Не согласен с Ракитиным - 2

[medgaz]

Ни тут, ни в цитате из протокола вскрытия никакой шапочки нет.

А вы попробуйте воспоминания нашедших его почитать. Аксельрода, например. Ну, и фото же есть...

[Фома Неверов]

С дури можно и об голову сломать. Я лично в таких случаях прижимаю палку ногой к земле и ломаю.

Об голову вряд-ли - голова явно сломается быстрее.
Палки я ломаю коленом, если интуиция и опыт подсказывают мне, что сломаются. Ну и удар не со всей дури конечно. Если с пары раз не сломалась, то нужно - не прижать к земле ногой (непонятна цель этого действа - землю продавить вместе с палкой?) - а положить одним концом на что-нить, и ударить ногой.

Но это ж нужно потом нагибаться за ней,а так обе половинки в руках остаются. Удобнее.

[medgaz]

положить одним концом на что-нить, и ударить ногой.

И так тоже можно, если палка толстая, а топора нет.  А вот коленом лучше не надо. Кстати, непонятно, зачем вы вообще про палку вспомнили. В этом случае нет речи об ударе коленом. Вы же палку руками ломаете, а не бьете по ней коленом.

[Фома Неверов]

А вы попробуйте воспоминания нашедших его почитать. Аксельрода, например. Ну, и фото же есть...

На фото вроде что-то есть, но это явно не шапка ушанка завязанная, что-бы весь череп от холода надолго изолировать. Вязанная шапочка какая-то на затылке.

[medgaz]

Но это ж нужно потом нагибаться за ней,а так обе половинки в руках остаются.

Если вы не страдаете радикулитом, то в чем проблема нагнуться?

[Фома Неверов]

А вот коленом лучше не надо.

Да что вы так боитесь этого колена? Костёр никогда не жгли? Если палка сухая и не очень толстая - об колено её пополам, секунда, и в костёр. Самое простое и естественное движение. Всё остальное - лишние танцы на ровном месте, нагибаться надо, рукой держать, ногой наступать, потом с земли вторую половинку поднимать...

[medgaz]

Если палка сухая и не очень толстая -

То есть в вашем понимании "не очень толстая сухая палка" эквивалентна по прочности черепу?

[Фома Неверов]

Нет. Палка пополам ломается. Череп только треснул.
Удары коленом - обычные удары в единоборствах, колени при этом не рассыпаются.

[Мишаня]

То есть в вашем понимании "не очень толстая сухая палка" эквивалентна по прочности черепу?

Вырождается тема: о палках сухих заговорили, черепах...

Нет. Палка пополам ломается. Череп только треснул.
Удары коленом - обычные удары в единоборствах, колени при этом не рассыпаются.

Всё пральна: травмы от рукоприкладства,- легко...

[medgaz]

Удары коленом - обычные удары в единоборствах, колени при этом не рассыпаются.

И что, прямо по черепу коленом бьют, пока он не треснет?  Или все же больше по мягким тканям?
Я даже не говорю о том, что скользкий склон горы и заснеженный овраг - совсем не подходящее место для таких ристалищ...

[Joanna Regina]

И что, прямо по черепу коленом бьют, пока он не треснет?  Или все же больше по мягким тканям?
Я даже не говорю о том, что скользкий склон горы и заснеженный овраг - совсем не подходящее место для таких ристалищ...

Настоящему шпиону не помеха ни снег, ни ветер, ни каменистый склон. Он дерется строго коленями. По черепу. Так учили.

[Мишаня]

И что, прямо по черепу коленом бьют, пока он не треснет?  Или все же больше по мягким тканям?
Я даже не говорю о том, что скользкий склон горы и заснеженный овраг - совсем не подходящее место для таких ристалищ...

Там вмятина была (у Слободина-перворазрядника по боксу) в черепе- явно удар, а не падение "с высоты чела".
Насчет трещин: трещят и при спарринге, но по швам. Вы же должны знать сколько швов в черепе швов и костей...  "Как на ляме на криброзе, поселился христогале... впереди фораменцекул"... ну и т.д.
  Какая разница, где нанести удар?

[Joanna Regina]

Там вмятина была (у Слобцова) в черепе- явно удар, а не падение "с высоты чела".
Насчет трещин: трещят и при спарринге, но по швам. Вы же должны знать сколько швов в черепе швов и костей...  "Как на ляме на криброзе, поселился христогале... впереди фораменцекул"... ну и т.д.
  Какая разница, где нанести удар?

Его фамилия Слободин. Рустем. А как вы отличаете "явно удар" от "падения с высоты чела"?

[medgaz]

Там вмятина была (у Слобцова) в черепе

У Слобцова, слава богу, никаких вмятин не было, он жив и здравствует. Да и у Слободина была именно трещина, а не вмятина.

[алекс шаркин]

Ракитин создал версию. К чему тут теологические споры?

Не версию Ракитин сделал ,а маркетинговый ход.   Вчера на "Пусть говорят"(25.01.20018) появился еще один из таких же ракитиных-"писатель"Ф. Разаков.  Так вот Разаков этот "книгу"  написал,в которой Высоцкий оказывается также агентом КГБ был и эта же организация его в тот последний день в ковер закрутила  и "убрала ,как неугодного власти".Так ,что "согласные",приобретаем срочно книжечку...

[medgaz]

вмятина была (у Слободина-перворазрядника по боксу) в черепе- явно удар, а не падение "с высоты чела".

Вы считаете, что лучше разбираетесь в травмах черепа, чем специалист, который занимается именно этим видом травм более 40 лет, защитил по ним диссертацию и пишет  монографии?

[Мишаня]

У Слобцова, слава богу, никаких вмятин не было, он жив и здравствует. Да и у Слободина была именно трещина, а не вмятина.

Виноват.

[Фома Неверов]

И что, прямо по черепу коленом бьют, пока он не треснет?  Или все же больше по мягким тканям?

Да куда попадёт, в "боях без правил" то... хотя там есть правила. Если попал по голове коленом - считай выиграл бой. А одно из правил - нельзя бить ногой (любой частью) по голове лежащего человека. Стоящего - пожалуйста.

Добавлено позже:

Не версию Ракитин сделал ,а маркетинговый ход.

Ракитин предложил версию, которая объясняет расположение каждой тряпочки и повреждение каждой косточки.
Сможете объяснить лучше - респект вам и уважуха будет. Начинайте. Почему свою палку лыжную строгали ножом, почему фонарик рабочий на палатке лежал - лавина заставила или НЛО? 
И так и далее.

[medgaz]

почему фонарик рабочий на палатке лежал

И лежал на 10-см слое снега, что очень интересно. Как же это стыкуется со шпионской версией? 

Добавлено позже:

Почему свою палку лыжную строгали ножом,

А с чего вы взяли, что именно шпионы ее строгали? Да и зачем им это? У палатки к моменту описания ее содержимого побывало большое количество поисковиков, которые самым серьезным образом нарушили первоначальную картину на МП.

Добавлено позже:

Если попал по голове коленом - считай выиграл бой.

И часто наносят при этом коленом ЧМТ со смертельным исходом?

[алекс шаркин]

Сможете объяснить лучше - респект вам и уважуха будет. Начинайте. Почему свою палку лыжную строгали ножом, почему фонарик рабочий на палатке лежал - лавина заставила или НЛО?

Прежде чем слово" уважуха" употреблять к кому-то, потрудитесь заслужить его к себе ,а не бегать с одной страницы форума на другой ,уходя от неудобных вопросов.Будьте скромнее ,когда в ваших комментариях никто не нуждается,и будьте обязательны в тех случаях,когда вопросы в ваш адрес.

[Starhunter]

Фома Неверов, предложить, то, предложил, но все равно, мелкие недочеты портят всю картину.

[Sagitario]

Прежде чем слово" уважуха" употреблять к кому-то, потрудитесь заслужить его к себе ,а не бегать с одной страницы форума на другой ,уходя от неудобных вопросов.Будьте скромнее ,когда в ваших комментариях никто не нуждается,и будьте обязательны в тех случаях,когда вопросы в ваш адрес.

Каждый вправе употреблять те слова которые считает нужным и уместным. Но употребляющие специальные термины и усматривающие неожиданные аналогии и ассоциации должны быть готовы к вопросам... 

Не версию Ракитин сделал ,а маркетинговый ход.   Вчера на "Пусть говорят"(25.01.20018) появился еще один из таких же ракитиных-"писатель"Ф. Разаков.  Так вот Разаков этот "книгу"  написал,в которой Высоцкий оказывается также агентом КГБ был и эта же организация его в тот последний день в ковер закрутила  и "убрала ,как неугодного власти".Так ,что "согласные",приобретаем срочно книжечку...

Если версия Ракитина является всего лишь «маркетинговым ходом»,  то не изволите ли поведать, с какой целью, по Вашему мнению, этот ход был им предпринят  (какие продажи (продажи чего?) рассчитывал увеличить г. Ракитин путём создания версии причины гибели группы Дятлова) ?
В какой своей части оная версия связана с произведением помянутого Вами Ф. Разакова, и почему согласные с Ракитиным должны приобретать труд Разакова, да ещё и срочно?
Если прямых (а главное  -  в н я т н ы х)   ответов у Вас не обнаружится -  игнорирование данных вопросов ( т.е. Ваша необязательность по отношению к ним) будет, к.м.к., лучшим выходом из положения, чем Ваш словесный понос в качестве ответа.

[Дмитрий Карягин]

А почему надо именно у нее спрашивать, а не у Мун или Саши Ветра, например?  Сколько людей, столько и мнений, и ни одно из них не является истиной в последней инстанции.

Потому что Вьетнамка специалист в медицине. Тогда как Саша- специалист в фотоохоте на вогулов,а Мун- в нудном троллинге "российских империалистов".

Добавлено позже:

Бывают экстренные ситуации, когда из дома приходится выбегать в трусах. Какие уж тут продукты...

А бывает,чтобы потом разворачивались и снова бежали в дом в одних трусах, за продуктами?

Добавлено позже:

Не версию Ракитин сделал ,а маркетинговый ход.   Вчера на "Пусть говорят"(25.01.20018) появился еще один из таких же ракитиных-"писатель"Ф. Разаков.  Так вот Разаков этот "книгу"  написал,в которой Высоцкий оказывается также агентом КГБ был и эта же организация его в тот последний день в ковер закрутила  и "убрала ,как неугодного власти".Так ,что "согласные",приобретаем срочно книжечку...

По-моему, Вы сейчас сделали маркетинговый ход в пользу Ф.Разакова.

Добавлено позже:

Фома Неверов, предложить, то, предложил, но все равно, мелкие недочеты портят всю картину.

Купите третье издание книги Ракитина. Вдруг там нет мелких недочетов.

[Joanna Regina]

А бывает,чтобы потом разворачивались и снова бежали в дом в одних трусах, за продуктами?

Бывает. Выше мною приведён пример с несчастным случаем с палаткой.

[Дмитрий Карягин]

Бывает. Выше мною приведён пример с несчастным случаем с палаткой.

Там сигнальный костер тоже разжигали? И в овраге прятались?

[JackFS]

Купите третье издание книги Ракитина.

Не знаете, когда будет следующее издание?
А то с недочетами не хотелось бы покупать. Вдруг версия без недочетов выйдет. Или в третей версии все недочеты устранены?

[bvv910]

Там сигнальный костер тоже разжигали?

Кому сигналили? Шпионам?

И в овраге прятались?

Снежные укрытия делают только для того чтобы прятаться от шпионов?

[beloff]

Опять жеж надеюсь , что цензура с пониманием отнесется - справочные материалы , а не полемика.

Разворачиваемый текст

Встречая на своем пути лесной массив, резко снижает скорость вследствие соприкосновения и трения о кроны деревьев, стволы и другие растения, произрастающие в лесу. Снижение скорости ветра зависит от густоты деревьев, их высоты и возраста: чем гуще и выше деревья в лесу, тем заметнее снижается скорость ветра.
По данным Нестерова, в сосновом лесу с густым дубовым подростом и подлеском из лещины скорость ветра на расстоянии 34 м от опушки составляет 55—78 % скорости ветра на открытом месте; на расстоянии 77 м от опушки в глубь леса скорость ветра снижается до 23—27 % и из расстоянии 228 м до 2—5 % скорости ветра в открытом поле. Скорость ветра в лесу над почвой на высоте 1 м составляет около 30 % скорости ветра над кронами.
Влияние леса на скорость ветра становится заметным при ветре в сторону леса уже на расстоянии 250 м, а при направлении ветра от леса — на расстоянии до 1500 м. Скорость ветра в лесу едва достигает 1 м/с. Положительное действие леса на снижение скорости ветра широко используется в сельском и лесном хозяйстве в лесостепных и степных районах нашей страны. Здесь издавна создаются полезащитные лесные полосы различных конструкций.

Разворачиваемый текст

Condorita
2 года назад
Я несколько раз в своей жизни проводила полевую практику по метеорологии и у нас полдня посвящено микроклимату. Для этого выбирается маршрут с таким условием, чтобы его можно было закончить за два часа (между сроками наблюдений на метеорологической площадке) и закладываются несколько точек: пойма реки, склон холма с луговой растительностью, лес на вершине холма и верховое болото в лесу.
Разумеется, везде измеряется в том числе скорость и направление ветра - в ряду других измерений (температура воздуха, почвы, влажность воздуха).
В лесу всегда скорость ветра не то, что меньше, чем на открытом месте, а просто штиль (то есть скорость ветра менее 0,5 метров в секунду) при том что на открытом склоне холма скорость ветра - 2-3 метра в секунду.
Так что скорость ветра уменьшается. Степень уменьшения скорости зависит от густоты древесной растительности - самое сильное уменьшение там, где во-первых, лес достаточно густой и породы с широкими кронами, особенно в густом еловом лесу или в лесу с густыми высокими кустарниками.
Кроме того, направление ветра изменяется (если нет штиля, конечно). А ощущается ветер в лесу только на открытых участках или на участках леса, где растут деревья с узкими кронами -например, в чистой березовой роще.

http://www.bolshoyvopros.ru/questions/1681159-kak-les-vlijaet-na-skorost-vetra.html
http://www.woodtechnology.ru/drevesinovedenie/lesovedenie/les-i-veter-vliyanie-lesa-na-veter.html

К слову - ветер со скоростью 35м/с вполне дерева валяет , что для горного лесу, где почвенный слой тонок , и корневая система заглублена хреновато - надо иметь в виду. Шура же пишет про агромадный выворотень недалеко от Кедра... Дуй там такие ветра часто - никакого леса бы не выросло.

Разворачиваемый текст

В 1967 и 1969 гг. ураганами опустошительной силы был нанесен существенный урон лесам в Прибалтийских республиках: запас ветровального и буреломного леса составлял около 20 млн. м3. Сила ветра, по данным различных метеостанций, достигала 20—45 м/с. 7 июня 1975 г. ураган большой разрушительной силы повалил леса на площади 260 тыс. га на севере Пермской обл. (Чердынский, Колыванский и Вайский лесхозы), запас поврежденного леса превышал 22 млн. м3. Поврежденные леса имели вытянутую в широтном направлении конфигурацию длиной до 150 и шириной с севера на юг до 20—50 км. Сильный ураган пронесся 9 июня 1984 г. над европейской частью страны, повредив в 9 центральных областях около 11 тыс. га лесов.

Особую опасность для леса представляют шторм и ураган, при которых сила ветра достигает 9—12 баллов, по шкале Бофорта превышающая 18,3 м/с. Ветер такой силы способен вызвать единичный или групповой вывал деревьев, часто биологически обреченных. Катастрофические ситуации, когда вываливаются здоровые деревья и образуются сплошные площади ветровала, возникают при скорости ветра 35— 40 м/с.

http://www.activestudy.info/vliyanie-vetra-na-lesa/

Влияние даже жиденьких-реденьких лесополос хорошо было видно в ветренный день на пустой скоростной  дороге - только что обогнавший тебя "жигуль", бросало на 1,5-2 метра в сторону - когда он проезжал мимо прогалов в лесополосе  - и это надо было в уме всегда держать.

И  только на одном перевале Дятлова в лесу ветер дует - ну аномальная зона, что взять.

[bvv910]

К слову - ветер со скоростью 35м/с вполне дерева валяет , что для горного лесу, где почвенный слой тонок , и корневая система заглублена хреновато - надо иметь в виду. Шура же пишет про агромадный выворотень недалеко от Кедра... Дуй там такие ветра часто - никакого леса бы не выросло.

Сильный ветер дует на перевале. Внизу в зоне леса его скорость ощутимо слабее.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

[beloff]

Внизу в зоне леса его скорость ощутимо слабее.

т.е - вы согласны с тем, что "ветродуйность" места Костра есть некий жупел дятловедения, потому как в лесу ветра не бывает? Или что? Уточните ваше уточнение.

Добавлено позже:
Продолжим борьбу с жупелами.

Низкие температуры зимой (до -30 °С и ниже), сохраняющиеся в течение продолжительного времени, вызывают обмерзание кроны и подмерзание корней. Наиболее сильно от морозов страдают молодые растения. Так, у хвойных пород моложе 5 лет отмирают целиком побеги или только их вершины, находящиеся выше зоны снежного покрова. В этом случае хвоя буреет или краснеет и долго не опадает.

http://givoyles.ru/articles/uhod/zimnie-problemy-dereveiv/
Теперь понятно каким таким излучением была обожжена хвоя на деревьях. Причем, не обязательно этой зимой - хвоя меняется понемногу.

Так, у сосны обыкновенной хвоя обновляется раз в 2-3 года. Иголки развиваются парно, по парам же и опадают с деревьев, соединенные друг с дружкой. В любое время года на земле под сосной видны опавшие иголки. Срок жизни хвои определить довольно просто: нужно взглянуть на ветку сосны с близкой дистанции (лучше для этих целей выбирать молодое и невысокое дерево). Так, самым первым будет прирост этого года – побег ветки с самыми яркими зелеными иголками. Далее идет прирост прошлого года с более темной хвоей. Третий прирост, с позапрошлого года, будет практически полностью лишен хвоинок (или они будут находиться на ветке в небольшом количестве и иметь желтоватый цвет). Затем будет следовать голая ветка (четвертый год), так как иголки на приросте сохраняются в течение максимум 3-х лет.

http://fb.ru/article/210855/skolko-let-jivet-igolka-sosnyi-lesnyie-sekretyi
К слову , не так давно отшумели елочные базары. Неужели в ваших краях елки-сосны продают прям вот изумрудно зеленые? Я вот в этом году видел целый загон вот таких припаленных - девушка-таксист, меня везшая, удивилась - неужели кто нибудь вот такие желтые возьмет? Ну вот я ей примерно то же и рассказал - хвоя желтеет с кончика, а кажется что вся ветка желтая. Таких и в лесу полно и в парках - просто старая хвоя.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Вот вам елка для примеру - все три возраста хвоя-сан одновременно. Но эт всётки не совсем то .

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Эт вот больше по теме - вон там туя желтоватая и еще чото хвойное рядом-ближе - тоже не сильно изумрудное.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

О! Туя с желтыми кончиками веток. Или елка?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Вот хвоя трех цветов на одном дереве - даже не знаю какой породы, но хвойное. По оси снимка, левее - побег с увядающей хвоей. Увеличьте до максимума (кубик с ручкой) и будут видны незеленые кончики иголок.
 Эт все надо бы к ракетчикам снести - но напрасный будет труд - просветленным чото объяснять. Да и бисер нынче дорог.
Я туда кинул видюху инверсного следа ракеты , пущенной с Плесецка - редчайшее - никто ухом не повел. От где хайп то - ТС пишет - 110тыщ просмотров - 110тыщ раз в к.кашки макнули - а ему - "спасибо, свободен"... жалко его даже.
О! Вот еще накопал йолко.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.