Не согласен с Ракитиным - 2

[San4es]

То граждане американские, то перемещенные, то вообще непонятно какие... Все смешалось в доме Облонских.

Никаких домов Оболонских-а що,перемещенные лица не могут к 1958 году иметь гражданство США?

[medgaz]

или будет такой трам-тарарам в международных отношениях.

Ага, а наши  взяли, да вернули США военных преступников и убийц. Настолько испугались за "отношения"... Типа убили девятерых, да и хрен с ними. За державу совсем не обидно, когда такие истории рассказываете?

[San4es]

Ага, а наши  взяли, да вернули США военных преступников и убийц. Настолько испугались за "отношения"... Типа убили девятерых, да и хрен с ними. За державу совсем не обидно, когда такие истории рассказываете?

Когооооо?Доказательства в студию.

[medgaz]

Когооооо?Доказательства в студию.

Так это по вашим же словам американцы так наших припугнули. Почему я должен это доказывать? 

Добавлено позже:

а що,перемещенные лица не могут к 1958 году иметь гражданство США?

А за такие заслуги их могли такой чести удостоить?

Это был расходный материал Холодной войны. Бывшие совграждане,перемещенные лица,лица без гражданства. . . Даже в случае их провала,ЦРУ ничем не рисковало. Провал был бы для него лишь доказательством ненадежности потенциального агента Кривонищенко.
Как видите, ТАСС не мог быть уполномочен что либо заявить по данному поводу.

[Joanna Regina]

Когооооо?Доказательства в студию.

А у ваших перемещенных лиц нет прошлого в Союзе? Хехе.

[San4es]

А у ваших перемещенных лиц нет прошлого в Союзе? Хехе.

Будет.Как грязи.И даже будет фотка из военного билета-мутная,среднероссийская,с лысой головой.Лишь бы диаметр морды морды подошел.Шире-уже.-На усмотрение.

[Joanna Regina]

Будет.Как грязи.И даже будет фотка из военного билета-мутная,среднероссийская,с лысой головой.Лишь бы диаметр морды морды подошел.Шире-уже.-На усмотрение.

Такая фотография будет потому, что вам так хочется? И дело вовсе не в фотографии. В лагерях для перемещенных лиц старушки-божьи одуванчики не находились. Там другие люди были.

[Дмитрий Карягин]

Вас никогда не удивляли злодеи в кинофильмах? Меня частенько. Вместо абсолютно рациональных действий (немедленной отправки своего противника в страну вечной охоты) они начинают читать ему нотации (иногда перемежая сие действие демоническим смехом).
Ничего не напоминает?

В кинофильмах так обычно положительные герои поступают. А злодеи с демоническим хохотом вонзают в них кинжалы.

Добавлено позже:

А злодеи это тоже заранее знали, да? Ну потому что Ракитина читали. Интересно, почему вы все, апологеты ракитинской версии, наделяете шпионов сверъхъестественными способностями? Они с легкостью пускают на самотек события, потому что твердо уверены, что в чужой стране, в незнакомой местности и глубокой ночью они всегда сумеют держать события под контролем.

Самые обычные способности. "На самотек" запустили не события,а полураздетых людей. Которые либо замерзнут,либо будут выдавать свое местоположение огнем костра. . . до тех пор,пока все же ни замерзнут.
Ну а страна им была не чужая,а бывшая своя. И местность предварительно разведовалась.

[Joanna Regina]

Ну а страна им была не чужая,а бывшая своя. И местность предварительно разведовалась.

Они родом из этих мест? По происхождению манси? И как разведывали? Прочесывали лес?

[Дмитрий Карягин]

И КГБ послал безоружных людей в руки этих злейших врагов советской власти и матерых убийц. Там тоже, видать, фашисты окопались...

КГБ посылал только своих сотрудников.

[Joanna Regina]

"На самотек" запустили не события,а полураздетых людей.

Полураздетые люди не манекены и не надувные женщины, у них есть свои резоны, что делать и как быть.  Поэтому их действия не так примитивны, как вы хотите это представить.

[Дмитрий Карягин]

Они родом из этих мест? По происхождению манси? И как разведывали? Прочесывали лес?

Прочесывали лес и делали всё,что положено для разведки местности.
А родом кто угодно. Хоть даже ростовчане.

[Joanna Regina]

Прочесывали лес и делали всё,что положено для разведки местности.
А родом кто угодно. Хоть даже ростовчане.

И не оставили следов, при этом? Костров не разжигали, питались праной, спали в снегу под елкой?

[Дмитрий Карягин]

Полураздетые люди не манекены и не надувные женщины, у них есть свои резоны, что делать и как быть.  Поэтому их действия не так примитивны, как вы хотите это представить.

Их возможности очень ограничены. В конце-концов,если Вы отвергаете версию насильственной смерти,то почему погибла ГД? Ведь из-за вынужденной полураздетости. Не так ли?

[medgaz]

КГБ посылал только своих сотрудников.

То есть судьба сотрудников, отправленных на убой кровавым карателям с фашистским прошлым, КГБ не волновала?
Не говоря уже о судьбе студентов...

[Дмитрий Карягин]

И не оставили следов, при этом? Костров не разжигали, питались праной, спали в снегу под елкой?

А кто их следы искал? Искали пропавших туристов.

[фугас]

Сегодня KUK сообщил в теме "Статьи в "Комсомольской правде"" о найденных рядом с перевалом пещерах:
Спелеологи обнаружили рядом с перевалом Дятлова 7 новых пещер - https://www.ural.kp.ru/daily/26786/3820014/

[Дмитрий Карягин]

... А больше я вам, буржуинам, ничего не скажу, а самим вам, проклятым, и ввек не догадаться.
   Нахмурился тогда Главный Буржуин и говорит:
   -  Сделайте     же,     буржуины,     этому    скрытному Мальчишу-Кибальчишу самую страшную Муку, какая только  есть  на свете,  и  выпытайте от него Военную Тайну, потому что не будет нам ни житья, ни покоя без этой важной Тайны.
Ушли буржуины, а вернулись теперь они не скоро.
   Идут и головами покачивают.
   - Нет, - говорят они, - начальник  наш  Главный  Буржуин. Бледный  стоял  он,  Мальчиш,  но  гордый,  и  не сказал он нам Военной Тайны, потому что такое уж  у  него  твердое  слово.  А когда  мы  уходили,  то  опустился  он  на  пол, приложил ухо к тяжелому камню холодного пола, и, ты  поверишь  ли,  о  Главный Буржуин,  улыбнулся  он  так,  что  вздрогнули  мы, буржуины, и страшно нам стало, что не услышал ли он, как шагает  по  тайным ходам наша неминучая погибель?.. (С)

Навеяло, это моя самая первая книга, прочитанная в детстве...

ЛуДше " Судьбу барабанщика" вспомните.

[medgaz]

Которые либо замерзнут,либо будут выдавать свое местоположение огнем костра.

2 км до лабаза эти люди (или часть их) никак не догадались пройти?

[Joanna Regina]

Их возможности очень ограничены. В конце-концов,если Вы отвергаете версию насильственной смерти,то почему погибла ГД? Ведь из-за вынужденной полураздетости. Не так ли?

Для того, чтобы погибнуть, туристам хоть зимой, хоть летом не нужны никакие привходящие обстоятельства в виде шпионов, зеков, ракет и реликтовых змей. Лукоянов не даст соврать.

Добавлено позже:

А кто их следы искал? Искали пропавших туристов.

А на следах написано "оставлены группой Дятлова", "оставлены злобными шпионами"? Искали любые следы.

[medgaz]

ЛуДше " Судьбу барабанщика" вспомните.

А что "Судьба барабанщика"? Талантливая книга, как и все у Гайдара, но конъюнктурная. 37-й год...

[Дмитрий Карягин]

Для того, чтобы погибнуть, туристам хоть зимой, хоть летом не нужны никакие привходящие обстоятельства в виде шпионов, зеков, ракет и реликтовых змей. Лукоянов не даст соврать.

Т.е. так туристы от холода могут погибнуть,а диверсы воспользоваться фактором холода для уничтожения туристов не могут?
А почему, в Главной Школе Разведчиков им строго-настрого запретили?

Добавлено позже:

Добавлено позже:А на следах написано "оставлены группой Дятлова", "оставлены злобными шпионами"? Искали любые следы.

И находили любые. Например,след с каблуком. Но истолковывали их как следы туристов.

[medgaz]

Т.е. так туристы от холода могут погибнуть,а диверсы воспользоваться фактором холода для уничтожения туристов не могут?

Могут. Как могли воспользоваться и манси, и беглые зэки, и даже астронавты ОШ. Только вот вероятность всех этих событий очень сильно отличается. Обычно от холода гибнут без вмешательства злодеев. За исключением совсем уж экстраординарных случаев, подобных гибели Карбышева.

[Дмитрий Карягин]

А что "Судьба барабанщика"? Талантливая книга, как и все у Гайдара, но конъюнктурная. 37-й год...

Она ближе к обсуждаемой теме.

Добавлено позже:

Могут. Как могли воспользоваться и манси, и беглые зэки, и даже астронавты ОШ. Только вот вероятность всех этих событий очень сильно отличается. Обычно от холода гибнут без вмешательства злодеев. За исключением совсем уж экстраординарных случаев, подобных гибели Карбышева.

Разве история гибели ГД обычна?

[medgaz]

Например,след с каблуком.

Так у Золотарева были бурки с каблуком, разве нет? Или кто-то из поисковиков мог наследить. Да и сам этот "каблук", судя по фото, каблуком можно с большой натяжкой назвать.

Добавлено позже:

Разве история гибели ГД обычна?

На 90% - обычна и ничем не отличается от других подобных случаев. А оставшиеся 10% вполне можно объяснить без привлечения шпионов и астронавтов.

[Joanna Regina]

Т.е. так туристы от холода могут погибнуть,а диверсы воспользоваться фактором холода для уничтожения туристов не могут?
А почему, в Главной Школе Разведчиков им строго-настрого запретили?

Медгаз уже ответил исчерпывающе. Не нужны никакие диверсанты для того, чтобы выскочить из палатки плохо одетым и замерзнуть. У участников трагедии на Чивруае все теплые вещи оказались в рюкзаках. И никаких шпионов там не было. Были ошибки руководителя и рассогласованность действий группы.

Добавлено позже:

Разве история гибели ГД обычна?

Она банальна.

[medgaz]

Она ближе к обсуждаемой теме.

Обе ближе, так как эти истории - фантастические. Разве что про Кибальчиша - для младшего школьного возраста, а про барабанщика - для среднего.

[Дмитрий Карягин]

Добавлено позже:На 90% - обычна и ничем не отличается от других подобных случаев. А оставшиеся 10% вполне можно объяснить без привлечения шпионов и астронавтов.

Оставшиеся 10 % даже Ракитин не может объяснить. Где уж это сделать авторам-"натуралистам".

Добавлено позже:

Добавлено позже:Она банальна.

И Вам известна разгадка?

Добавлено позже:

Обе ближе, так как эти истории - фантастические. Разве что про Кибальчиша - для младшего школьного возраста, а про барабанщика - для среднего.

А для какого возраста история самого Аркадия Гайдара?

[Joanna Regina]

И Вам известна разгадка?

99%, что все сделано Природой.

[Дмитрий Карягин]

2 км до лабаза эти люди (или часть их) никак не догадались пройти?

Вообще-то не догадались. Т.е.,наверное,думали об этом,но до лабаза никто не дошел.
Или у Вас есть другая инфа?