якименко, то есть примерно там, где был настил:  http://taina.li/forum/index.php?topic=7416.msg524747#msg524747

  2  http://tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=1      или    http://samlib.ru/a/aleksej_parunin/otchetozimnempohodeiiikategoriitrudnostiposewernomuuralusbornojgruppywfewrale1959gkarelinwg.shtml

  Наши времена
  http://meridian.perm.ru/03_reports/manpupiner2001/manpupiner2001.shtml
  http://meridian.perm.ru/03_reports/manpupiner2009/manpupiner2009.shtml
  http://meridian.perm.ru/03_reports/manpupiner2009/manpupiner2009.shtml
  http://kostya-sergin.narod.ru/pohod/ural2007/supplement.htm

   "Снега было мало..."   Только зонды М. запросил  почему то 2- метровые...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.


  Эх,Рябухин!  В который уже раз!
"Снега было мало..." 
Цитата: Рябухин. Просто Рябухин - сегодня в 02:39
Разворачиваемый текст
Цитирование
Вот что я получил в сравнении февраля 1959 года и 1995:

https://drive.google.com/file/d/1zX3OzTF9NJKdQNcPgjPrqQxjwECyz23o/view?usp=sharing

Извини, под руками нет статистики за более поздние (например за 2017), но общие тенденции налицо.
Цитирование
Цитата: Рябухин. Просто Рябухин - сегодня в 02:39
Обрати внимание в экселе на разницу в средней температуре и, особенно, в количестве осадков. тут сразу будет ясно, какое количество снега следует ожидать в конце февраля 1959 года
  Рябухина не смущает, что Ивдель и долина 4ПЛ это не одно и тоже?
  Рябухина не смутило, что приведенные им в качестве аргумента данные  по Ивделю никак не коррелируются с   показаниями вижайских свидетелей, например:
Разворачиваемый текст
Цитирование
За последние дни моей командировки в лесу был сильный ветер с выпадением снега и дороги на чистых местах все были сильно передуты и требовалась основательная расчистка их бульдозерами. И я поехал домой тоже был ветер и температура воздуха была ниже ноля боле 30°. https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-drahlyh
Цитирование
В первых числах февраля в пос Вижай тоже был сильный ветер и метель, а на горе Урал тем более ветер был сильным.https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-cagina-e-i
Цитирование
В первых числах февраля месяца 1959 года в поселке Вижай были сильные ветры.
Ветер поднимал массу снега и наносил сугробы (хотя осадков практически не было, были на открытых местах занесены дороги.  https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-popova-v-m
Цитирование
около или в конце января или в начале февраля 1959 г. Следы были заметены на чистом месте, а где лес слегка припорошены снегом... и охотились в лесах около р. Ауспии. Русских туристов нигде не видели. Когда мы охотились то была хорошая погода, а также были плохие дни.
Особенно два дня был сильный ветер и снег. Во время сильного ветра мы находились в лесу. https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-anamova
   
Ага! Вот и стало понятно,откуда ноги растут  =   "снега было мало..."
http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-20-00000254-000-100-0#025
   
 Ох,Боже ж мой!

Тут еще  довесок http://taina.li/forum/index.php?topic=684.msg639260#msg639260

  ---------------------------
 Жаль, что у Рябухин опять времени в обрез, а то он бы нам рассказал про еловые веточки уходящие вертикально  на дно канавы, прямиком к настилу,  под которым снега до почвы   прибл. 30 см    http://taina.li/forum/index.php?topic=171.msg2247#msg2247

  Аскинадзи:
Цитирование
Когда таскали эти верхушки, маленькие веточки отламывались, и была чуть заметная дорожка из этих кончиков веток. По НИМ мы нашли настил. Утром 4 мая (1 и 2 мая Ортюков дал нам отдых, поскольку мы за последние дни очень устали, работая зондами), итак, утром 4 мая братья Куриковы при мне что-то обсуждали на своём языке, но по жестам можно было догадаться, что речь идёт об этих веточках. Пошли в палатку к Ортюкову. Степан Куриков (он был за старшего) объяснил Ортюкову, что надо копнуть в районе веточек, хотя накануне было принято, что копать будем ручей, но значительно выше обезглавленых ёлочек. С этого начались наши успехи!!! Веточки повели нас вглубь сугроба, почти вертикально. У Вас наверняка есть фото, где я для масштаба глубины залегания наста, поставил 2-й метровый зонд. Ещё метр оставался до верхнего уровня снега. Настил залегал на глубине около 3-х метров, и все веточки ёлок были свежими!http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/askinadzi2.shtml
Про эту дорожку из веток А.  рассказывал много раз.
« Последнее редактирование: 22.02.18 10:33 »