Исдалсквиннен (Женщина из долины Исдален): Норвегия, 1970 г. - стр. 62 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Исдалсквиннен (Женщина из долины Исдален): Норвегия, 1970 г.  (Прочитано 336112 раз)

0 пользователей и 6 гостей просматривают эту тему.

AlexPDV


  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 14

  • Был 06.12.19 21:06

1.   Смысл ей чемоданы в шкаф сувать, потом постоянно засовывай высовывай. Если вещи по полкам раскладывать еще что-нибудь забудешь. Проще поставить чемоданы рядом с кроватью и периодически по мере необходимости туда лазить. Ну а столик убрать в шкаф.
2.   Из приведенного ранее :Женщина из Эстонии

Разворачиваемый текст
14 июля 1966 г. Это высокое лето на острове Лика, далеко к северу от Норд-Trondelag - на границе с Nordland. Ветер дует с моря. На пляже в KVAL Нешет, на внешней стороне острова, играя двух детей Лайла и Tracey на девять и двенадцать years. Они ищут коряги, который прибило к берегу на пляже.

Под обрывом они видят женщину полусидевшую-полулежащую лицом к воде. Она сидит молчит, и не реагирует на двух детей.

Вскоре после того, как шериф уведомление. Вскоре полиция на месте умершей. Вскоре они обнаруживают, что все этикетки были удалены из ее одежды. В костре рядом женщина находит остатки марок, а также документы, удостоверяющие личность женщины, фотографии и карты.

Полиция также несколько снотворных рядом с женщиной. Это сделало полиции настолько уверены в том, что она совершила самоубийство, женщина никогда не вскрывали.
Вымышленное имя

Полиция быстро узнает, что женщина жила в ряде гостевых домов и отелей в Трёнделаге и Хелгеланд области, с трех до четырех различных идентичностей. В Brønnøysund есть она, например, H. Уитмор из Untley Terrace в Лондоне - и на своих последние убежища, Лек доме, она называет себя миссис S Брюс из 157 Кенсингтон-роуд в Лондоне.

Дорожка, которая ведет к истинной идентичности женщины в гостинице в Тронхейме. Ибо здесь есть женщина, по-видимому, использовал свой настоящий паспорт. Обслуживающий персонал при регистрации запомнил номер паспорта, и он указывает на Нидерланды. Случайно женщина также была сфотографирована секретарем туризма в Rørvik, который использовал изображение в туристической брошюре.

Номер и изображение передается в голландской полиции, который вскоре может объявить о том, что женщина является 39-летняя Галина Бредемейер из Амстердама. Галина изначально родилась в Эстонии, но бежал в Нидерланды после войны вышла замуж за человека в Амстердаме.

Ну т.е. что видим женщина из эстонии смогла назваться 3-4 вымышленными именами, почему наша женщина не могла сделать то же самое. Как раз если кто из Норвегии, то место жительства портье было бы интересно, мало ли разнесет номер, кому счет присылать. А для иностранки чтобы правильно записала паспортные данные портье по идее было фиолетово, главное чтобы платежеспособна, если нажрется и все поломает, то суды дороже станут высуживать ущерб из-за границы. Вот если бы были сомнения в платежеспособности, то портье наверное все внимательней посмотрел, или может сказал бы что мест нет. Отель в этом случае выполнял желание государства, отелю-то вся это регистрация сто лет не надо была. Ну есть регистрационная карточка и ладно. Вряд ли бы полиция стала ходит по номерам и сверять паспортные данные с регистрационной карточкой. Только если кто-то бы засветился на каком –то преступлении это могло бы выплыть. И то сомневаюсь, что отель получил большой штраф.

"Портье отеля "Cкандия" в Бергене утверждал, что он держал в руке паспорт женщины из Исдалена 25 марта когда она как Клаудия Тильт вошла в горный отель. Женщина стояла с паспортом в руке, когда заполняла карту иностранца. Чтобы помочь ей, портье взял паспорт и убедился, что требуемые сведения внесены в карту иностранца. В числе этих сведений был номер паспорта. Портье вспоминает, что это был бельгийский паспорт, и полиция выяснила, какой это был номер (То есть, следователи нашли саму анкету. - q.-l.) Номер сообщили бельгийской полиции и знаете, что произошло? Следователи говорят, что тамошние власти утверждают, что паспорт с такими данными не выпускался", - заявляет начальник полиции Асберн Брюн. ("Арбейтербладет" от 30 декабря 1970 года)

Ну и чего стоят такие показания. 9 мес. прошло, а у него такая крутая помять что упомнил. Кто ж правду скажет, что не посмотрел.

3.   Разные варианты перевода от чего померла.
Вскрытие показало, что женщина умерла от комбинации ожогов и отравления угарным газом. Она была в отключке в момент смерти и есть признаки того, что она облита бензином. Коронер обнаружил следы по меньшей мере 50 Fenemal-таблеток (снотворное) в организме и немного  алкоголя.
Единственный след насилия на теле синяки на шее, которые могли образоваться от каратэ воздейтвия.

Женщина жила в тот момент, когда произошло возгорание. По выводу патологоанатомов причиной смерти было сочетание лекарств и отравление угарным газом от ОГНЯ. Ожоги также могли стать причиной смерти, говорится в докладе.

Институт судебной токсикологии сообщает, что Исдалсквиннен имела в крови 4 миллиграмма успокоительного "фенемал".  Это не смертельная доза, но она могла бы сильно притупить чувства женщины. Вдобавок она имела 12 таблеток фенемала в желудке, которые не растворились, потому что она умерла".
Слов "не смертельная доза" уже достаточно, но поясним подробнее.
4 миллиграмма (0,004 грамма)  фенемала в крови, даже если считать, что эта цифра относится не ко всему объёму крови, а рассчитана на литр, - это очень маленькая доза. Для сравнения: начальному этапу отравления фенобарбиталом, т. н. фазе засыпания (её внешним выражением служит даже не сон, а лишь сонливость), соответствует 0,24+-0,1 грамм на литр крови (Руководство по судебно-медицинской экспертизе отравлений. М., 1980. С. 173, 179). Смертельная доза должна была быть в десятки и сотни раз больше 4 милллиграмм.
Правда, стоит уточнить, что эффект фенобарбитала несколько усиливается алкоголем (его следы найдены в её организме в небольших количествах) и ослабляется в случае привыкания к нему (возможно, неизвестная принимала снотворное раньше).
В указанной концентрации снотворное не могло запустить процессы, ведущие к смерти, разве только ослабить реакцию, вызвать некоторую вялость. Можно считать, что в момент смерти уровень фенемала был примерно таким же, что и во время проведения экспертизы, так как фенобарбитал выводится из организма медленно, тем более из мёртвого.

Другое верное доказательство того, что человек горел живым, заключается в обнаружении в крови соединения окиси углерода (неизбежного спутника горения) с гемоглобином крови — карбоксигемоглобина. Для этого исследования кровь берут из сердца или глубоких сосудов и в укупоренных флаконах направляют в судебно-химическую лабораторию. Выявление карбоксигемоглобина свидетельствует о том, что человек горел живым, а установление его содержания более 60% подтверждает, что смерть наступила от отравления окисью углерода даже при наличии смертельных ожогов. Это исследование проводят предварительно и прямо у секционного стола, пользуясь химическим или спектральным методом. Кстати, окись углерода основной, но не единственный яд, который попадает в газообразном состоянии в организм при дыхании человека. В результате сгорания пластика, стеклотканей, коврилина, используемых в жилых помещениях и на транспорте, образуются такие химические соединения, как цианистый водород, акролеин, акроникрил, формальдегид и другие, которые даже в незначительных дозах создают суммарный токсический эффект, либо при обнаружении могут ввести в заблуждение относительно причины смерти, что при некоторых обстоятельствах надо иметь в виду.

Про фенобарбитал.
Лекарства из этой группы вы вряд ли найдете у себя в аптечке — они отпускаются строго по рецепту. Все дело в том, что они относятся к наркотическим веществам и вызывают сильнейшее привыкание. Это наиболее сильные снотворные, и назначают их, как правило, в стационаре. Ярким представителем данной группы является Фенобарбитал. Если же вдруг он каким-то образом имеется у вас в домашних условиях (например, кому-либо из членов семьи назначен данный препарат), то соблазн использовать его, чтобы уложить в постель пьяного, достаточно велик.

Делать этого нельзя ни в коем случае. После совместного приема алкоголя и барбитуратов можно «заснуть» навсегда! Эти вещества значительно усиливают действие друг друга. При этом происходит значительное угнетение центральной нервной системы, в том числе, жизненно важных центров. У человека во сне может попросту остановиться сердце или прекратиться дыхание, что приведет к летальному исходу.

Т.е. если у нашей женщины карбоксигемоглобина больше 60% (как я понимаю 60% гемоглобина превратилось карбоксигемоглобин), то умерла она от угарного газа. Если меньше, то от сочетания ожогов и угарного газа. Концентрация снотворного в крови небольшая: 0,24 грамма/0,004грамма=60, т.е. концентрация снотворного меньше в 60 раз чем соответствует фазе засыпания при отравлении. Но в то же время пишется, что приняла она 50 таблеток снотворного, в т.ч. 12 лежали в желудке нерастворенными. Значит жила она после приема снотворного недолго. Написано что максимум концентрации снотворного достигается через 1-2 часа после приема. А у нас 50 таблеток, да еще с алкоголем. Т.е. я бы на глаз дал ей 15-20 минут жизни, ну полчаса не больше после приема. Поэтому или там действительно угарного газа было много, тогда откуда он взялся? Он вообще-то берется при сгорании в условиях недостатка кислорода. Если печку после сгорания дров закрыть с красными углями, то будет образовываться угарный газ. Представить, чтобы кто-то надышался даже тлеющий одежной из синтетики и там было много угарного газа я не могу. Там другие есть более вредные продукты, но не угарный газ. Или его было немного, а умерла она все-таки от ожогов. Но все равно если сама себя подожгла, то почему не извивалась.
4. Есть статья про самовозгорание человека. Может по такому принципу у нее нога сгорела.https://ru.wikipedia.org/wiki/Самовозгорание_человека
5. Если бы поработали спецслужбы, то конечно с их знаниями они могли бы это сделать. Вырубили, засыпали через зонд таблетки, включили скажем бензопилу дали надышаться угарного газа, потом подожгли. Только зачем такие сложности. Уж не поленились бы прикопали.

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 336
  • Благодарностей: 13 006

  • Заходил на днях

Что за смешной язык может быть для уха норвежцев?
Норвежский -
https://www.youtube.com/watch?v=QKz-hx1jrAo
   :)
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

Норвежский -
https://www.youtube.com/watch?v=QKz-hx1jrAo
   :)
Без понятия,никогда даже не слышала.Похоже на пародирование северных диалектов.Т.е. вполне возможно на реальное видел,где чертыхаются,наложили это абракадабру.


Поблагодарили за сообщение: Jurij

ангелина


  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 279

  • Был 22.05.20 00:32

На сайте NRK выложена новая информация про возраст Исдалсквиннен. По зубам они установили, что она приблизительно на 10 лет старше, чем считалось ранее, т.е. на момент смерти ей было от 36 до 44 лет. Они также делают предположение, что наличие париков, очков и прочего могло быть связано с тем, что она хотела скрыть свой истинный возраст. По некоторым паспортам, которые она использовала в норвежских отелях, ей было 28 лет.


Поблагодарили за сообщение: Jurij | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 336
  • Благодарностей: 13 006

  • Заходил на днях

На сайте NRK выложена новая информация про возраст Исдалсквиннен. По зубам они установили, что она приблизительно на 10 лет старше, чем считалось ранее, т.е. на момент смерти ей было от 36 до 44 лет. Они также делают предположение, что наличие париков, очков и прочего могло быть связано с тем, что она хотела скрыть свой истинный возраст. По некоторым паспортам, которые она использовала в норвежских отелях, ей было 28 лет.
https://www.nrk.no/dokumentar/xl/isdalskvinnen-eldre-enn-man-har-trodd-1.13822049                                                                                                                                                                                                                                                                                 
"Возникает вопрос о женщинах, которые, как сообщалось, пропали без вести в 1970 году, возможно,они были упущены - потому что полиция считала, что они были слишком старыми."
« Последнее редактирование: 10.01.18 13:32 »
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

И, кажется, в то время парики были в моде?

ангелина


  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 279

  • Был 22.05.20 00:32

И, кажется, в то время парики были в моде?
Да, как раз в это время парики и шиньоны входили в моду.

Добавлено позже:
"Возникает вопрос о женщинах, которые, как сообщалось, пропали без вести в 1970 году, возможно,они были упущены - потому что полиция считала, что они были слишком старыми."
Вот эту фразу я не поняла. Мысль не завершена. Ну да, были женщины, которые пропали без вести в это время, но при чем здесь "они были слишком старыми"?
« Последнее редактирование: 10.01.18 13:39 »

_XeTeX_


  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 1

  • Был 20.02.18 12:54

Мысль не завершена. Ну да, были женщины, которые пропали без вести в это время, но при чем здесь "они были слишком старыми"?
Слишком старыми, чтобы брать их в расчет и связывать их исчезновение с женщиной из Исдален

Вообще логично, что она была старше чем предполагали изначально - что надо такого есть в 28 лет чтобы зубы были в таком ужасном состоянии - сплошные коронки.
« Последнее редактирование: 10.01.18 14:04 »

ангелина


  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 279

  • Был 22.05.20 00:32

Слишком старыми, чтобы брать их в расчет и связывать их исчезновение с женщиной из Исдален
Возраст жертв не на первом месте стоит, когда речь идет о серии.

Вообще логично, что она была старше чем предполагали изначально - что надо такого есть в 28 лет чтобы зубы были в таком ужасном состоянии - сплошные коронки.
Для этого война нужна, знаете ли. Когда бомбят и стреляют каждый день и жрать нечего, про зубных врачей не вспоминают. Зубы сами выпадают.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Речь, по-видимому, не о серии, а о масштабном сравнении описания Исдалсквиннен со всеми пропавшими женщинами возрастом, например, до 35 лет. При этом пропавшие старше 35 не сравнивались, отсеившись на начальном этапе. Сейчас, наверное, по ним пройдутся.
Профиль разлогинен.

ангелина


  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 279

  • Был 22.05.20 00:32

Речь, по-видимому, не о серии, а о масштабном сравнении описания Исдалсквиннен со всеми пропавшими женщинами возрастом, например, до 35 лет. При этом пропавшие старше 35 не сравнивались, отсеившись на начальном этапе. Сейчас, наверное, по ним пройдутся.
Да, но там тоже женщины были безымянные. Значит, и велика ошибка в определении возраста.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Не найденные, а пропавшие, ангелина. По заявлениям от родственников - с именами и точным возрастом.
Профиль разлогинен.

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 336
  • Благодарностей: 13 006

  • Заходил на днях

Вот эту фразу я не поняла. Мысль не завершена. Ну да, были женщины, которые пропали без вести в это время, но при чем здесь "они были слишком старыми"?
Просто искали не в той возрастной группе.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

Народ,новая статья практически ни о чем.
Ранее предполагаемый возраст был25-40.
Сейчас уточнили немного,но это ничего не даст.
Никто никого не найдет,да и искать не будет.
Я вот хочу попытаться в выходные найти это место, если погода поспособствует.
Ну и если найду,схема маршрута весьма приблизительная, в гугл картах ничего нет,разумеется...
Короче, ежели я исчезну и позже пройдет слух,что в тех местах обнаружили труп очень высокой блондинки спортивного теломложения... *JOKINGLY* то у вас будет шанс пофантазировать,што она там делала 8-)
Шпионаж попрошу мне не приписывать, я патриотка.  8-)
« Последнее редактирование: 10.01.18 22:09 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Аскер | Jurij | AH_HA

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Там в газете есть статья (видеосюжет) с точным указанием места, они туда ездили с полицейским ездили.

Возраст теперь определяют около 40, плюс-минус 4 года.
« Последнее редактирование: 10.01.18 22:14 »

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

Там в газете есть статья (видеосюжет) с точным указанием места, они туда ездили с полицейским ездили.

Возраст теперь определяют около 40, плюс-минус 4 года.
Да толку с того. Как дойти до прогулочных тропинок и тпк  приблизительно понятно, а вот конкретно до места...
Там можно пройти снизу,но полицаи спецом пошли сверху,чтобы было непонятнее.
И да, еще говорят, что у нее на предплечьях,вроде бы,были синяки как следы от пальцев,но это официально не описано.
А ослянский эксперт сказала что зубные коронки из золота - русская работа (блин,снова Путина,похоже, обвинят)

ангелина


  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 279

  • Был 22.05.20 00:32

Сейчас уточнили немного,но это ничего не даст.
Никто никого не найдет,да и искать не будет.
Berg, а есть ли в этой статье что-то о дальнейших шагах? В принципе можно было бы поискать архивные данные о рождении детей окрестностях Нюрнберга в период с 1920 по 1925 год. В Германии, насколько я знаю, до сих пор основное место для записей актов гражданского состояния - это церковь. Даже учитывая военные годы, церковные книги должны быть в большей сохранности, чем все остальное. Шансов, конечно, мало и времени уйдет тьма, но все-таки можно было бы попробовать. Вполне возможно, что церковные архивы оцифрованы, и это значительно упростит задачу.

Добавлено позже:
Извините, ошиблась в годах. С 1930 по 1935 год
« Последнее редактирование: 10.01.18 23:32 »

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

В принципе можно было бы поискать архивные данные о рождении детей окрестностях Нюрнберга в период с 1920 по 1925 год.
а смысл?это ничего не даст,да и никто не будет тратить на это ни время ни ресурсы
ну есть куча записей, м.б. Там,где не разбомбили и не сожгли, и,даже,если одна из них - о нашей дамочке,то как это определить?
Смотрите,лицо по прежнему не показывают,хотя изачально было сказано,что черты лица  проглядывали.
Можно было,в конце концов, восстановить внешность по черепу и сделать это довольно точно.
Можно было бы и сейчас обработать и полусгоревшее лицо и череп в программе и восстановить внешность...
Наверное,еще что то можно,если нужно.
Более действенное и эффективное,чем исслдования зубов.
« Последнее редактирование: 10.01.18 23:41 »


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

ангелина


  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 279

  • Был 22.05.20 00:32

а смысл?это ничего не даст
Ну почему не даст? Можно было бы историю семьи проследить. Нюрнберг сохранился гораздо лучше, чем Гамбург или Лейпциг, которые с землей сравняли во время войны. Там даже стадион сохранился с трибуной, на которой фюрер речи толкал. Так что вполне есть вероятность, что церковные архивы уцелели. Я, кстати, статью до конца дочитала, и там говорится, что она могла быть из еврейской или цыганской семьи, которая сбежала из Германии после прихода Гитлера. В этом случае шансов меньше, конечно.

Но Вы правы, что дело может быть совсем в другом. В этой же статье говорится о двух свидетелях, которые утверждают, что встречались с ней. Один видел, как она наблюдала за испытаниями норвежской противокорабельной ракеты "Пингвин", которая разрабатывалась и испытывалась как раз в 70-е годы. И это объясняет ее поездки по побережью. А второй свидетель, офицер высокого ранга, служивший в НАТО в те годы, сказал, что видел ее в ресторане штаб-квартиры НАТО в Брюсселе. Шпионская версия не отменяется.


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

Ну почему не даст? Можно было бы историю семьи проследить.
Да я в том смысле, что как узнать, что она -это она?

Добавлено позже:
А.Насчет испытаний.В Норвегии их не проводят и не проводили никогда,так что наврядли...
« Последнее редактирование: 11.01.18 02:14 »

ангелина


  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 279

  • Был 22.05.20 00:32

А.Насчет испытаний.В Норвегии их не проводят и не проводили никогда,так что наврядли...
Проводились, поскольку эта ракета была разработана специально для использования в норвежских фьордах. Первая модификация запускалась или с катера, или с берега.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Шпионаж попрошу мне не приписывать, я патриотка.  8-)
Вот этот пассаж непонятен. Шпионы априори патриоты. Просто одни шпионы патриоты одного, а другие - патриоты другого. 8-)


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

Проводились, поскольку эта ракета была разработана специально для использования в норвежских фьордах. Первая модификация запускалась или с катера, или с берега.
Где проводились именно?

Абырвалг


  • Сообщений: 956
  • Благодарностей: 1 339

  • Расположение: адрес прежний - Советсткий Союз

  • Был 16.06.20 10:43

Где проводились именно?
Конкретных данных нет,  первая модификация ракеты "Пингвин" - МК-1 была разработана в Норвегии (на деньги США) строго для фьордов - официально это звучало - "для шхерных районов". На вооружение в Королевский норвежский флот поступила в 1972 г. Полевые испытания проводились как раз в 1969-1970 гг., и  наверняка - в "шхерных" районах, коих от Бергена до Тромсё - как грязи. А на какой стороне невидимого фронта могла погибшая трудится, неизвестно. Могла для ОВД информацию собирать, но скорее всего, раз она в буфет штаб квартиры НАТО ходила как к себе домой, то могла  быть и куратором (ревизором, супервайзером, как угодно) проекта, негласно, так сказать, присматривать за расходованием американских финсредств со стороны. А могла быть и двойным агентом, и нашим и вашим, одно другому не мешает, за что и поплатилась.
История пишется неразборчивым почерком...


Поблагодарили за сообщение: Сергей В. | Дмитрий Карягин

ангелина


  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 279

  • Был 22.05.20 00:32

Где проводились именно?
Я тоже не нашла конкретных данных, но вот отрывок из последней статьи. Из этого можно сделать вывод, что испытания проводились в Норвегии. Но вообще в Северном  и Норвежском морях часто проводились и проводятся военные учения и испытания как натовские, так и стран ВД (а теперь РФ). Официально испытания проводились НАТО, а не Норвегией, но ракета была разработана в Норвегии, для Норвегии и нигде кроме Норвегии не использовалась и не используется, поэтому где же ее еще испытывать как не в Норвегии.

Da NRK fikk innsyn i den tidligere hemmeligstemplede etterforskningsmappen til Overvåkingspolitiet, viste det seg at Isdalskvinnen hadde vært etterforsket for militærspionasje. Et vitne hevdet å ha sett henne under en prøveskyting med det norske sjømålmissilet Penguin, som var under utvikling i 1970.

Da Forsvaret og Overvåkingspolitiet ettergikk reiseruten til kvinnen, viste det seg at flere av reisene hennes i Norge passet med prøveskytinger, både i Stavanger og Bergen.

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

Известно, просто не на русском. ;)
В Осло-фиорде проводили испытания наводящей части, на одном острове, туда попасть она без специального разрешения генштаба и тайной полиции (ПСТ) не могла.Разве что вплавь.
А первые испытания МК-1 проходили в Нью-Мексико.Позднее, для ракетоносителей - в Калифорнии и где то с 90 легкие модификации в Норвегии, на Севере, на одном острове.
Это все в открытом доступе на сайте исторических архивов Минобороны.

ангелина


  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 279

  • Был 22.05.20 00:32

Осло-фиорде проводили испытания наводящей части, на одном острове, туда попасть она без специального разрешения генштаба и тайной полиции (ПСТ) не могла.Разве что вплавь.
Ну если ее видели в ресторане штаб-квартиры НАТО, то почему она не могла быть на острове? В любом случае это все предположения.

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

Я тоже не нашла конкретных данных, но вот отрывок из последней статьи. Из этого можно сделать вывод, что испытания проводились в Норвегии.
Из этого можно сделать вывод, что такой информации нет на русском языке.
Выше я ответила.
Что же касается версии шпинажа, я тоже за нее, но если она и правда за чем то таким охотилась, то за документами, а не осколками ракеты.И,кажется, она бывала в тех местах, где тогда велись разработки.

Добавлено позже:
Ну если ее видели в ресторане штаб-квартиры НАТО, то почему она не могла быть на острове? В любом случае это все предположения
В ресторане м.б.кто угодно.На острове-строго ограниченное к-во людей и они известны поименно,даже фото есть.И постарайтесь понять, что ее появление (допустим) на испытаних наводящего устройства (именно для норвежских условий разрабатывалось специальное, для других стран было стандартное), то это было бы равнозначно провалу.Нужна документация, чертежи а не сама ракета
« Последнее редактирование: 11.01.18 12:15 »


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

ангелина


  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 279

  • Был 22.05.20 00:32

В ресторане м.б.кто угодно.
В штаб-квартире НАТО кто угодно быть не мог. Даже в ресторане. Это означает, что у нее был допуск, а на испытаниях присутствуют не только специалисты, но и обслуживающий персонал, который на фото мог быть и не запечатлен. Если представить, что она могла быть секретарем, помощником или переводчиком, то вполне можно допустить, что она была на острове. К сожалению, в статье не говорится, где ее видели - на берегу или на острове, или, может быть, на катере.

Александр Аврора


  • Сообщений: 2 190
  • Благодарностей: 654

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 18.02.20 14:26

Ну во первых можно сказать , что это совершенно точно убийство и истинные его мотивы мы увы не узнаем никогда
Они ушли в страну вечной тоски , где слышны только песни китов и я смотрю как ты кружишься в свете луны на льду замерзшего озера.