Загадочная смерть в панамских джунглях - стр. 155 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Причина гибели девочек

Криминальная
180 (40,3%)
Несчастный случай
267 (59,7%)

Проголосовало пользователей: 447

Автор Тема: Загадочная смерть в панамских джунглях  (Прочитано 2367426 раз)

0 пользователей и 49 гостей просматривают эту тему.

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 684

  • Был 07.05.19 16:32

А теперь, внимание, вопрос: для чего на ветку повязали предметы, которые хорошо видны на этом ночном фото?
« Последнее редактирование: 30.12.17 04:03 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

А теперь, внимание, вопрос: для чего на ветку повязали предметы, которые хорошо видны на этом ночном фото?
Кого-то отпугивали? Или, наоборот, привлекали внимание?
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 452

  • Был 10.11.21 04:55

Кого-то отпугивали? Или, наоборот, привлекали внимание?
классический маркер,т.е. попытка оставить сигнал
« Последнее редактирование: 30.12.17 12:37 »

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

классический маркер,т.е. попытка оставить сигнал
Был вариант, что махали вертолетам, пролетавшим над тем местом.
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 452

  • Был 10.11.21 04:55

Был вариант, что махали вертолетам, пролетавшим над тем местом.
Возможно, если шли по руслу.В любом случае,это однозначно маркер, а уж как они его пытались поименять, поди знай.
п.с. там и с помощью дронов можно, было бы их поискать,ну да чоуж теперь...
« Последнее редактирование: 30.12.17 13:04 »

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 782

  • Был 06.06.19 10:28

В этом же фильме показано, что все туристы прутся в этот лес в шортах и майках
Туристы видимо не собираются теряться в лесу.Когда заблудишься и наступит ночь, то быстро поймешь свою ошибку. К тому же поисковики, более опытные люди, одеты совершенно по-другому.

Добавлено позже:
то обратную дорогу по той же тропе уж как-нибудь нашли б
Люди иной раз не могут найти дорогу в лесу в который ходили не раз. Если сошли с тропы? Пошли посмотреть на что-то и потеряли тропу, вышли на другую... запомни в лесу места где проходил... вроде тут был... Вы же в лес наверное ходили, знаете это.
« Последнее редактирование: 30.12.17 13:15 »

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 684

  • Был 07.05.19 16:32

Кого-то отпугивали? Или, наоборот, привлекали внимание?
Я подскажу, что это за предметы, если кто-то сомневается. Это - полиэтиленовые пакеты.

Маркер, если и ставят, то уходя с места. Здесь же они буквально в метрах от ночующих девушек. К тому же, место привязки маркера (очень неэкономного, кстати - сразу двух пакетов) далеко не самое удачное. Валяющуюся на камне ветку может легко свалить в воду от легкого дуновения ветерка. Более того, есть основания полагать, что девушки вообще провели все время на одном и том же месте.

Махать вертолетам этим - не слишком-то это заметно будет. В данном случае фотографию специально сделали контрастной, на ней яркие краски. На обычном фото некоторые даже не замечают эти пакеты, или принимают их за какие-то цветы. Если уж махать, то среди зелени заметнее будет белый кусок туалетной бумаги, намотанный на ветку.
« Последнее редактирование: 30.12.17 15:37 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

Махать вертолетам этим - не слишком-то это заметно будет.
Лучше уж что-то, чем совсем ничего. От отчаяния, наверно.что под рукой было, то и использовали.
« Последнее редактирование: 30.12.17 15:56 »
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 684

  • Был 07.05.19 16:32

Ответ на самом деле такой. С помощью привязанных к ветке полиэтиленовых пакетов девушки пытались собирать дождевую воду.

В этом отношении со мной солидарен и Алексей Ракитин. Вот цитата из его очерка:

"Два полиэтиленовых пакета, натянутые между ветками, недвусмысленно свидетельствовали о попытке сбора дождевой воды".

Причем это не только мое и его мнение, а еще и тех источников, на основании которых он составлял очерк.

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 529
  • Благодарностей: 17 001

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Ответ на самом деле такой. С помощью привязанных к ветке полиэтиленовых пакетов девушки пытались собирать дождевую воду.

В этом отношении со мной солидарен и Алексей Ракитин. Вот цитата из его очерка:

"Два полиэтиленовых пакета, натянутые между ветками, недвусмысленно свидетельствовали о попытке сбора дождевой воды".

Причем это не только мое и его мнение, а еще и тех источников, на основании которых он составлял очерк.
Если учесть, что дождя не было и бумага сухая, это утверждение  интересное.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: НифНафНуф | Aquarelle

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Был вариант, что махали вертолетам, пролетавшим над тем местом.
Вертолёты начали летать  6 числа и то это были рейсы, координирующие поисковые группы, а не поиск самих пропавших. Причём, ареал поиска распространялся на весь район Бокете-Бару-  Бокас-Дель-Торо, ибо никто не знал где именно искать.
Когда заблудишься и наступит ночь, то быстро поймешь свою ошибку. К
Вы замерзаете при +18С?
Если сошли с тропы? Пошли посмотреть на что-то и потеряли тропу, вышли на другую... запомни в лесу места где проходил... вроде тут был... Вы же в лес наверное ходили, знаете это.
Бросив шорты на берегу, вот так прямо в ниглиже куда-то пошли? Если в лесу есть тропинка, то всяко иди по ней как по рельсам-не потеряешься. Вещи и кости разложены вдоль реки , а значит место типа гибели там же-возле реки, в непосредственной близости.

Добавлено позже:
Если учесть, что дождя не было и бумага сухая, это утверждение  интересное.
Даже если некоторых засыпать правильными ссылка, они всё равно упорото будут повторять про дождь-ну так хочется... Покажите мне того чудака, который сможет собрать дождевую воду с помощью этого  сего устройства? *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 30.12.17 16:47 »
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 684

  • Был 07.05.19 16:32

Эти пакеты, прежде всего, доказывают абсурдность версии об имитации ночных фото. Нам тут долго пытались доказать, что в горном ручье вода чистейшая, и там об этом все знают. Тогда «имитаторам» даже в голову не пришло бы вешать пакеты на ветку.

Если учесть, что дождя не было и бумага сухая, это утверждение  интересное.
Когда девушки вешали пакеты, то естественно, не могли знать, что дождя не будет. Повязали – на случай осадков. Могли рассчитывать и на конденсат воды – вроде росы.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 782

  • Был 06.06.19 10:28

Вы замерзаете при +18С?
В шортах и майки? Да, холодно в лесу. Что вы все +18, могло быть и ниже.

Добавлено позже:
Бросив шорты на берегу,
Они же не сразу шорты сняли как стали спускаться с мирадора.
« Последнее редактирование: 30.12.17 17:16 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 529
  • Благодарностей: 17 001

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Добавлено позже:Даже если некоторых засыпать правильными ссылка, они всё равно упорото будут повторять про дождь-ну так хочется... Покажите мне того чудака, который сможет собрать дождевую воду с помощью этого  сего устройства? *JOKINGLY*
Конечно никто не сможет! Бредовое предположение! Во первых капли просто прибивают пакет к камню и он становиться плоским, мокрым и противным.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 684

  • Был 07.05.19 16:32

Конечно никто не сможет! Бредовое предположение! Во первых капли просто прибивают пакет к камню и он становиться плоским, мокрым и противным.
Значит, нам с вами не по пути.

Да, для имитации ночных фото (с версией, что их убили в другом месте) нужно было притащить еще тело Крис, или ее оторванную голову, или снятый скальп, или искусно подобранный парик). И всю ночь сидеть на камне и снимать темноту и зачем-то еще повязать пакеты на ветку рядом.

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 529
  • Благодарностей: 17 001

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Значит, нам с вами не по пути.

Да, для имитации ночных фото (с версией, что их убили в другом месте) нужно было притащить еще тело Крис, или ее оторванную голову, или снятый скальп, или искусно подобранный парик). И всю ночь сидеть на камне и снимать темноту и зачем-то еще повязать пакеты на ветку рядом.
Это не проблема, смотря откуда тащить.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 684

  • Был 07.05.19 16:32

Это не проблема, смотря откуда тащить.
Так зачем пакеты-то имитаторы повязали?

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 782

  • Был 06.06.19 10:28

Если в лесу есть тропинка, то всяко иди по ней как по рельсам-не потеряешься.
А ее пересекает еще тропинка и еще... куда идти? Есть факт они пошли не по той тропе, что шли к мирадору.

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 331
  • Благодарностей: 12 995

  • Заходил на днях

А ее пересекает еще тропинка и еще... куда идти?
Понятно куда идти - вверх. Можно придти не туда,но зона в телефоне то появится.                                                                                                                                                                   
Про ветку - Кепке тоже использовала ветку.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 529
  • Благодарностей: 17 001

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Так зачем пакеты-то имитаторы повязали?
Имитаторы банально порылись в рюкзаке нашли и привязали якобы "маркеры", разложили сухую бумагу, типа сос, "зеркальце" туда же
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 684

  • Был 07.05.19 16:32

Имитаторы банально порылись в рюкзаке нашли и привязали якобы "маркеры", разложили сухую бумагу, типа сос, "зеркальце" туда же
Вопросов больше нет. Вам по пути со школьником НифНафНуфом.

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 452

  • Был 10.11.21 04:55

"Два полиэтиленовых пакета, натянутые между ветками, недвусмысленно свидетельствовали о попытке сбора дождевой воды".
В полевых условиях воду собирают совсем иначе.В пакеты , пришпандеренные к веткам ничего не соберется


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | НифНафНуф

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 529
  • Благодарностей: 17 001

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Вопросов больше нет. Вам по пути со школьником НифНафНуфом.
Не нужно торопиться с выводами. Я сама еще не пришла к окончательному решению.

Добавлено позже:
Dean80, Я считаю, вам рано уходить с форума и тем более из этой темы.
« Последнее редактирование: 30.12.17 19:32 »
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 452

  • Был 10.11.21 04:55

Маркер, если и ставят, то уходя с места
Маркер ставят во многих случаях, помечая не только место пребывания или маршрут, но и место,которое нужно запомнить, а также носят с собой ,закрепив повыше,в некоторых случаях
« Последнее редактирование: 30.12.17 19:45 »

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 684

  • Был 07.05.19 16:32

В полевых условиях воду собирают совсем иначе.В пакеты , пришпандеренные к веткам ничего не соберется
А как еще набрать воду, если под рукой нет решительно никакой другой тары? Можно попробовать выжимать воду из промокшей под дождем одежды - тех же шорт. Вариант с набором воды в кроссовки, думаю, они не рассматривали, по понятным причинам. Да и дождей было мало, то есть, скорее, рассчитывать приходилось на конденсат. Наберется полстакана-стакан воды - выжмут из пакета в рот.

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 452

  • Был 10.11.21 04:55

А как еще набрать воду, если под рукой нет решительно никакой другой тары? Можно попробовать выжимать воду из промокшей под дождем одежды - тех же шорт. Вариант с набором воды в кроссовки, думаю, они не рассматривали, по понятным причинам. Да и дождей было мало, то есть, скорее, рассчитывать приходилось на конденсат. Наберется полстакана-стакан воды - выжмут из пакета в рот.
Принцип сбора воды совсем другой.Если коротко,то собирают во что то, не сильно растянутое но плоское,и расположенное под наклоном над чем то, куда собранное сверху будет стекать.
Сбор конденсата происходит вовсе иначе.
Мне не совсем удобно писать с тлф.большие тексты, если интересно,позже расскажу.
Но это,по моему, не принципиально важно.
« Последнее редактирование: 30.12.17 19:57 »

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 782

  • Был 06.06.19 10:28

Принцип сбора воды совсем другой
Они, что могли вспомнить на этот счет, что было в их представлении правильным, то и делали.

Добавлено позже:
Но это,по моему, не принципиально важно.
Да, смысл это обсуждать. Ничего не даст.
« Последнее редактирование: 30.12.17 20:00 »

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 684

  • Был 07.05.19 16:32

Принцип сбора воды совсем другой.
То, что вы сейчас нагуглите - типа "самый лучший способ сбора конденсата в полевых условиях", не имеет отношения к делу, поскольку девушки не были специалистами в этой области. Они могли выбрать не самый верный способ с точки зрения опытных туристов, а тот, который пришел им в голову.

Если коротко,то собирают во что то, не сильно растянутое но плоское,и расположенное под наклоном над чем то, куда собранное сверху будет стекать.
Сбор конденсата происходит вовсе иначе.
И каким образом они могли организовать такой сбор, даже если бы догадались? Про сбор конденсата вы сходу не можете ответить - нужно искать, а у них-то возможности такой не было.

p.s. Кстати, обратите внимание: пакеты расположены один над другим, то есть часть конденсата-воды с верхнего будет капать на нижний.

p.p.s. Ну и по поводу маркеров. Пакеты на самом деле были бледно-розового цвета (это фото контрастное), то есть практически незаметны даже на небольшом расстоянии.

Гораздо логичнее было вешать куски приметной на зеленом фоне белой туалетной бумаги – хоть на каждом дереве по куску. Дожди ведь не шли. Даже размокший кусок белой бумаги будет заметнее этого прозрачного пакета (но и размокший, если его завязать узлом на дерево, никуда не денется и потом быстро высохнет). А если где и улетит кусок бумаги в воду – не страшно, их можно было десятки развешать. А пакетов у них было раз-два и обчелся. И оба зачем-то в одно место поместили.
« Последнее редактирование: 30.12.17 20:37 »

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 452

  • Был 10.11.21 04:55

То, что вы сейчас нагуглите - типа "самый лучший способ сбора конденсата в полевых условиях", не имеет отношения к делу, поскольку девушки не были специалистами в этой области. Они могли выбрать не самый верный способ с точки зрения опытных туристов, а тот, который пришел им в голову.
Я не гуглю в этом вопросе.Я проходила курс выживания в экстремальных условиях,когда служила в армии.
Одна из девушек тоже служила.И,несмотря на то,что голландская армия как детский сад, выживанию их обучают, ем более,что в этих приемах нет ничего экстраординарного,все элементарно и легко запоминается,даже если и не было практического использования

Добавлено позже:
Они, что могли вспомнить на этот счет, что было в их представлении правильным, то и делали.
про сбор воды в пактики никто вспомнить не мог,потому что обучают правильному и эффективному методу.
Так,как предполагает Ракитин и его сторонники,можно только нафантазировать,живя в тепличных условиях и понятия не имея как оно на самом деле
« Последнее редактирование: 30.12.17 20:48 »


Поблагодарили за сообщение: НифНафНуф

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 684

  • Был 07.05.19 16:32

Я не гуглю в этом вопросе.Я проходила курс выживания в экстремальных условиях,когда служила в армии.
В израильской армии?