Не согласен с Ракитиным - 2

[medgaz]

А для какого возраста история самого Аркадия Гайдара?

А вот она - для взрослых. Да и то не все могут в ней разобраться, выдавая его то за бесстрашного юношу, который командовал полком в 14 лет, то кровавого палача, отправившего десятки невинных  людей на тот свет.

[Дмитрий Карягин]

99%, что все сделано Природой.

Ваши 99 = Медгазовым 90.
Цифры какие угодно можно с потолка брать. Пусть на долю тайны останется 10 процентов или 1. Именно он имеет решающее значение.

[medgaz]

Вообще-то не догадались. Т.е.,наверное,думали об этом,но до лабаза никто не дошел.

Так почему же Золотарев с товарищами ушли вместо знакомого лабаза с продуктами, дровами и лыжами в незнакомый овраг?
Шпионы выставили у лабаза блок-пост?

Добавлено позже:

Ваши 99 = Медгазовым 90.

А это разные проценты, почитайте внимательно. Я думаю, что решающее значение имела природа, плюс что-то случилось внутри самой группы. А что именно - мы никогда не узнаем, естественно.

[Дмитрий Карягин]

То есть судьба сотрудников, отправленных на убой кровавым карателям с фашистским прошлым, КГБ не волновала?
Не говоря уже о судьбе студентов...

Но ведь в Вашем видение этой истории судьба студентов не волновала извергов из Спорткомитета УПИ. Взяли отправили их на гибель от снежной доски и приполярного холода.

[Joanna Regina]

Ваши 99 = Медгазовым 90.
Цифры какие угодно можно с потолка брать. Пусть на долю тайны останется 10 процентов или 1. Именно он имеет решающее значение.

Процент я оставила на тот случай, если вдруг откроется нечто новое. Но решающее значение имеет не тайна, которой нет, а действия самих туристов.

[medgaz]

Но ведь в Вашем видение этой истории судьба студентов не волновала извергов из Спорткомитета УПИ. Взяли отправили их на гибель от снежной доски и приполярного холода.

Про доску я ничего такого не говорил. Что касается снаряжения, то все туристы тогда так ходили - с дырявыми палатками и суконными одеялами в 30-градусные морозы. Просто ГД не повезло - они попали в плохое место в плохое время.

Добавлено позже:

О снаряжении. Снаряжением группа была обеспечена как любая другая туристская группа. А снаряжение это отвратительное. Будь бы у них лучше вещи, хорошие куртки, может быть они и не замерзли, а смогли выйти к палатке. Если взять наш институт, а в других секциях не лучше, то видно, что на туризм смотрят по-наплевательски - ходят, ну и пусть ходят. - а как ходят, а главное в чем ходят мало кого интересует. Палатки 4-5 летней давности. Хорошей одежды защищающей от ветра и холода нет. Лыж для туристов нет, т.к. так называемые туристские лыжи Кировского ДОКа не отвечают туристским требованиям. Нужны легкие лыжи, широкие с окантовкой.
Во все этом можно видеть реальную возможность потерять еще людей.

(протокол допроса свидетеля Согрина)

Добавлено позже:

то почему погибла ГД? Ведь из-за вынужденной полураздетости. Не так ли?

Погибли и одетые, и раздетые. То есть не в раздетости дело. Ну, и эксперименты коллеги с многокилометровым хождением босиком по снегу это доказывают лишний раз. http://pereval1959.forum24.ru/?1-4-0-00000039-000-0-0-1360325272

[Дмитрий Карягин]

Процент я оставила на тот случай, если вдруг откроется нечто новое. Но решающее значение имеет не тайна, которой нет, а действия самих туристов.

Так почему они погибли?

Добавлено позже:

Добавлено позже:Погибли и одетые, и раздетые. То есть не в раздетости дело.

Дело в "астронавтах ОШ"

[Joanna Regina]

Так почему они погибли?

Ночь, пурга и прочие природные особенности тех мест.

[medgaz]

Дело в "астронавтах ОШ"

Шпионы, ракеты и вредоносное воздействие ОШ примерно сравнимы по вероятности.

[Фома Неверов]

Ага, а наши  взяли, да вернули США военных преступников и убийц. Настолько испугались за "отношения"... Типа убили девятерых, да и хрен с ними. За державу совсем не обидно, когда такие истории рассказываете?

https://www.youtube.com/watch?v=jOkssx7YyN8

Недалеко ушли супостаты?

[superskeptik]

https://www.youtube.com/watch?v=jOkssx7YyN8

Недалеко ушли супостаты?

Вы тоже решили присоединиться к рекламной акции?
"Например, последние месяцы дялдовед Петр Семилетов печет как пирожки новые серии дятломыла про правду и лож, а так же про сахар, НЛО, радиацию и прочее, сидя в своем гнездышке на фоне хлама личной библиотеки, весь усыпанный лаврами за материалы интернета и собственные умозаключения, возникшие от их «изучения». " - Purga

[Joanna Regina]

Вы тоже решили присоединиться к рекламной акции?
"Например, последние месяцы дялдовед Петр Семилетов печет как пирожки новые серии дятломыла про правду и лож, а так же про сахар, НЛО, радиацию и прочее, сидя в своем гнездышке на фоне хлама личной библиотеки, весь усыпанный лаврами за материалы интернета и собственные умозаключения, возникшие от их «изучения». " - Purga

Может, Фома и есть Семилетов?

[Дмитрий Карягин]

Ночь, пурга и прочие природные особенности тех мест.

Они покинули палатку из-за ночи и пурги?

[Joanna Regina]

Они покинули палатку из-за ночи и пурги?

Они покинули палатку в ночь и пургу.

[Дмитрий Карягин]

Они покинули палатку в ночь и пургу.

Не одевшись как следует,не обувшись и без продуктов?

[Joanna Regina]

Не одевшись как следует,не обувшись и без продуктов?

И что? Кого там на ровном месте засыпало снегом в палатке? Борзенкова? Много он продуктов с собой взял, выбираясь из-под завала?

[superskeptik]

И что? Кого там на ровном месте засыпало снегом в палатке? Борзенкова? Много он продуктов с собой взял, выбираясь из-под завала?

Борзенков вытаскивал. Засыпало Александра.

[Дмитрий Карягин]

По-моему, все живы-здоровы остались.

[Joanna Regina]

Борзенков вытаскивал. Засыпало Александра.

Точно! Алексеенкова засыпало. Спасибо!

По-моему, все живы-здоровы остались.

Так и ГД живыми выбрались из палатки, засыпанной снегом. Иначе за каким чертом ее резать?

[Дмитрий Карягин]

Так и ГД живыми выбрались из палатки, засыпанной снегом. Иначе за каким чертом ее резать?

А ее засыпало? И из чего же это следует?

[superskeptik]

По-моему, все живы-здоровы остались.

Ребята из МЧС (стоявшие рядом) не допустили бы такого урона (ежели кто неживым оказался) своей репутации.

[Joanna Regina]

А ее засыпало? И из чего же это следует?

Из порезов на скатах это следует. Ни один нормальный турист не станет полосовать свою палатку, вместо того, чтобы просто из неё выйти через вход. А если придавило снегом, то тут уже не до хорошего и надо быстрей выбираться. И вообще спросите у Алексеенкова с Борзенковым, как там, на Перевале, со снегом зимой обстоит.

[Дмитрий Карягин]

Из порезов на скатах это следует.

Порезы на скатах доказывают снежный обвал?
Порезы на скатах можно объяснить снежным обвалом. Или еще какой другой причиной. Но сами по себе они ничего не доказывают. Как может быть доказательством то,что требует объяснения?

Добавлено позже:

И вообще спросите у Алексеенкова с Борзенковым, как там, на Перевале, со снегом зимой обстоит.

Лучше спросите у Вьетнамки кто из девятки умер от замерзания(ответ: никто).

[superskeptik]

Лучше спросите у Вьетнамки кто из девятки умер от замерзания(ответ: никто).

Да ну?

[Joanna Regina]

Порезы на скатах доказывают снежный обвал?
Порезы на скатах можно объяснить снежным обвалом. Или еще какой другой причиной. Но сами по себе они ничего не доказывают. Как может быть доказательством то,что требует объяснения?

Добавлено позже:Лучше спросите у Вьетнамки кто из девятки умер от замерзания(ответ: никто).

Порезы на скатах доказывают, что ГД покидала палатку экстренно, спасая свои жизни. А поскольку снег, ураганный ветер и прочие природные прелести в тех местах - обыденность, то логично, что спасались именно от завала, похожего как в случае с Алексеенковым.
Так-таки и никто?

[beloff]

Представляется , что цензура пропустит - это же не полемического характера сообщение, а справочный материал.

В зимних условиях скорость движения пешехода резко снижается из за снежного покрова. Так, при глубине снега 30-50 см она составляет не более 2 км/ч, при 50-75 см — 1 км/ч, выше 75 см — не более 0,5 км/ч. Использование при передвижении лыж и снегоступов позволяет значительно повысить скорость.

http://mountainaltai.ru/category/sovety_opytnyh_turistov/opredelenie_skorosti_dvizheniya_pri_peshem_perehode.print

Войска без лыж в состоянии передвигаться с нормальной скоростью по снегу глубиной не более 20— 25 см. При глубине снега более 30 см скорость движения в пешем порядке снижается до 2—3 км/ч. Бронетранспортеры беспрепятственно передвигаются по снегу глубиной не более 30 см. Скорость танков, движущихся по снегу глубиной 60—70 см, снижается в 1,5—2 раза против обычного.

http://яруга.рф/literatura/49-karty-i-topografiya/496-mestnost-i-ee-vliyanie-na-boevye-deystviya-voysk-sezonnye-izmeneniya-takticheskikh-svoystv-mestnosti

А личный состав в пешем порядке (без лыж) может передвигаться свободно по снегу глубиной не более 20-25 см.
Проходимость лесов зимой резко сокращается из-за снежных заносов и скрытых под снегом пней и других препятствий.

https://studfiles.net/preview/2954004/page:5/

[Дмитрий Карягин]

Порезы на скатах доказывают, что ГД покидала палатку экстренно, спасая свои жизни. А поскольку снег, ураганный ветер и прочие природные прелести в тех местах - обыденность, то логично, что спасались именно от завала, похожего как в случае с Алексеенковым.

Доказательство по аналогии. Запретное только для Ракитина. . .

Добавлено позже:

Да ну?

Так-таки и никто?

"Век живи,век учись" :
http://taina.li/forum/index.php?topic=9323.0

[Joanna Regina]

Доказательство по аналогии. Запретное только для Ракитина. . .

По какой аналогии? Аналогии с чем?
Я уважаю Вьетнамку, но со многими ее выводами не согласна.

[superskeptik]

"На основании данных исследования трупа гражданина ДЯТЛОВА Игоря Алексеевича, 23 лет учитывая обстоятельства дела считаем, что смерть ДЯТЛОВА наступила в результате низкой температуры /замерзание/ о чем свидетельствует..."
"На основании данных исследования трупа гражданки КОЛМАГОРОВОЙ Зинаиды Алексеевны, 22-ти лет, и учитывая обстоятельства дела считаем, что смерть КОЛМАГОРОВОЙ наступила в результате низкой температуры /замерзание/ о чем свидетельствует ..."
"На основании данных исследования трупа гражданина СЛОБОДИНА Рустема Владимировича, 23-х лет, учитывая обстоятельства дела считаю, что смерть СЛОБОДИНА наступила от действия низкой температуры /замерзание/ о чем свидетельствуют..."
Продолжать?

[Дмитрий Карягин]

По какой аналогии? Аналогии с чем?

С обыденностью:

А поскольку снег, ураганный ветер и прочие природные прелести в тех местах - обыденность, то логично, что спасались именно от завала, похожего как в случае с Алексеенковым.

Добавлено позже:

Я уважаю Вьетнамку, но со многими ее выводами не согласна.

А ведь она давно уже в стане "несогласных".