Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?

[Опачки]

И что дальше

Да ничего дальше. У меня был вопрос - опрашивали ли сотрудников базы? Это вообще без привязки к Лошагину и администрации кемпинга.

На базе могли быть свидетели как пьяных покатушек Яговцева, так и возможного убийства на территории базы, или недалеко от нее.

[Александр Аврора]

возможного убийства на территории базы

Какого убийства на территории базы ? Вы о чем вообще ?

[chitatel01]

Прокопчег, начиная со 2 сентября собирает доказательства вины Лошагина. То есть ему совсем не нужно было, чтоб слова Лошагина подтвердили. Какого числа Прокопчег допрашивал администрацию? Какого появился в деле билинг? Когда Лошагина объяснил биллинг?

[Voenmeh]

Наконец-то до людей начало доходить, что Ю была жива  как минимум - еще почти сутки, с того момента,  как ее Л якобы "умертвил".
И не просто жива, а еще и активно принимала пищу и очень активно занималась сексом.

Почему все привязались к кемпингу? Там кроме кемпинга - море вариантов для активного отдыха/разврата. Места, можно сказать родные для К.

А то , что Л якобы куда-то заезжал - расспрашивал, не факт. Он слабак и размазня, постеснялся расспрашивать, мог просто поездить по округе.
Представьте , заходите в разные  "гадюшники" и спрашиваете, "вы мою жену ночью не видели?" В лучшем случае поржут или у виска покрутят.

[Опачки]

Да не то, чтобы начало доходить. Я дело не читал в том виде, в каком сейчас оно лежит в облаге. А в фрагментированном виде многое терялось и забывалось.

Юлия была жива минимум до утра субботы, максимум до раннего утра воскресенья. За 2 часа до смерти принимала алкоголь и пищу. Вероятнее всего, не ходила в туалет по-большому долгое время. Про секс известно достоверно лишь то, что перед смертью имел место быть грубый половой акт с травмированием слизистых влагалища и прямой кишки. На внутренней поверхности левого бедра следы от пальцев, на правом колене ссадина. Левую ногу, стало быть, отводили в сторону и удерживали. Маловероятно, что ссадина колена была приобретена в позиции на спине о некую поверхность сверху или сбоку. Скорее всего, на колено она опиралась при отведенной второй ноге. Сломана шея была либо в процессе полового акта в указанной позе, либо сразу по его завершению в этой, или другой с захватом сзади.

Добавлено позже:
И что характерно, на суде грибники прямо заявили, что машина гуфсин приехала сама по себе, без их инициативы. Зашли в лес, а после этого вышли к грибникам и грубо разговаривали. Сообщили между делом, что приехали отдохнуть (пикник), при этом были в форме, грибникам сказали, чтоб те уезжали и не затаптывали место вокруг костровища. Потом развернулись и уехали.

То есть ехали целенаправленно к месту сожжения трупа, а не искали никакую машину. Это тоже практически 100%

[megeor]

На предмет того, что заключенные ИК могут свободно передвигаться где-то за пределами колонии без разрешающего документа от руководства колонии.

перед тем как спорить, не плохо бы знать предмет спора, а не догадываться о его содержании. В данном случае рассуждаете о правилах внутреннего распорядка, о которых имеет весьма смутное представление. Подумайте внимательно о предполагаемом вами разрешении на "съездить и купить краску", если осужденных из колонии общего режима не выпускают даже на похороны родителей.

[Александр Аврора]

если осужденных из колонии общего режима не выпускают даже на похороны родителей.

Там колония поселения

Вон чувак на 273 странице приговор Яговцеву запостил , для особо одаренных

Яговцева Юрия Александровича признать виновным в совершении преступления, предусмотренного ч. 4 ст. 264 Уголовного кодекса Российской Федерации (в редакции федерального закона от 13.02.2009 N 20-ФЗ) и назначить наказание в виде двух лет лишения свободы, с лишением права управлять транспортными средствами на срок три года, с отбытием наказания в КОЛОНИИ ПОСЕЛЕНИЯ.

Видно нет ?

[megeor]

Ключевой вопрос - как связать модель, находящуюся в 11 вечера пятницы в Екб и зека Яговцева (и потенциальную компанию с ним в авто), находящегося ночью в воскресенье у Хрустальной? Что было в эти сутки?

Элементарно, Ватсон

3. Дальше варианты

- подключается компания братков или УФСИН (прошел слух - можно с моделью развлечься, или К позвал )

или вместе отмечали что-то на какой-нибудь ближайшей турбазе, даче и т.д
И когда Ю  спьяну (не исключено, что нечаянно) убили и надо было срочно избавляться от трупа, участники попойки метнулись в колонию, чтобы взять машину (в свою никто не хотел класть труп). Для этого принесли друганам водки, закусь и процессе распития взяли авто с Яговцевым и выехали якобы  за добавкой. Яговцева еще подпоили до отключки, выложили в лесу около зону и поехали за трупом. Когда все сделали, машину сожгли и Яговцеву рассказали как он ее поджог сигаретой. Он типа поверил, т.к.  ему пообещали, что не накажут. И не наказали... ни за " поджог" ни за "побег". 

[Опачки]

Элементарно, Ватсон

Все неплохо, но как модель из центра Екатеринбурга попала в ту местность?

Добавлено позже:
Есть реальный пробел, большое слепое пятно в промежутке между 23 часами пятницы 22.08 и ранним утром 24.08

То есть вообще ни единой зацепки. Видео нет, данных о перемещениях телефона Прокопьевой нет (а билинг Лошагина и Калыпина есть), точной детализации звонков на телефон Прокопьевой нет, протоколов допроса близлежащих к месту убийства домов, базы Хрустальной, внутренних документов колонии, по которым объяснялся инцидент с выездом Яговцева за пределы колонии нет и многого, многого другого.

Это как в повести оставить начало и конец, а середину стереть ластиком. Вообще ничего логичного и связующего. Должен быть кто-то еще кроме тех, кто фигурировал в уголовном деле. Этот кто-то влиятелен (про охват я уже писал - правоохранительные органы и СМИ) и он имеет непосредственное отношение к убийству (скорее всего и является исполнителем).

[Сергей В.]

За 2 часа до смерти принимала алкоголь и пищу.

Немного не так: в акте сказано, что не менее чем за 2 часа, т.к. желудок был почти пуст. В 12-перстной нашли остатки оранжевой кожуры томатов или фруктов, которые подавали на вечеринке (это уже наши изыскания). Алкоголя в крови было 2 промилле, это немного.

на суде грибники прямо заявили, что машина гуфсин приехала сама по себе, без их инициативы.

Это так и по их первым рукописным объяснительным. Но, возможно, гуфсиновцы могли ловить ментовскую волну, там о 3 км старомосковского тракта было. Там есть неувязки, но насколько помню, грибники звонили по 112 ранее появления гуфсиновцев. А, может, те просто увидели сборище на дороге и тормознулись. Имеет вероятность и ваша версия - Хонда вроде горела в районе 15 часов дня субботы, а не накануне ночью, как говорил Яговцев.

[kriminalist]

Как вы смотрите на ситуацию.
       16.09.13г. дело изымают из производства Первоуральска и передано в Екатеринбург в 1-й отдел Следственного Управления.
       18.09.13г. следователем назначают ст.лейтенанта Спиридонова А.Н.
       23.09.13г. создастся следственная группа во главе со Спиридоновым.В группу входят: след-ль Панкратьев А.М., сл-ль-криминалист Михалев А.Н., сл-ль Акулов А.Н. из Первоуральска. К участию в работе привлекаются оперативники Прокопчик П.М. и Химич В.В.
        И вот еще до назначения Спиридонов 16.09.13г. дает разрешение на посещение Лошагина в СИЗО-1 Екатеринбурга Прокопчику, Химичу и Четверикову.
        19.09.13г. три "божьих овцы" в образе оперов Прокопчика, Химича и Четверикова, дрожа от страха,  идут в СИЗО-1 к отпетому уголовнику Лошагину и разъясняют ему положения уголовного кодекса. После этого Прокопчик еще неоднократно посещал Лошагина 20, 25, 30 сентября, 10 октября, 12 ноября и 11 апреля выполняя оперативно-розыскные действия. Но Лошагин этого не понял написал жалобу, что ему угрожают и запугивают. На основании этой жалобы провели расследование. Расследование вел капитан Соловьев Н.Н. и установил, что три опера действительно приходили к Лошагину с благими намерениями для дружеских бесед и в их действиях не было никаких угроз в отношении Лошагина. А поскольку все трое показывают одно и тоже, то они говорят правду.
        18.11.13г. Соловьев вынес постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. Однако 18.11.13г. следователя Спиридонова в связи с предстоящим увольнением из СК освобождают от ведения дела Лошагина и дело передают следователю Панкратьеву А.М.
         И после всех этих передряг Химич и Прокопчик выступают на суде в качестве свидетелей обвинения Лошагина, говоря при этом, что они против Лошагина ничего не имеют, а просто выполняют свою работу. И суд считает их показания заслуживающими доверия.

[Александр Аврора]

Сергей В., В желудке тоже кожура от томатов была , насколько я помню

Если в желудке вообще что-то есть - человек ел не более двух часов назад иначе бы желудок был пустой , а пища в кишечнике

[megeor]

в КОЛОНИИ ПОСЕЛЕНИЯ.

Видно нет ?

СТ 129 УИК РФ 1. В колониях-поселениях осужденные к лишению свободы: а) содержатся без охраны, но под надзором администрации колонии-поселения; в часы от подъема до отбоя пользуются правом свободного передвижения в пределах колонии-поселения; с разрешения администрации колонии-поселения могут передвигаться без надзора вне колонии-поселения, но в пределах муниципального образования, на территории которого расположена колония-поселение, если это необходимо по характеру выполняемой ими работы либо в связи с обучением; могут носить гражданскую одежду; могут иметь при себе деньги и ценные вещи; пользуются деньгами без ограничения; получают посылки, передачи и бандероли; могут иметь свидания без ограничения их количества;

А дежурство в пожарной части не требует выезда за территорию колонии, поэтому никто ему разрешения не дал бы, не было у начальника оснований на это.

[Александр Аврора]

А дежурство в пожарной части не требует выезда за территорию колонии, поэтому никто ему разрешения не дал бы, не было у начальника оснований на это.

Это даже можно не комментировать , просто глупость и все , без объяснения причин

Добавлено позже:

А, может, те просто увидели сборище на дороге и тормознулись

Они вообще туда не должны были ехать , но дело не в этом - скорее сказал кто-то: Там труп вроде нашли , не ваш наследил ? Местные , все знают

[megeor]

Все неплохо, но как модель из центра Екатеринбурга попала в ту местность?

Пардон, слишком коротко процитиривала

2. Ю гуляет с К всю ночь, потом весь день отсыпаются, затем продолжение банкета(сауны)

и автор подразумевает, что это было где-то в той местности на турбазе или даче
Не называйте ее моделью, это отдает чем эксклюзивным, а она всего лишь симпатичная девушка не первой свежести, небогатая и бездетная.

Вся её модельная работа сводилась к съёмкам у собственного мужа, фактически Юля снималась в проектах Дмитрия: рекламных и творческих. Вместе посещали светские рауты ...

это говорит про нее руководитель модельного агенства «Вернисаж» Татьяна Аникиевич.

Добавлено позже:

Это даже можно не комментировать , просто глупость и все , без объяснения причин

Неужто вы не знаете, что в каждой зоне своя ПЧ? Ведь в случае пожара они не имеют право впускать на территорию чужую хоть и пожарную машину. Всё там тушат своими силами, в связи с чем там служат 2-3 профессиональных пожарных.

Размеры месячных окладов по нетиповым должностям, замещаемым лицами рядового и младшего начальствующего составов УИС
1. Города Москва и Санкт-Петербург, Московская и Ленинградская области
 
1.1 Главная медицинская сестра, ….. старший: техник (всех наименований), механик, инструктор по вождению пожарной машины - водитель, механик противопожарной службы, ... мастер газодымозащитной службы;  ..   14 500 рублей
1.2  Заведующий: баней, ... столовой; старший: пожарный, моторист, ..   фельдшер  13 500 рублей
1.3  Вожатый караульных собак, ... младший инспектор пожарной профилактики, ... повар, пожарный, ...  13 000 рублей
1.4  Водитель-сотрудник, водитель пожарной машины:   
      1 класса  -  14 500 рублей
      2 класса  -  13 500 рублей   
      3 класса  -  13 000 рублей

[chitatel01]

Была ссора, оторван рукав(марля), бокал.

Если бы так, то ладно стакан, но оторванный рукав Лошагин не мог не заметить и не убрать этот кусок и стакан вместе с ним. Поэтому я подозреваю, поскольку обыски несколько раз проводились и обнаружили это не сразу, что доказательств не было, что от ногтей на коже следов не зафиксировано и то, что это типичный способ подставы, то скорее всего подкинули.

Добавлено позже:

19.09.13г. три "божьих овцы" в образе оперов Прокопчика, Химича и Четверикова, дрожа от страха,  идут в СИЗО-1 к отпетому уголовнику Лошагину и разъясняют ему положения уголовного кодекса. После этого Прокопчик еще неоднократно посещал Лошагина 20, 25, 30 сентября, 10 октября, 12 ноября и 11 апреля

А говорят:  "слабак и размазня"  Прокопчег также думал...

Добавлено позже:

На внутренней поверхности левого бедра следы от пальцев, на правом колене ссадина. Левую ногу, стало быть, отводили в сторону и удерживали.

Так ногу не удержишь. Вот если взять взять за это место и притянуть к себе, тогда реально.

Добавлено позже:

Этот кто-то влиятелен (про охват я уже писал - правоохранительные органы и СМИ) и он имеет непосредственное отношение к убийству

Влиятельный  это генерал Худоружков у которого заключенные сбежали 19 августа и затем 23. Учитывая как замарафетили дело зеков, что Худоружков еще год на должности был, можно считать что он и был тем кто влиял. Опять же это нехорошая ситуация перед выборами, которую поскорее нужно закрыть и закрыть не с обвинением представителей органов власти в коррупции и халатности и поэтому списать на бытовуху в самый раз. "Дело престижа ЕКБ". Так же на это скорее всего влияли уже опосредовано руководители регионального уровня МВД, Прокуратуры и суда. Поэтому влияние шло не от того кто участвовал в убийстве.

Добавлено позже:

возможно, гуфсиновцы могли ловить ментовскую волну, там о 3 км старомосковского тракта было.

Если так, а машина сгорела позже, то как раз получается, что к тому времени у отряда (если они не участвовали и всего не знали) нарисовалась картина произошедшего и они уничтожили следы.
Почему поехал новый отряд, который только (якобы) заступал на службу?
А старый, которых побег проспал (или организовал/обеспечил) пошел домой спать? Это же совсем не по протоколу. Как же сдал-принял.
И заключенный без сотрудника вряд ли выехал бы за ворота.

[Voenmeh]

Ребята , вы конечно все супер, все просекли и видите насквозь, но!!!!!

Вы когда-нибудь слышали/видели , чтобы рядом с МП (Убийство!!!!)  сгорела машина (убийцы!!!), и следствие NO comment??????????????

Не бывает таких совпадений.

ГУФСИН мечется , хотят проверить, сгорела или нет еще? Грибники мешают

Видимо, что-то в консерватории не так

[Прелесть]

Да, выходя из лофта на каблучках, 1000% не стала бы. А находясь ночью у непонятного поселка? А будучи обдолбанной, без денег и без телефона? Когда цель - тупо добраться до дома. Тем более, если выезды зеков там практиковались постоянно - наверняка одевались они в гражданскую одежду, а не кандалами о руль гремели, чтоб было четко понятно, что это заключенный.

Да и не один он был, это тоже практически 100% уже. И вполне мог выполнять роль тупо водителя, был трезв и выезжал с какой-то целью с разрешения руководства.

Наркотиков в крови не обнаружено, только незначительная доза алкоголя.
Ваша версия бита, давайте другую.

[Voenmeh]

Похоже, вырисовывается картина почище перевала Дятлова.(в смысле взаимоисключающих фактов-свидетельств)
Причем  муж-придурок сидит ни за что. Или за как максимум, за соучастие в прелюбодействе

г. Ракитину  все карты в руки.  Можно сделать книгу  круче некуда.

Я  за!!!

[Сергей В.]

Ракитину  все карты в руки.  Можно сделать книгу  круче некуда.

Так уже ж. До книжки, правда, не дошло, ограничился очерком.

[Дмитрий Карягин]

История эта совершенно в духе Чейза. Только мы видим внешнюю канву событий и нам негде прочитать о подоплеке.

[Voenmeh]

ПРЕДЛАГАЮ ОТКРЫТЬ НОВУЮ ВЕТКУ

НЕ ЛОШАГИН (НО ПУСТЬ ОН ПОСИДИТ ДЛЯ РАСШИРЕНИЯ КРУГОЗОРА)

УБИЛИ------------    КОЛЫПИН/РЕВДИНСИЕ БРАТКИ/УФСИН-ЗЕКИ

[Severyanka]

Давно читаю тему все ждала,вдруг найдется связующее звено в 2х событиях.  Пмсм, они разные,т,е- Юля сбежала в Италию под другим загранпаспортом,Лошагин сидит,все его имущество в руках Рябовых ... А труп несчастной девушки подвернулся как раз кстати, или спец подвернули  Развод по уральски .

[Александр Аврора]

Severyanka, Да она это - череп ее и генетическая экспертиза , врать не умеет

[Severyanka]

Про ген экспертизу тут уже было,про странности.А где анализ черепа,я чтото пропустила?

[chitatel01]

Похоже, вырисовывается картина почище перевала Дятлова.(в смысле взаимоисключающих фактов-свидетельств)
Причем  муж-придурок сидит ни за что. Или за как максимум, за соучастие в прелюбодействе

г. Ракитину  все карты в руки.  Можно сделать книгу  круче некуда.

Я  за!!!

Книжку ладно. Хотелось бы журналистского расследования, ТВ сюжета и т.д.

[Александр Аврора]

Про ген экспертизу тут уже было,про странности.А где анализ черепа,я чтото пропустила?

Какие странности - у матери взяли кровь и сравнили с ее - вот и вся экспертиза . А то что череп ее и без экспертизы прекрасно видно

[elenapaula]

С другой стороны, все эти "доброе утро" и активная переписка, часовые разговоры по телефону (из показаний Калыпина), встреча перед вечеринкой и даже опоздание на вечеринку из-за этого

Вот именно! "Все это из показаний Калыпина"! Он лдт хотя бы потому, что говорит о знакомстве с Юлей в мае - начале июня, когда она ехала на белой ауди. В это время этой машины в помине не было, Лошагин ее купил в конце июня! Все, что он говорит, сплошная ложь! Мы уже говорили об этом и о пробежках в тех местах, где их в принципе быть не могло. И о том, как он Юлю кофе угощал, не смотря на то, что она его вообще не пила.

Добавлено позже:

находясь ночью у непонятного поселка? А будучи обдолбанной, без денег и без телефона? Когда цель - тупо добраться до дома.

Скажите, у Вас были такие ситуации, когда Вы ночью в непонятном поселке, обдолбанный, без денег и без телефона, тупо хотите добраться домой и садитесь в машину с компанией пьяных парней?

Добавлено позже:

Тем более, если выезды зеков там практиковались постоянно

Откуда это?

Добавлено позже:

Далее, почему мать называет это место не проколом, не дырочкой, а "рана на месте пирсинга"? То есть серьга или пуссета была выдрана оттуда? Кстати, погуглил сейчас украшения в пупок - у них отличается крепление от ушных серег. У серег обычно что-то типа защелки, а у пирсинга закручивается шарик с резьбой на резьбу остова серьги. То есть не посвященный человек впопыхах вряд ли разберется, как ее раскрутить и снять, поэтому серьга была выдрана и оставлена рана.

Второй вариант - серьга зацепилась в процессе волочения и вырвалась, оставив рану.

Второй вариант быть не может, тогда зацепились бы еще и кулон, кольцо, часы и серьги. Понятное дело, что снимали с трупа.

Добавлено позже:

Но ближе к месту нахождения трупа была база отдыха Хрустальная (http://www.crystalbaze.ru/). Офис, кстати, у них в центре Екб, на Малышева.
Значит, сотрудников этой базы не опрашивали.

Кемпинг "На опушке", судя по всему, тоже.

Добавлено позже:

Есть реальный пробел, большое слепое пятно в промежутке между 23 часами пятницы 22.08 и ранним утром 24.08

Приехала к мужчине, который ей нравился.

Добавлено позже:

Должен быть кто-то еще кроме тех, кто фигурировал в уголовном деле. Этот кто-то влиятелен (про охват я уже писал - правоохранительные органы и СМИ) и он имеет непосредственное отношение к убийству (скорее всего и является исполнителем).

Конечно!

Добавлено позже:

Там колония поселения

ФКУ ИК-66 ГУФСИН РОССИИ ПО СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ
ФЕДЕРАЛЬНОЕ КАЗЕННОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ "ИСПРАВИТЕЛЬНАЯ КОЛОНИЯ №66 ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ИСПОЛНЕНИЯ НАКАЗАНИЙ ПО СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ"

Адрес   Российская Федерация, 623148, Свердловская обл, Первоуральск г, Старые Решеты д
Телефон   +7 (3439) 641986
Факс   +7 (3439) 641986
Контактное лицо   Рамазанов Сабир Рамазанович

ФЕДЕРАЛЬНОЕ КАЗЕННОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ "ИСПРАВИТЕЛЬНАЯ КОЛОНИЯ №66 ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ИСПОЛНЕНИЯ НАКАЗАНИЙ ПО СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ"
Тип организации   Казенное учреждение
Уровень организации   Федеральный уровень
Полномочия   Заказчик

Виды деятельности
Оcновной вид деятельности   Деятельность по управлению и эксплуатации тюрем, исправительных колоний и других мест лишения свободы, а также по оказанию реабилитационной помощи бывшим заключенным
Бюджет   Федеральный бюджет
Административная принадлежность   Главное управление Федеральной службы исполнения наказаний по Свердловской области
Вышестоящая организация   Федеральная служба исполнения наказаний

Реквизиты организации
ОГРН   1036601483731
ИНН   6625021799
КПП   662501001
ОКПО   08920651
ОКАТО   65480808003
ОКОГУ   1318010

[Александр Аврора]

elenapaula, Вам даже копию приговора Яговцева привели - ГДЕ НАПИСАНО - КОЛОНИЯ , ЕЩЕ РАЗ ПО СЛОГАМ КОЛОНИЯ ПОСЕЛЕНИЯ , ДА ДА  ПОСЕЛЕНИЯ , она была когда то ОБЩЕГО РЕЖИМА , НО ДО , ДО ЭТОГО ВРЕМЕНИ . Ну как вообще так можно я не понимаю , в игнор короче

[chitatel01]