Не согласен с Ракитиным - 2 - стр. 213 - Прочее - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Не согласен с Ракитиным - 2  (Прочитано 753621 раз)

0 пользователей и 6 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6360 : 24.01.18 21:48 »
Среди поисковиков такой герой был.
Который в больницу после этого попал...


Поблагодарили за сообщение: superskeptik | Joanna Regina | bvv910

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6361 : 24.01.18 22:15 »
То есть, они бежали с горы по останцам на лыжах? O:-)
Ага.Прямо по тому,на который потом табличку прикрепили и пирамидку наверх поставили.
ГД ж как-то наверх забежала.На лыжах.По останцам.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дмитрий Карягин

фугас


  • Сообщений: 8 933
  • Благодарностей: 7 651

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6362 : 24.01.18 22:18 »
А злодеи это тоже заранее знали, да? Ну потому что Ракитина читали. O:-) Интересно, почему вы все, апологеты ракитинской версии, наделяете шпионов сверъхъестественными способностями? Они с легкостью пускают на самотек события, потому что твердо уверены, что в чужой стране, в незнакомой местности и глубокой ночью они всегда сумеют держать события под контролем.
Милая Joanna Regina, Вы и меня читаете, как Ракитина? В смысле - кое-как :-[... Грустно осознавать, что ко мне Вы относитесь, как к Ракитину, пренебрежительно и агрессивно... в писАтельском смысле, конечно  :( :-[
Позволю себе (исключительно для Вас, милая Joanna Regina  @}->--) разок процитировать самого себя из самого себя же, более раннего на... дцать минут:

Да и злодеи наверняка по своему предыдущему злодейскому опыту знали, что не поможет - чай, не впервой раздетых людей на мороз выгонять... А костерок - что костерок? Подойти туда спустя какое-то время по следам туристов, по пути поглядев, кто из них слег без сознания, да и взять обессилевших и захоложенных людей у костерка. Кто из них сумеет оказать сопротивление здоровым, сытым, тепло одетым и хорошо бойцовски подготовленным двум-трем злодеям с оружием?

Сие (в смысле - злодейский опыт) означает, что они твердо уверены, что в чужой стране, в незнакомой местности и глубокой ночью они всегда сумеют держать события под контролем. Ибо бывали в этой стране с подобной местностью глубокой ночью не раз, и, позволю себе смелое предположение, что они - выходцы из этой страны, а не какие-нибудь там негры с Тринидад и Тобаго... Более того, они, как я предполагаю, воевали в этой стране против своих же сограждан на стороне фашистов...


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6363 : 24.01.18 22:33 »
Ага.Прямо по тому,на который потом табличку прикрепили и пирамидку наверх поставили.
ГД ж как-то наверх забежала.На лыжах.По останцам.
Днем.

Добавлено позже:
Милая Joanna Regina, Вы и меня читаете, как Ракитина? В смысле - кое-как :-[... Грустно осознавать, что ко мне Вы относитесь, как к Ракитину, пренебрежительно и агрессивно... в писАтельском смысле, конечно  :( :-[
Позволю себе (исключительно для Вас, милая Joanna Regina  @}->--) разок процитировать самого себя из самого себя же, более раннего на... дцать минут:

Да и злодеи наверняка по своему предыдущему злодейскому опыту знали, что не поможет - чай, не впервой раздетых людей на мороз выгонять... А костерок - что костерок? Подойти туда спустя какое-то время по следам туристов, по пути поглядев, кто из них слег без сознания, да и взять обессилевших и захоложенных людей у костерка. Кто из них сумеет оказать сопротивление здоровым, сытым, тепло одетым и хорошо бойцовски подготовленным двум-трем злодеям с оружием?

Сие (в смысле - злодейский опыт) означает, что они твердо уверены, что в чужой стране, в незнакомой местности и глубокой ночью они всегда сумеют держать события под контролем. Ибо бывали в этой стране с подобной местностью глубокой ночью не раз, и, позволю себе смелое предположение, что они - выходцы из этой страны, а не какие-нибудь там негры с Тринидад и Тобаго... Более того, они, как я предполагаю, воевали в этой стране против своих же сограждан на стороне фашистов...
А теперь ответьте мне, откуда ВАШЕ смелое утверждение, что диверсантам не впервой морозить людей? Воевать в своей стране и быть на нелегальном положении в чужой, да еще в той местности, где они в первый раз (никто там не воевал никогда, это вам не леса Белоруссии) - разные вещи.
« Последнее редактирование: 24.01.18 22:35 »


Поблагодарили за сообщение: bvv910

фугас


  • Сообщений: 8 933
  • Благодарностей: 7 651

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6364 : 24.01.18 22:37 »
Оффтоп (текст не по теме)
Я в другое время живу. И в жизни матом не ругаюсь.
Ваше счастье и счастье окружающих Вас людей, милая Joanna Regina, коли это так! @}->-- А с другой стороны, жизнь показывает (по крайней мере, я это видел не в кино), что когда она припрет под все бока, то благим матом и женщины орут, не то что ругаются... Хотя, сейчас сплошь и рядом молоденькие девчонки со своими сверстниками-мальчишками  выражаются матом - надо же, они на нем просто разговаривают друг с другом, а не ругаются! Весьма прискорбное обстоятельство - как оказывается, они в другое, чем мы, время живут... :(

Добавлено позже:
А теперь ответьте мне, откуда ВАШЕ смелое утверждение, что диверсантам не впервой морозить людей? Воевать в своей стране и быть на нелегальном положении в чужой, да еще в той местности, где они в первый раз (никто там не воевал никогда, это вам не леса Белоруссии) - разные вещи.
Исчо раз выяснил для себя и утвердился в высказанном чуть ранее предположении о "кое-как"... Грустно и печально... :'(  Диверсанты, как бывшие советские люди (по крайней мере, хотя бы один из них), воевали на стороне фашистов в СССР и участвовали в карательных операциях против мирных жителей. Методы, которые они применяли тогда, с успехом применили и против туристов. И им без разницы, кто перед ними - жители белорусской или западно-украинской деревни или туристы, поскольку для них они - советские, а, значит, враги. И что тогда они воевали, что сейчас, на Сев. Урале, - для них без разницы, для них это одинаковые вещи, для них это неоконченная война. А кому служить - для них тоже без разницы - Гитлеру или Эйзенхауэру, поскольку любой советский человек для них враг. Методы смертоубийства безоружных людей выдают их, милая Joanna Regina, методы. Или Вы считаете, что спецслужбам супостата для смертоубийства в мирное время нужны войсковые операции и боевые действия с партизанской войной в тылу на Урале???  @}->--
« Последнее редактирование: 25.01.18 08:37 от Алиса в поисках чудес »


Поблагодарили за сообщение: beloff | ТатьянаЧП

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6365 : 24.01.18 22:55 »
фугас, вы меня не поняли абсолютно. Это вы кое-как читаете оппонентов. O:-) Я говорю о незнакомой местности, в которой диверсанты никогда не бывали до того. Поэтому они не могут знать всех нюансов этой местности вплоть до охотничьих домиков манси. На карте они не обозначены. Поэтому отпускать вооруженных ножами и имеющих спички людей, среди которых есть полностью одетые, как минимум, недальновидно.


Поблагодарили за сообщение: superskeptik | bvv910

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6366 : 24.01.18 22:57 »
Диверсанты, как бывшие советские люди (по крайней мере, хотя бы один из них), воевали на стороне фашистов в СССР и участвовали в карательных операциях против мирных жителей. Методы, которые они применяли тогда, с успехом применили и против туристов.
И КГБ послал безоружных людей в руки этих злейших врагов советской власти и матерых убийц. Там тоже, видать, фашисты окопались...


Поблагодарили за сообщение: Joanna Regina | superskeptik | bvv910

фугас


  • Сообщений: 8 933
  • Благодарностей: 7 651

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6367 : 24.01.18 23:16 »
Я говорю о незнакомой местности, в которой диверсанты никогда не бывали до того. Поэтому они не могут знать всех нюансов этой местности вплоть до охотничьих домиков манси. На карте они не обозначены. Поэтому отпускать вооруженных ножами и имеющих спички людей, среди которых есть полностью одетые, как минимум, недальновидно.
Во-первых, а кто Вам сказал, что они там никогда не бывали??? Надеюсь, Вам знакомо, что такое "предварительная разведка района предстоящих действий"? Без сего мероприятия ни один руководитель ни одной спецслужбы в мире (конечно, находящийся в здравом и трезвом уме) не отправит спецгруппу с заданием стратегической важности в глубокий тыл страны-противника.
Во-вторых, и спецгруппа должна пройти соответствующую тщательную подготовку по всем направлениям (боевому, тактическому, радиосвязи, картографическому, этнографическому, психофизическому, следопытства и маскировки, оборудования укрытий и преодоления минно-взрывных заграждений, рукопашного боя, выживания в экстремальных природных условиях и т.д. и т.п.).
А в-третьих, куда эти туристы, в той заранее доразведанной местности, в такое время года и с тем прогнозом предстоящей погоды (известным злодеям и неизвестным туристам)  денутся (пусть и с парой-тройкой ножиков и спичками, но без теплой одежды, лыж и средств связи) от хорошо подготовленных убийц?


Поблагодарили за сообщение: beloff | ТатьянаЧП

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6368 : 24.01.18 23:22 »
Во-первых, а кто Вам сказал, что они там никогда не бывали??? Надеюсь, Вам знакомо, что такое "предварительная разведка района предстоящих действий"? Без сего мероприятия ни один руководитель ни одной спецслужбы в мире (конечно, находящийся в здравом и трезвом уме) не отправит спецгруппу с заданием стратегической важности в глубокий тыл страны-противника.
Во-вторых, и спецгруппа должна пройти соответствующую тщательную подготовку по всем направлениям (боевому, тактическому, радиосвязи, картографическому, этнографическому, психофизическому, следопытства и маскировки, оборудования укрытий и преодоления минно-взрывных заграждений, рукопашного боя, выживания в экстремальных природных условиях и т.д. и т.п.).
А в-третьих, куда эти туристы, в той заранее доразведанной местности, в такое время года и с тем прогнозом предстоящей погоды (известным злодеям и неизвестным туристам)  денутся (пусть и с парой-тройкой ножиков и спичками, но без теплой одежды, лыж и средств связи) от хорошо подготовленных убийц?
Ну вот снова вы наделяете диверсантов полным фаршем опций, а нашим не оставляете ничегошеньки. Когда и зачем диверсанты были на Холатчахле ранее? %-) На чем они туда добирались и как уходили обратно в США? Если ГД до последнего не знала, куда идет и в каком составе?


Поблагодарили за сообщение: bvv910 | superskeptik

фугас


  • Сообщений: 8 933
  • Благодарностей: 7 651

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6369 : 24.01.18 23:25 »
Если ГД до последнего не знала, куда идет и в каком составе?
Кому надо - знали, кому следовало - подсказал Дятлову. Численность и полный состав группы не важен - важен костяк группы и Дятлов.

Добавлено позже:
Ну вот снова вы наделяете диверсантов полным фаршем опций, а нашим не оставляете ничегошеньки.
Злодеи шли нелегально, это спецгруппа, для них пребывание в тылу противника в мирное время - та же война, только без знаков различия, штатного обмундирования и амуниции, штатного вооружения. Вся остальная подготовка (перечисленный мною ранее "фарш опций", как Вы изволили выразиться, милая автоледи Joanna Regina  @}->--, включая маскировку под советских туристов) остается при них. А нашим, дабы не выдать себя и не провалить операцию, не остается ничегошеньки, в этом Вы правы. Ведь они - туристы, и должны выглядеть во всем, как туристы, должны быть туристами, то есть самими собой.

Добавлено позже:
Когда и зачем диверсанты были на Холатчахле ранее?
Может, годом ранее, может, в начале декабря 58-го... Для чего? Для  "предварительной разведки района предстоящих действий" ( опять Вы, милая Joanna Regina, меня огорчаете - не читаете того, что я Вам пишу... :()
Всей спецгруппе там быть-то и незачем. Достаточно на земле иметь группу поддержки из местной агентуры, из числа работников, например, Саранпаульской экспедиции, район работ которой простирался от г. Сабля до Ивделя. Вот Вам и проводники, и транспорт, и ксивы геологов для спецгруппы (документальное прикрытие), и радист, и метеосводки и т.п. В общем, всё необходимое...

Добавлено позже:
На чем они туда добирались и как уходили обратно в США?
На лыжах, милая Joanna Regina, на лыжах. А также прочим наземным транспортом, включая электрички... Пришли в СССР через границу в Карпатах на Западной Украине и ушли обратно также. Естественно, что документы поддельные. Более того, на разных этапах всей операции использовали разные документы: то они - студенты, например, Львовского университета, то они - геологи Саранпаульской (или какой еще там) экспедиции...
« Последнее редактирование: 24.01.18 23:59 »


Поблагодарили за сообщение: beloff | ТатьянаЧП

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6370 : 25.01.18 04:32 »
их бы и так раскрыли. Ну, появятся они в СССР со своими распрекрасными документами, а дальше что? У них нет ни прошлого, ни настоящего, нет места работы, нет прописки. Куда им деваться? Эти люди возникли из ниоткуда. Их документы годятся для постового милиционера, а любая попытка легализоваться закончится проверкой информации о прежнем месте работы, о прежнем месте прописки.
Самый простой и наименее энергозатратный способ казаться умным, это не утверждать того чего не знаешь точно.
Проверять информацию о прежнем месте работы  могли только у того кто трудоустраивался в подразделения КГБ, (пусть даже и в коммунально-эксплуатационные), МВД (на должности связанные с ношением табельного оружия или обслуживанием арсенала) и некоторые режимные производственные и научные учреждения где действовала система форм допуска.
Во всех других местах никто никакими проверками не маялся. Достаточно было паспорта и трудовой книжки (а кое где даже и одного паспорта) или справки об освобождении, чтобы получить койку в общежитии и ходатайство о прописке в местный РОВД. Часто отделы кадров брали на себя и прописку.
Прописку можно было получить и другими способами, но не будем учить малышей плохому.

Единственный для них вариант - забрать то за чем послали, и вернуться назад. Но тогда не важно, раскрыли их, не раскрыли.
Важно. [Вообще-то этот ответ предназначался JackуFS (который в XS который раз спрашивал, почему шпийоны не перестреляли всех за 2 - 3 минуты) и не был в свое время отправлен, ну может хоть теперь пригодится, хотя пользы от этого произойдёт вряд ли] Итак. Шпыёнам нужно  три - четыре спокойных дня, для того чтобы добраться до поезда в Ивделе, или дождаться своего самолёта на озере Турват. И у них нет уверенности, что для  ГД  (ГКБ, по их мнению) в качестве средства оповещения о своем продвижении по маршруту, не прикуркована среди останцев на Отортене какая нибудь кАка типо V100B, и часиков через 5 - 6 на улице Койкого (а правильнее сказать: Вайнера), Койкто не будет в курсе всех новостей...  В той же, и даже большей степени, это обстоятельство относится к ситуации сложившейся после того как угроза немедленного захвата вынудила шпионов  пойти на убийство ГД.  Оно же обусловило и выбор способа убийства. Ведь где гарантии что ГД не хватятся и не начнут понемногу искать уже завтра?   И если найдут тела с признаками убийства, то это значит, что уже к вечеру на всех лесовозных дорогах будут торчать патрули, на всех станциях Североуральской ветки и поездах начнутся тотальные проверки документов с выборочными шмонами, а с утра, всю местность прилегающую к начальному участку маршрута примется утюжить авиация.
А что будут делать если найдут замерзших ? Правильно. То же самое, что и мы, бездельники, тута делаем который год ужо -  репу чесать начнут : что случилось, почему бросили палатку и ушли голые-босые в лес ?
Возможно чье нибудь горячее серцце и предложит включить на всякий случай «план-перехват», но возобладает все же мнение полковника Холодная Голова, который решит, что нечего раньше времени пороть горячку, ибо будь к этому причастны шпионы, они бы просто усех перестреляли за 2 - 3 минуты, и дело с концом.

Нахмурился тогда Главный Буржуин и говорит
[...]
Навеяло, это моя самая первая книга, прочитанная в детстве...
Зуп даю: вторая была про то как закалялась сталь, а третья  - «Краткий курс истории ВКПб»   Или даж «Антидюринг»   Не ?
« Последнее редактирование: 25.01.18 09:29 »
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП | beloff | Дмитрий Карягин | tasmity

Фома Неверов


  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 181

  • Расположение: Московская обл.

  • Был 14.05.20 23:12

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6371 : 25.01.18 08:20 »
И если найдут тела с признаками убийства, то это значит, что уже к вечеру на всех лесовозных
А если найдут замёрзших полураздетых людей, по непонятной причине ушедших от палатки - будут (зная, что они шли на встречу с вооружёнными диверсантами) недели две чесать репу, с чего бы это?

https://pikabu.ru/story/sistema_vozdushnoy_yevakuatsii_fulton_3659138
« Последнее редактирование: 25.01.18 08:39 »


Поблагодарили за сообщение: JackFS

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был вчера в 12:08

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6372 : 25.01.18 09:04 »
А если найдут замёрзших полураздетых людей, по непонятной причине ушедших от палатки - будут (зная, что они шли на встречу с вооружёнными диверсантами) недели две чесать репу, с чего бы это?

https://pikabu.ru/story/sistema_vozdushnoy_yevakuatsii_fulton_3659138
- Разрешите доложить! В месте встречи наших агентов с американскими агентами найдены трупы всех наших агентов!
- Хм. Видимо просто совпадение. Бывает же такое .


Поблагодарили за сообщение: medgaz | Joanna Regina | bvv910 | superskeptik | JackFS

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6373 : 25.01.18 09:10 »
А если найдут замёрзших полураздетых людей, по непонятной причине ушедших от палатки - будут (зная, что они шли на встречу с вооружёнными диверсантами) недели две чесать репу, с чего бы это?
Видите ли, Фома Неверов... Человек который отвечает только за свою прикипевшую к дивану задницу, всегда всё понимает и всегда готов к любым действиям.  Тот же кто  облечён реальной ответственностью,  предпочтет в неопределённой ситуации чесать репу и бездействовать, чем получить по ней за поспешные и возможно ошибочные действия, приведшие к отрицательным результатам - срыву операции, например, как вполне могло быть в рассматриваемом случае.
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6374 : 25.01.18 09:28 »
- Разрешите доложить! В месте встречи наших агентов с американскими агентами найдены трупы всех наших агентов!
- Хм. Видимо просто совпадение. Бывает же такое .
А так?
- Разрешите доложить! В месте встречи наших агентов с американскими агентами найдены трупы всех наших агентов!Вражеские агенты взяты в 50 км. от места встречи.Сопротивления не оказывали,говорят,что они группа операторов с самолета метеослужбы США.Самолет заблудился,выработал топливо,и они спрыгнули с парашютами.Судьба самолета и экипажа им неизвестна.Ружья-из самолетного НАЗа,рация-аварийный радиомаяк.Требуют встречи с послом,пресс-конференции и выдачи на родину.
-А с нашими что?Застрелены?
-Похоже,перепились,передрались и замерзли,тащ полковник!
-Хммм...
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дмитрий Карягин | tasmity

Фома Неверов


  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 181

  • Расположение: Московская обл.

  • Был 14.05.20 23:12

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6375 : 25.01.18 09:29 »
срыву операции, например, как вполне могло быть в рассматриваемом случае.
Думаю, что в рассматриваемом случае к моменту обнаружения трупов студентов операция была давно и безнадёжно провалена. И даже когда группа не вышла в назначенное время - было уже поздно. Если у американцев была успешная технология подхвата человека с земли самолётом - что мешало ей воспользоваться?

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6376 : 25.01.18 09:32 »
Если у американцев была успешная технология подхвата человека с земли самолётом - что мешало ей воспользоваться?
Проще самолету сесть на озеро и забрать их нормальным образом.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: beloff

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6377 : 25.01.18 09:44 »
Оффтоп (текст не по теме)
Думаю,
Не надо этого делать. Голова распухнет почернеет и отвалится. Чем кушать будем?
Лудче почитайте про скайхук в других местах. Там есть ответ на Ваш вопрос.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 правил форума. Флейм
« Последнее редактирование: 25.01.18 10:08 от Enny »
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)


Поблагодарили за сообщение: beloff | San4es

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6378 : 25.01.18 12:27 »
Лудче почитайте про скайхук в других местах. Там есть ответ на Ваш вопрос.
Разворачиваемый текст
Задолбали уже с этим скайхуком и стратосферными прыжками.У Ракитина про это написано попсы ради,и указано-что это-"одни из" возможных способов десантирования и подбора.Мне лично здравый смысл говорит,что стратосферный сброс группы-верный способ раскидать её по местности на десяток-два км.(не ну британские САС так прыгали в Афгане-в наше время,и на хитрых парашютах с автоматическим GPS управлением).А еще здравый смысл говорит,что в отсутствие радиолокационного покрытия и ПВО-можно вытворять что хош.Снизиться до удобной высоты и сбросить.Сесть на лед обусловленного озера и забрать группу(если какой оленевод и увидит-пока он там до ближайшей радиостанции на оленях доедет-агенты будут в Лэнгли с Борисом Пашем виски пить).А про скайхук-ну не хотит наш народ самообразовываться,хоть и гуглить ничего не надо-надо ракитинские темы пролопатить,всё разжевано.Когда испытывался,когда впервые использован,как использовался потом.Я даже видео испытаний выкладывал и книшку про него.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: beloff

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6379 : 25.01.18 12:40 »
San4es
Цитирование
Проще самолету сесть на озеро и забрать их нормальным образом.
Озеро у подножия Отортена в длину примерно около 200м Хватило бы маленькому "литаку" типа "Цессны" для разгона (по льду, при условии , что лёд ровный -озеро замёрзло в безветренную погоду)??? надо бы ув.Робинзона спросить... Тогда тоже ведь были  разные типы маленьких самолётов.
Цитирование
«Сессна-172 Скайхок» (англ. Cessna 172 Skyhawk) — американский лёгкий самолёт. Выпускается компанией «Сессна». Самый массовый самолёт в истории авиации. С 1956 года построено свыше 43 000 самолётов в более чем 25 модификациях. Производство было остановлено в середине 80-х, но было возобновлено в 1998 году с более мощным двигателем.
Цитирование
Максимальная скорость: 228 км/ч (141 миль/ч, 123 узла) на уровне моря
Максимальная допустимая скорость: 302 км/ч (187 миль/ч, 163 узла)
Практическая дальность: 1 272 км (790 бр. миль, 687 миль) при 60 % мощности на 3 040 м (10000 футов)
Практический потолок: 4 116 м (13500 футов)
Скороподъёмность: 3,7 м/с
Нагрузка на крыло: 68,8 кг/м²
Тяговооружённость: 108 Вт/кг
Аэродинамическое качество: 11,6
« Последнее редактирование: 25.01.18 12:41 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: San4es | beloff

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6380 : 25.01.18 14:19 »
Озеро у подножия Отортена в длину примерно около 200м Хватило бы маленькому "литаку" типа "Цессны" для разгона (по льду, при условии , что лёд ровный -озеро замёрзло в безветренную погоду)??? надо бы ув.Робинзона спросить... Тогда тоже ведь были  разные типы маленьких самолётов.
Зачем мелкую авиацию впутывать?Она и в хреновую погоду не летает,и дальности никакой,.И троих может эта "Цессна" не взять-почитайте,как чудом не гробанулся подобный "литак" в операции Скорцени по вызволению Муссолини,взяв на борт всего двоих.
Нее,тут нужен "Нептун" переобутый на лыжи.И озеро побольше.Стесненные обстоятельства решаются тормозными парашютами(на посадке) и стартовыми пороховыми ускорителями JATO(на взлете)-и то и другое уже имелось и было отработано на практике.И-главное чтобы хватило толщины льда-на озерный лед 40-50 см. нормально садились "Дакоты" и Ли-2,летавшие в войну к партизанам.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6381 : 25.01.18 15:11 »
А так?
- Разрешите доложить! В месте встречи наших агентов с американскими агентами найдены трупы всех наших агентов!Вражеские агенты взяты в 50 км. от места встречи.Сопротивления не оказывали,говорят,что они группа операторов с самолета метеослужбы США.Самолет заблудился,выработал топливо,и они спрыгнули с парашютами.Судьба самолета и экипажа им неизвестна.Ружья-из самолетного НАЗа,рация-аварийный радиомаяк.Требуют встречи с послом,пресс-конференции и выдачи на родину.
-А с нашими что?Застрелены?
-Похоже,перепились,передрались и замерзли,тащ полковник!
-Хммм...
Получается, на встречу со шпионами отправили какую-то алкашню? Которые если и погибли, то только потому что перепились и передрались. Ох, адепты, адепты... До чего еще дойдет...

Добавлено позже:
Кому надо - знали, кому следовало - подсказал Дятлову. Численность и полный состав группы не важен - важен костяк группы и Дятлов.

Добавлено позже:Злодеи шли нелегально, это спецгруппа, для них пребывание в тылу противника в мирное время - та же война, только без знаков различия, штатного обмундирования и амуниции, штатного вооружения. Вся остальная подготовка (перечисленный мною ранее "фарш опций", как Вы изволили выразиться, милая автоледи Joanna Regina  @}->--, включая маскировку под советских туристов) остается при них. А нашим, дабы не выдать себя и не провалить операцию, не остается ничегошеньки, в этом Вы правы. Ведь они - туристы, и должны выглядеть во всем, как туристы, должны быть туристами, то есть самими собой.

Добавлено позже:Может, годом ранее, может, в начале декабря 58-го... Для чего? Для  "предварительной разведки района предстоящих действий" ( опять Вы, милая Joanna Regina, меня огорчаете - не читаете того, что я Вам пишу... :()
Всей спецгруппе там быть-то и незачем. Достаточно на земле иметь группу поддержки из местной агентуры, из числа работников, например, Саранпаульской экспедиции, район работ которой простирался от г. Сабля до Ивделя. Вот Вам и проводники, и транспорт, и ксивы геологов для спецгруппы (документальное прикрытие), и радист, и метеосводки и т.п. В общем, всё необходимое...

Добавлено позже:На лыжах, милая Joanna Regina, на лыжах. А также прочим наземным транспортом, включая электрички... Пришли в СССР через границу в Карпатах на Западной Украине и ушли обратно также. Естественно, что документы поддельные. Более того, на разных этапах всей операции использовали разные документы: то они - студенты, например, Львовского университета, то они - геологи Саранпаульской (или какой еще там) экспедиции...
Ракитин про все вот это вот знает? Ну что шпионы находились в районе Холатчахля с декабря? А годом ранее-то десантироваться зачем? На огненные шары посмотреть? O:-)
« Последнее редактирование: 25.01.18 15:19 »


Поблагодарили за сообщение: bvv910 | superskeptik | JackFS

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6382 : 25.01.18 17:08 »
Получается, на встречу со шпионами отправили какую-то алкашню? Которые если и погибли, то только потому что перепились и передрались. Ох, адепты, адепты... До чего еще дойдет...
А вы попробуйте развить описанную мной ситуацию.

Запрос в Америку-Ваши?
-Наши,метеорологи.Просим отдать обратно.
-Какого хрена у нас делали?
-Заблудились.Самолет вообще пропал.С экипажем.Поищите у себя там,в Sybiri.Проясним хоть судьбу экипажа.Не найдете-значит до Северного Ледовитого дотянул и там сгинул.
-Вопрос агентам.Шпиёнили,сан оф а бич?
-Да.Только уберите эту яркую лампу.Шпионили,глазами и ушами,по вашей глухой тайге.Ёлки видели,кедры,кусты какие-то.Белок видели,зайцев,оленя два раза.Ночью филин какой-то ухал.
-Чьими агентами являетесь?
-Метеослужбы США.
-За что убили девять человек,псы?
-Да мы у вас даже зайчишку не убили,всю дорогу пеммикан из аварийного запаса ели,ни одного человека не видели.Отпустите меня,у меня мама старенькая в Орегоне.
-Я те щас такую маму с Орегона устрою-Земля Франца-Иосифа Флоридой покажется.
-Стреляй,комиссар проклятый,семья хоть страховку получит.
Американское посольство:
-Немедленно верните наших граждан,или будет такой трам-тарарам в международных отношениях.Потом разберемся.Может быть.Для мира во всем мире.И вообще-Какие фаши докасательства?
« Последнее редактирование: 25.01.18 17:12 »
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6383 : 25.01.18 17:29 »
А вы попробуйте развить описанную мной ситуацию.

Запрос в Америку-Ваши?
-Наши,метеорологи.Просим отдать обратно.
-Какого хрена у нас делали?
-Заблудились.Самолет вообще пропал.С экипажем.Поищите у себя там,в Sybiri.Проясним хоть судьбу экипажа.Не найдете-значит до Северного Ледовитого дотянул и там сгинул.
-Вопрос агентам.Шпиёнили,сан оф а бич?
-Да.Только уберите эту яркую лампу.Шпионили,глазами и ушами,по вашей глухой тайге.Ёлки видели,кедры,кусты какие-то.Белок видели,зайцев,оленя два раза.Ночью филин какой-то ухал.
-Чьими агентами являетесь?
-Метеослужбы США.
-За что убили девять человек,псы?
-Да мы у вас даже зайчишку не убили,всю дорогу пеммикан из аварийного запаса ели,ни одного человека не видели.Отпустите меня,у меня мама старенькая в Орегоне.
-Я те щас такую маму с Орегона устрою-Земля Франца-Иосифа Флоридой покажется.
-Стреляй,комиссар проклятый,семья хоть страховку получит.
Американское посольство:
-Немедленно верните наших граждан,или будет такой трам-тарарам в международных отношениях.Потом разберемся.Может быть.Для мира во всем мире.И вообще-Какие фаши докасательства?
Пауэрс тоже погоду разведывал и заблудился? O:-) Но вообще вы забываете, что была контролируемая поставка и в КГБ знали, кто придет на встречу и зачем. Поэтому врать они могут, что угодно, а 9 трупов далеко не в их пользу. От чего бы они ни умерли.

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6384 : 25.01.18 17:35 »
Пауэрс тоже погоду разведывал и заблудился? O:-)
Ну хоть тут отлегло.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6385 : 25.01.18 17:38 »
Ну хоть тут отлегло.
У кого и что отлегло? O:-)


Поблагодарили за сообщение: superskeptik

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6386 : 25.01.18 17:46 »
о вообще вы забываете, что была контролируемая поставка и в КГБ знали, кто придет на встречу и зачем. Поэтому врать они могут, что угодно, а 9 трупов далеко не в их пользу. От чего бы они ни умерли.
Но вообще вы забываете, что была контролируемая поставка и в КГБ знали, кто придет на встречу и зачем. Поэтому врать они могут, что угодно, а 9 трупов далеко не в их пользу. От чего бы они ни умерли.
Презумпция невиновности.Не доказано-и пусть их будут там мордовать в полуподвалах НКВД на Лубянке -если за них слово скажут ЮэСэЙ-придется отдать бедных метеорологов.
Вот хапун вместе с самолетом-было бы дело.А так-пшик.

Добавлено позже:
У кого и что отлегло? O:-)
Да блин у меня отлегло.Что вы хоть что-то в тему знаете.А то ракетчики вон-радиометр дозиметром называют.
« Последнее редактирование: 25.01.18 17:47 »
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6387 : 25.01.18 17:51 »
Презумпция невиновности.Не доказано-и пусть их будут там мордовать в полуподвалах НКВД на Лубянке -если за них слово скажут ЮэСэЙ-придется отдать бедных метеорологов.
Вот хапун вместе с самолетом-было бы дело.А так-пшик.
Ваши же коллеги- адепты ВР утверждают, что это из лагеря перемещенных лица, а не настоящие американцы. Чего это за них будет США вступаться? Пауэрс-то ценный кадр, а эти что? Тем более, накосячили с трупами Скажут: мы таких не знаем, это не наши и адье.


Поблагодарили за сообщение: medgaz | superskeptik | JackFS

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6388 : 25.01.18 18:11 »
Ваши же коллеги- адепты ВР утверждают, что это из лагеря перемещенных лица, а не настоящие американцы. Чего это за них будет США вступаться? Пауэрс-то ценный кадр, а эти что? Тем более, накосячили с трупами Скажут: мы таких не знаем, это не наши и адье.
Так и я такого мнения.Из перемещенных лиц.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6389 : 25.01.18 18:25 »
Немедленно верните наших граждан
То граждане американские, то перемещенные, то вообще непонятно какие... Все смешалось в доме Облонских.

Добавлено позже:
Из перемещенных лиц.
Так какую такую великую ценность они представляли для США? Мало ли там было всяких перемещенных...
« Последнее редактирование: 25.01.18 18:27 »


Поблагодарили за сообщение: superskeptik | JackFS