Техногенная версия гибели группы Дятлова

[Боб]

но никогда не скажут, собственно как и все остальные.  На этом ракетная версия и держится.

А пример Иванова Вам ни о чем не говорит?  Здесь надо отдать должное человеку, решился покаятся, через много лет, но решился. Это, на секундочку, прецендент, допускающий подобное и в других случаях. Окишев молчал-молчал, а потом и рассказал, как его отстранили от дела /а дело закрыли и засекретили/ за ракетное предположение...

[алекс шаркин]

Еще одна версия, военные ничего не знают. Такого тут не было

Ну ,здрасьте...        Версии-Техногенные-Эскадрон наших мыслей шальных.                                        "Ликвидаторщики"прилетали ,все убрали,но ни палатки ,ни трупов не заметили.Им что,давали указание найти туристов?Шесть поисковых групп,вертолеты с самолетами(с самим Карпушиным !),и то 6 дней искали.    А военная прокуратура(или кто там по Анкудинову В ?)для страховки пыталась проверять(допрос от 6февраля),но пока  не было известий о ЧП,значит и не было проблем.

[Боб]

Ну ,здрасьте...        Версии-Техногенные-Эскадрон наших мыслей шальных.                                        "Ликвидаторщики"прилетали

Дамам простительно

[алекс шаркин]

Здесь надо отдать должное, человеку, решился покаятся, через много лет, но решился. Это, на секундочку, прецендент, допускающий подобное и в других случая

Отдал бы должное ,если бы просто молчал (как Окишев,допустим).А то закинул зачем-то "дурочку"об НЛО ,и теперь "дятловеды" копья ломают.

[Боб]

Отдал бы должное ,если бы просто молчал (как Окишев,допустим).А то закинул зачем-то "дурочку"об НЛО ,и теперь "дятловеды" копья ломают.

Я больше о раскаянии Иванова за свое вранье, и о том, что дело и причина гибели практически сфабрикованы. А об НЛО: поддерживаю мнение Сапфира - это Иванов так иносказательно техноген обозначил, дабы громче прозвучало на модной в ту пору волне

[Реликт]

Я больше о раскаянии Иванова за свое вранье, и о том, что дело и причина гибели практически сфабрикованы. А об НЛО: поддерживаю мнение Сапфира - это Иванов так иносказательно техноген обозначил, дабы громче прозвучало на модной в ту пору теме.

Иванов был умным, и даже скорее хитрым следователем.
Всю жизнь "прогибаясь" под запросы начальства заработал славу, почет и уважение.
Но в 1990 году власть поменялась.
Михаил Горбачев к тому времени уже почти развалил СССР.
И опытный Иванов смекнул, что новая власть, а особенно родственники погибших туристов
могут напомнить ему о его некомпетентном расследовании и вчинить иск.
И он себя обезопасил написав статью об "огненных шарах".
Иванов был плутоват до самой смерти.
Он так и не назвал ракеты своим именем.
Что поделать, таким вот он человеком был.
Приспособленцем.

[Боб]

И он себя обезопасил написав статью об "огненных шарах".
Иванов был плутоват до самой смерти.
Он так и не назвал ракеты своим именем.
Что поделать, таким вот он человеком был.
Приспособленцем.

Вполне может быть и так. Но завесу-то приоткрыл как-бы то ни было, обозначил липу, и прощение попросил...

[алекс шаркин]

А об НЛО: поддерживаю мнение Сапфира - это Иванов так иносказательно техноген обозначил, дабы громче прозвучало на модной в ту пору волне

Вообще-то люди его профессии не столь впечатлительны(Анкудинов В. знает),особенно в части "астронавтов".

[Боб]

Вообще-то люди его профессии не столь впечатлительны(Анкудинов В. знает),особенно в части "астронавтов".

Тут впечатлительность, может, даже и ни при чем. На исходе жизни многое переосмысливается и переоценивается. Ведь написал же саморазоблачающую практически статью, повинился, признал подтасовку дела...

[Реликт]

Ведь написал же саморазоблачающую практически статью, повинился, признал подтасовку дела...

И ещё больше всех запутал 

[Боб]

И ещё больше всех запутал 

Да ну кого запутать НЛО можно, детушек малых разве? Подтекст ясен и четок: дело сфабриковано, погибли не от замерзания, а от техногена.

[Реликт]

Из всей этой истории с дятловцами я понял, что в начале следствия Иванов был не в курсе настоящей подоплеки событий.
Клинов ему поручил это дело потому что Темпалов отказался закрыть его "замерзайкой".
Иванову просто предложили взять дело и по-быстрому закрыть по естественным причинам.
Так сказать его использовали "втемную".
Ну а когда начали проводиться экспертизы, то кто-то наверху смекнул, что экспертизы могут вывести на военное изделие.
И поэтому гистологию первой пятерки в срочном порядке изъяли прямо из лаборатории.
И дальше все действия облпрокуратуры были под тщательным контролем КГБ.
Чтобы никто не нашел концов.

[Боб]

Темпалов отказался закрыть его "замерзайкой".

И Коротаев... А были еще запросы Масленникова и Окишева о ракетах... Все шло к техногену...

[Реликт]

И Коротаев...

А Каратаев вообще был практикантом.
Людей такого ранга даже не спрашивают при принятии решений.

[Боб]

А Каратаев вообще был практикантом.
Людей такого ранга даже не спрашивают при принятии решений.

Практикантом не практикантом, но дело вначале было поручено ему, и с его же слов он был отстранен за отказ признать смерть от замерзания.

[Реликт]

Практикантом не практикантом, но дело вначале было поручено ему, и с его же слов он был отстранен за отказ признать смерть от замерзания.

Вы путаете понятия.
Темпалов был прокурором Ивделя.
И он не поручил дело практиканту, а отправил его как дознавателя на перевал.
Не как следователя, а как сборщика первоначальных сведений.

[алекс шаркин]

И дальше все действия облпрокуратуры были под тщательным контролем КГБ.
Чтобы никто не нашел концов.

Реликт,опять же вопрос о 9мая в Свердл.СМЭ,уже не раз бесполезно обсуждали.Где был тот тщательный досмотр,когда Возрожденный(бывший осужденный ,или как там ?)писал сенсационную экспертизу ?

[Владимир (из Екб)]

КП (и не только ) уж сколько лет эту тему муссирует...  Уж впору дорогу, проложенную на перевал в асфальт закатывать, и автобусы пускать, а на перевале строить кемпинг с водопроводом\канализацией и прочими точками проката металлоискателей... Но свидетелей достойных внимания так и не появилось...

Отнюдь. И совсем даже не так. Еще в прошлом году, когда только прошла первая демонстрация известного всем фильма, я через это сайт задал Н.Варсеговой вопрос о наличии писем в редакцию от свидетелей. И получил утвердительный ответ. Всё это можно найти на данном сайте. Желающие (или те, кто постоянно пытается "уличить" меня в обмане) могут поискать этот ответ и удостовериться.
Так что свидетели есть. Может, это не самые непосредственные очевидцы (учитывая их возможный возраст), но те, кто что-то знает реальное.
А вот то, что "КП (и не только) уж столько лет эту тему муссирует..."- это верно. И объяснение тому имеется. И заключается оно в позиции "главреда" КП. Если кто эту позицию еще не знает- может посмотреть доклад Бартоломея на конференции 2.02.17., он лично встречался с "главредом" КП, и тот открытым текстом выразил свое мнение относительно причины гибели туристов. 
И эта позиция "главного начальника" КП оставляет очень мало надежд на объективное отношение как к возможным свидетелям (обратившимся в редакцию "КП"), так и к тому расследованию, которое вроде как проводят журналисты этой газеты. Но других вариантов по поиску свидетелей  пока что не просматривается.

[Реликт]

Реликт,опять же вопрос о 9мая в Свердл.СМЭ,уже не раз бесполезно обсуждали.Где был тот тщательный досмотр,когда Возрожденный(бывший осужденный ,или как там ?)писал сенсационную экспертизу ?

Последняя четверка трупов была в состоянии глубокого аутолиза,
и по ним невозможно было установить причину смерти.
Клетки организма уже сильно разложились.

[алекс шаркин]

Ну и прекрасно,все основания считать "замерзайкой".Зачем выдумывать?

[Реликт]

Ну и прекрасно,все основания считать "замерзайкой".Зачем выдумывать?

Туристов погубило военное изделие потому что:

1 Были изъяты билеты с поезда.
2 Были изъяты радиоактивные фотоаппараты.
3 Были изъяты фотопленки со снимками запечатлевшие взрыв.
4 Следы радиоактивности не удалось отмыть в ручье с последней четверки, а первую пятерку даже не измеряли на радиоактивность.
5 Ядерный загар части лиц трупов.
6 Переломы, характерные для действия воздушной ударной взрывной волны.
7 Засекречивание гражданского уголовного расследования (материалы хранились в секретном отделе свердловского архива)

[АннаМария]

"Ликвидаторщики"прилетали ,все убрали,но ни палатки ,ни трупов не заметили

Может вам все же договорится как дело было? Вы говорите не заметили, ваши подельники утверждают, что не только заметили, но и перенесли на перевал палатку и даже кусочек корейки в палатке положили для инсценировки. Трупы разложили, тут где-то свидетель ))) говорил, что их даже омыли где-то от радиации.

Добавлено позже:

А пример Иванова Вам ни о чем не говорит?  Здесь надо отдать должное человеку, решился покаятся, через много лет, но решился. Это, на секундочку, прецендент, допускающий подобное и в других случаях. Окишев молчал-молчал, а потом и рассказал, как его отстранили от дела /а дело закрыли и засекретили/ за ракетное предположение...

НЛО избирательного действия это конечно круто))). Дубинина приглянулась, а Дятлов нет.
Окишеву 90 лет, он мог вспомнить все что захотят журналисты. Вы о военных пишете, что в 78 лет уже нет никого из свидетелей, а тут 90 лет...

[ANT74]

2 Были изъяты радиоактивные фотоаппараты.
3 Были изъяты фотопленки со снимками запечатлевшие взрыв.

Блестяще !!!!! Апплодирую стоя!!! "Были  проявлены плёнки фотоаппаратов в тайных лабораториях кагебе в секретном бункере под перевалом, изъяты снимки ядерного взрыва, затем плёнки были распроявлены по секретным супертехнологиям, засунуты обратно в фотоаппараты, и подкинуты на место инсценировки"    Следует золотыми буквами выбить на памятнике данной версии... Пешити истчо 

[Боб]

Может вам все же договорится как дело было?

Да уж мы-то, внутри ракетной фракции, естественно, и договоримся и разберемся, не переживайте! Вам-то что за забота, "оппонентам", прости хоспотя? Сформулировали бы внятно свою версию трагедии для начала.

[lastochka]

Блестяще !!!!! Апплодирую стоя!!! "Были  проявлены плёнки фотоаппаратов в тайных лабораториях кагебе в секретном бункере под перевалом, изъяты снимки ядерного взрыва, затем плёнки были распроявлены по секретным супертехнологиям, засунуты обратно в фотоаппараты, и подкинуты на место инсценировки"    Следует золотыми буквами выбить на памятнике данной версии... Пешити истчо 

Реликт отдельные темы - исследования вел, посвященные фотоматериалам и фотоаппаратам. Почитайте, прежде, чем ухахатываться.

Надоели как-то уже "смайлики-ухахатывания" на пустом месте.
Смех без причины - признак соответственный.

Добавлено позже:

Туристов погубило военное изделие потому что:

1 Были изъяты билеты с поезда.
2 Были изъяты радиоактивные фотоаппараты.
3 Были изъяты фотопленки со снимками запечатлевшие взрыв.
4 Следы радиоактивности не удалось отмыть в ручье с последней четверки, а первую пятерку даже не измеряли на радиоактивность.
5 Ядерный загар части лиц трупов.
6 Переломы, характерные для действия воздушной ударной взрывной волны.
7 Засекречивание гражданского уголовного расследования (материалы хранились в секретном отделе свердловского архива)

туда же:
8. неполные (подчищенные) дневники
9. Исчезнувший оригинал стенгазеты. Есть только переписанный текст. Но нет даже отфотографированного экземпляра.

Добавлено позже:
Вызывающе безграмотно составленное, некомпетеное УД при одновременном задействовании в поисках сил государства  - прямо указывает на то, КТО заинтересованное лицо в том, чтобы никто и никогда не узнал - что она самом деле случилось на перевале (или рядом с перевалом). Все остальные версии не оправдывают вышесказанное.

Виновных в гибели группы нет. Есть заинтересованные в сокрытии несчастного случая с туристической группой, произошедшего на территории проведения военных мероприятий.

[Реликт]

Блестяще !!!!! Апплодирую стоя!!! "Были  проявлены плёнки фотоаппаратов в тайных лабораториях кагебе в секретном бункере под перевалом, изъяты снимки ядерного взрыва, затем плёнки были распроявлены по секретным супертехнологиям, засунуты обратно в фотоаппараты, и подкинуты на место инсценировки"    Следует золотыми буквами выбить на памятнике данной версии... Пешити истчо 

Я конечно точно не знаю где обрабатывались фотоматериалы туристической группы.
Но судя по тому, что как минимум одна из пленок из архива является копией, то я предполагаю что фотопленки дятловцев копировались и редактировались на свердловской киностудии. Поскольку только у профессионалов было необходимое оборудование и материалы.

[Владимир (из Екб)]

Исчезнувший оригинал стенгазеты. Есть только переписанный текст. Но нет даже отфотографированного экземпляра.

Кстати- относительно стенгазеты. Здесь этот вопрос "пообсуждали" в свойственной дятловедам манере, посудачили ни о чем, и "забыли". 
А ведь невесть куда подевавшийся "боевой листок" (или "Вечерний Отортен")- это весьма существенное подтверждение существования второго (настоящего) уголовного дела (что до сих пор отрицается целым рядом исследователей данной темы). Потому что при наличии его (хотя и "куцей") копии в материалах всем известного дела, иного разумного объяснения его отсутствию  просто нет: подлинник стенгазеты был приобщен (как то и полагалось) к материалам "второго" уголовного дела. Всё очень даже просто.  И придумывать ничего не надо.

[АннаМария]

Да уж мы-то, внутри ракетной фракции, естественно, и договоримся и разберемся, не переживайте! Вам-то что за забота, "оппонентам", прости хоспотя? Сформулировали бы внятно свою версию трагедии для начала.

Хочется внятной версии... вдруг ракета..., а вы противоречите друг другу. Кажется ну все нашли ее,  приходит другой ракетчик и все доводы коту под пушистый хвост)))).

[lastochka]

И объяснение тому имеется. И заключается оно в позиции "главреда" КП. Если кто эту позицию еще не знает- может посмотреть доклад Бартоломея на конференции 2.02.17., он лично встречался с "главредом" КП, и тот открытым текстом выразил свое мнение относительно причины гибели туристов. 
И эта позиция "главного начальника" КП оставляет очень мало надежд на объективное отношение как к возможным свидетелям (обратившимся в редакцию "КП"), так и к тому расследованию, которое вроде как проводят журналисты этой газеты. Но других вариантов по поиску свидетелей  пока что не просматривается.

Вот тоже сожалею по этому поводу...
Вроде финансируется расследование. Но уже в определенную сторону (а не нейтрально).
Жаль, если это так.

[Реликт]

Кстати- относительно стенгазеты. Здесь этот вопрос "пообсуждали" в свойственной дятловедам манере, посудачили ни о чем, и "забыли". 
А ведь невесть куда подевавшийся "боевой листок" (или "Вечерний Отортен")- это весьма существенное подтверждение существования второго (настоящего) уголовного дела (что до сих пор отрицается целым рядом исследователей данной темы). Потому что при наличии его (хотя и "куцей") копии в материалах всем известного дела, иного разумного объяснения его отсутствию  просто нет: подлинник стенгазеты был приобщен (как то и полагалось) к материалам "второго" уголовного дела. Всё очень даже просто.  И придумывать ничего не надо.

Этот спектакль отличался неумелой режиссурой.
Когда дятловцы подпали под воздействие военного изделия, то военные это скрыли.
Но с трупами нужно было что-то делать.
Их перевезли полагаю вертолетами к отрогам высоты 1079.
А потом, когда родственники забили тревогу, то организовали шоу "поиск трупов".
Но местного прокурора Темпалова естественно не поставили в известность что можно искать, а что нельзя.
В любой инсценировке с девятью погибшими бывают проколы.
Все предусмотреть нельзя.
Вот и проглядели стенгазету.
А в ней черным по белому написано Отортен, а не безымянный пик 1079.
Когда руководители этого шоу поняли этот прокол, то конечно все почистили.
Но было поздно. Лишние свидетели, поисковики-студенты успели разглядеть этот листок на стене палатки.