Загадочная смерть в панамских джунглях - стр. 150 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Причина гибели девочек

Криминальная
184 (40,4%)
Несчастный случай
271 (59,6%)

Проголосовало пользователей: 455

Автор Тема: Загадочная смерть в панамских джунглях  (Прочитано 2418355 раз)

0 пользователей и 7 гостей просматривают эту тему.

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 685

  • Был 07.05.19 16:32

это не собирание воды,это сигналы.Помечали маршрут.
Нет. Все, кто исследовал это дело, утверждают, что пакетики (их всего-то была пара) использовались для сбора воды. На том же камне. Для сигнала проще кусок туалетной бумаги на дерево намотать, чем малюсенький пакетик. Бумаги у них было много.

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

Под мостом могли быть скользкие камни с острыми краями.
Здесь есть фото этого места
https://www.thedailybeast.com/the-lost-girls-of-panama-the-camera-the-jungle-and-the-bones

Нет. Все, кто исследовал это дело, утверждают, что пакетики (их всего-то была пара) использовались для сбора воды. На том же камне.

эт  вот так вот воду собирают?  %-)

Цитирование
Для сигнала проще кусок туалетной бумаги на дерево намотать, чем малюсенький пакетик. Бумаги у них было много.
бумагу.во влажной атмосфере. в дождливый период.для банка сигналов. круто.
« Последнее редактирование: 19.12.17 13:11 от Enny »

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 685

  • Был 07.05.19 16:32

Они лежат на камне без сил, и в метре на том же камне на кусте повязан пакетик. Какой ... сигнал?

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Странный вопрос. Погуглите "заселение Северной и Южной Америки".  Не думаю, что у человека есть ген, отвечающий за акклиматизацию.
Вы не поняли о чем я говорю. Если климат Панамы "идеален для европейцев",как Вы утверждаете,то зачем тогда вообще акклиматизироваться?
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Berg | юлия8980

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

Здесь есть фото этого места
И высота достаточная, чтобы рухнуть и не встать, и камней полно разных, о которые можно разбить себе все, что угодно.
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...


Поблагодарили за сообщение: Berg

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 343
  • Благодарностей: 13 025

  • Заходил на днях

И высота достаточная, чтобы рухнуть и не встать, и камней полно разных, о которые можно разбить себе все, что угодно.
Как же тогда вещи остались целы?
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Название статьи "Смерть от поноса в Панамских джунглях"
Ну да заболевание,которое  не является редкостью -смешно,а убийство,имитация,включение -выключение телефона неизвестными похитителями -серьезно.
« Последнее редактирование: 19.12.17 13:09 от Enny »

Imbir


  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 48

  • Расположение: Минск

  • Была 07.05.20 23:11

Я не о том. Вы так поспешно делаете выводы на основании знаний "от Корнея Ивановича", что просто диву  даёшься
От какого Корнея Ивановича? Вы вообще о чём? ...
  От Вас по существу - ничего. Комментирование фраз и абсолютно неуместный сарказм. Я не суеверна, но девушки погибли, и адекватный человек не станет клацать вот такое:

Название статьи "Смерть от поноса в Панамских джунглях"
Как минимум, некрасиво.

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

Они лежат на камне без сил, и в метре на том же камне на кусте повязан пакетик. Какой ... сигнал?
На каком камне, где, кто сказал?
Вы знаете, как собирают воду?
«Все», кто говорят о сборе воды, это здесь, в теме? 8-)

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Есть горный ручей с чистой пресной водой, зачем упоминать солёную воду?
Вода в горном ручье собирает всякую грязь с берегов этого ручья. Сухие листья, ветки, умерших насекомых, животных. К тому же переодические дожди смывают все это и прочие органические остатки в ручей. Сильно сомнительно, что отрицающие это дадут такую воду пить своим детям.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Imbir | Jurij | Шелонь

Imbir


  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 48

  • Расположение: Минск

  • Была 07.05.20 23:11

  Позволю себе напомнить, что местный прокурор получила за 12 часов обезвоживание, прибыв на место. Ну да, она такая недалекая, не взяла с собой 2 литра чистой воды.
  Внимание:))) Будучи местной, что-то не поспешила она пить из кристального горного ручья *NO* А предпочла, тупенькая такая, получить медпомощь  в стационаре (проще говоря, прокапать физраствор с глюкозой).


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Jurij | Дмитрий Карягин | Шелонь

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был вчера в 08:45

Что смешного в дизентерии?
В Крымскую войну погибло на поле боя 40.000. Умерли от ран 47.000.  Умерли от болезней 200.000.
Антисанитария -> дизентерия -> смерть.


Поблагодарили за сообщение: Imbir | Дмитрий Карягин | юлия8980 | Шелонь

Imbir


  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 48

  • Расположение: Минск

  • Была 07.05.20 23:11

  Просто те, кто не потомственные медики, полагают, что вот их-то точно не коснется ничего, в т.ч. и дизентерия. Кстати заметить, от нее и в ВОВ умирали и в госпиталях в том числе. Только ясное дело по понятным соображениям это не афишировалось, т.к. смерть не на поле боя, то есть не героическая.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Фукидид

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Плюс темп.воздуха 30-35 днем и 25-28 ночью,высокая влажность.Фото этого моста обезьян видели?Скорее всего он был на маршруте, а прошли они уже столько,что не было смысла возвращаться:дело пошло к ночи,возможно,надеялись скоро выйти.О сложности тропы говорит случай с этой полицейской из Голландии.Знаете же, что шла 10 часов и у нее было серьезное обезвоживание.
Тот источник брешет, я уже устал повторять, что температура самой северной части Бокета (по карте наиболее близкой к Мирадору) была днём +25С  , ночью +18С. Эти данные приведены на странице 40 сего топика , метеостанция в Альто-Рино, других точных данных нет и быть не может. Подвесные мосты этого района называют так из-за того, что нужно обладать ловкостью обезъяны и изображать позы, похожие на обезъяньи, чтобы перейти по нему. А так, это просто обычные канатные мосты и не думаю, что Крисс смогла бы перейти по такому . Лисанн, как спортсменка, смогла бы. Местные ходят, но у местных есть достаточный опыт и сноровка, "антропология" (привет Д. Корягину) .
 Теперь о Бацаиде Питти. В моём видении-тварь. Это она замыливала ход дела и посылала на... всех подряд, утаивала улики и вела свою игру. Возможно, по приказу иных лиц. Самое интересное, что в некоторых источниках её представляют как прокурора Панамы см. https://pikabu.ru/story/ne_khodite_devochki_v_afriku_gulyat_konets_istorii_4552779
Правоохранительные органы с санкции прокурора Питти (Betzaida Pitti) упорно скрывали, либо искажали важную информацию, а именно:
  а в иных , см.  https://ribalych.ru/2016/08/16/zagadka-ischeznoveniya/
 что одно только путешествие, следователя Панамской прокуратуры Бацаиды Питти, за найденным костным останком Крис Кремерс, продлилось около десяти часов,
 Получается искажение, но больше вериться, что эта самая Бецаида таки следователь, ибо прокурор в сельву за ботинкамки не попрётся.
 Теперь,. посмотрим на фотографию Б.П. после путешествия в джунгли. Мы видим полную даму 35-40 лет , несущую пакет с вещдокам. Скажите, находясь в трезвом уме и здравом рассудке, она похожа на отбитую походом, готовую упасть в обморок женщину? То что написано про "госпитализацию" и оказание помощи можно рассматривать как -сбежала от расспросов  и хлебанула водицы из ковша аки былинный богатырь или наоборот. Она даже пакет несёт самостоятельно, а идущие рядом мужчины никак не помогают страдалице облегчить еЯ участь. Так что, всё это чистой панамской воды фейк.
 О маршруте. Если Питти была на тропе 10 часов, то можно предположить , что она шевелила ногами с разной интенсивностью в районе 8-9 часов, ибо 1-2 нужно на осмотр места, дознание, написание протоколов и прочую лабуду.Значит, время в один конец можно представить в виде 4...4,5 часов, что в пересчёте на расстояние(скорость 4 км/ч)  даст 16-17 км , что в свою очередь таки многовато, но "чёрт его знает"...
 Могу сказать одно, что данная тётя прошла по панамской сельве больше 20 км при её полноте и не крякнула. *PARDON*
Под мостом могли быть скользкие камни с острыми краями. Кстати, в статье упоминается кровь на фото с волосами Крис.
Ещё раз. Характер получения такой травмы предполагает падение с большой высоты, большой высоты..., а какие там камни , при высоте 2,5 м не важно. В некоторых статьях упоминаются руки под головой, стоящие  на заднем плане люди, отрубленные руки-ноги и прочая лабуда..

Добавлено позже:
Вы не поняли о чем я говорю. Если климат Панамы "идеален для европейцев",как Вы утверждаете,то зачем тогда вообще акклиматизироваться?
Дааа, ты смотри, не понял... А причём здесь антропология тогда? Потомки алеутов, эскимосов , якутов и всех прочих народов ДВ , переселившись на Американский континент стали весьма теплоустойчивыми после суровых зим, так это терморегуляция виновата, а не разрез глаз. И про акклиматизацию применительно к КЛ я вообще не писал, ибо это глупость. Попасть из Голландии с почти умеренным климатом в райские кущи с ещё более бесподобным климатом, в котором американские старцы и все все прочие европейцы предпочитают прожить остаток дней-мечта. А африканскую теорию "Айболит-Чуковский" можно рассматривать как детскую травму, которой оказались подвержены большинство интересующихся этим делом. *DONT_KNOW*   
Ну да заболевание,которое  не является редкостью -смешно,а
У меня есть факты , у Вас есть слова, жду фактического подтверждения дизентерии по этому району Панамы.
От какого Корнея Ивановича? Вы вообще о чём? ...
Знаете как раньше выявляли шпионов? Они не реагировали на фразы из советских кинофильмов , анекдоты про Петьку и Василь Иваныча, народный фольклёр. Если Ваши дедушка с бабушкой воевали в ВМВ, то вам должно быть в районе 45-50 лет, периода советского детства и сказок Корнея Ивановича Чуковского. Особенно, про доктора Айболита. Про теорию сего заболевания я написал выше.:)
 А второй момент, ну как же так ?? Половина статей в инете даётся с ремаркой "не ходите, девочки , в Африку гулять" , например :
http://www.spletnik.ru/blogs/govoryat_chto/144558_ne-khodite-devochki-v-afriku-gulyat-konetc-istorii-novye-fakty
 Не засланный ли вы казачок , вот вопрос.. ;D
От Вас по существу - ничего. Комментирование фраз и абсолютно неуместный сарказм.
Так Вы спрашивайте , а не прибегайте к скоропалительным выводам, ОП -ВОДА, значит дезинтерия, дегидрация, деградация  и смерть.. 
Как минимум, некрасиво.
А кто сказал, что я имел ввиду именно случай Крисс и Лисанн? Уж если Вы смело утверждаете, что в том районе воду нельзя пить, то смысл цикла Ваших статей с остальными соавторами по району Пианиста может быть обозначен кратко: "Панама, ручьи и дизентерия".:) А некрасиво заводить рака за камень в случае очевидного криминала и искать нелепые отмазы. 
Позволю себе напомнить, что местный прокурор получила за 12 часов обезвоживание, прибыв на место. Ну да, она такая недалекая, не взяла с собой 2 литра чистой воды.
  Внимание:))) Будучи местной, что-то не поспешила она пить из кристального горного ручья *NO* А предпочла, тупенькая такая, получить медпомощь  в стационаре (проще говоря, прокапать физраствор с глюкозой).
Ну вот как Вы читаете ?? Не 12 часов, а десять, какое место прибытия , в сельву или обратно?  Остальное я описал выше. И да, очевидно, она была не одна. Не комильфо следователю прокуратуры ходить одной в сельву и "тупых" должно быть как минимум 3!:)
Вода в горном ручье собирает всякую грязь с берегов этого ручья. Сухие листья, ветки, умерших насекомых, животных. К тому же переодические дожди смывают все это и прочие органические остатки в ручей. Сильно сомнительно, что отрицающие это дадут такую воду пить своим детям.
Факты, факты и ещё раз факты, а то вы с этой дизентерией утопите топик в... догадках.
« Последнее редактирование: 20.12.17 01:52 »
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

Характер получения такой травмы предполагает падение с большой высоты, большой высоты..., а какие там камни , при высоте 2,5 м не важно.
Ну да, ну да... Дятловцы идут 1,5 км по снегу при минусовой температуре босые и полуодетые, а мы - "да норм, подумаешь, вот если бы не "непреодолимая сила", так вообще проблем бы не было!". И чего это они все погибли? Девушка срывается с 2,5 метров на камни, а мы - "да разве это высота? И чего это у нее голова разбита?". Ситуации бывают разные. И люди бывают разные. Кому как повезет.
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...


Поблагодарили за сообщение: idemidov | юлия8980

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Дааа, ты смотри, не понял... А причём здесь антропология тогда? Потомки алеутов, эскимосов , якутов и всех прочих народов ДВ , переселившись на Американский континент стали весьма теплоустойчивыми после суровых зим, так это терморегуляция виновата, а не разрез глаз. И про акклиматизацию применительно к КЛ я вообще не писал, ибо это глупость. Попасть из Голландии с почти умеренным климатом в райские кущи с ещё более бесподобным климатом, в котором американские старцы и все все прочие европейцы предпочитают прожить остаток дней-мечта.
1. Антропология тут притом,что та же терморегуляция зависит от цвета кожи. Как Вы думаете,почему у якутов она такая же белая как у европеоидов? А цвет кожи панамских индейцев Вам известен? А какой цвет кожи у тамошних креолов?
2.Про акклиматизацию Вы действительно не писали. Согласен, "глупость".
3.Как Вы считаете,по какой причине американские и европейские "старцы" переезжают на пмж в Панаму? Ведь Лазурный берег Франции и калифорнийский Малибу ближе и лучше. Неужто за "райскими кущами" ? *SARCASTIC*
Министерство Пространства и Времени

Imbir


  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 48

  • Расположение: Минск

  • Была 07.05.20 23:11

Знаете как раньше выявляли шпионов? Они не реагировали на фразы из советских кинофильмов , анекдоты про Петьку и Василь Иваныча, народный фольклёр. Если Ваши дедушка с бабушкой воевали в ВМВ, то вам должно быть в районе 45-50 лет, периода советского детства и сказок Корнея Ивановича Чуковского. Особенно, про доктора Айболита. Про теорию сего заболевания
Угадали только про возраст. детство у меня было совершенно не типичное советское, слава Богу, Чуковского читала только "От двух до пяти", все остальное терпеть не могу.
  Остальной Ваш поток сознания даже комментировать не стану.
   И реплика перед игнором: я не утверждаю, что девушки погибли от дизентерии. Как погибли КЛ, знает только Всевышний.  Я говорю о том, что совокупность определенных факторов, в том числе и необходимость пить воду из ручья, абсолютно спокойно могли привести к гибели по естественным причинам.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Berg | Дмитрий Карягин

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30


У меня есть факты , у Вас есть слова, жду фактического подтверждения дизентерии по этому району Панамы.

ну вот вы пишите откровенную глупость, от того , что в самаре пару человек болеет дизентерией,не означает,что есть вспышка данного заболевания. Сомневаюсь,что местные по поводу и без хлещат воду из открытых водоемов , а туристы тем более.тем более никто вам данный диагноз не навязывает,но это объясняет почему девушки  могли  не вернуться домой, к тому же это может быть ответом шорт разложенных на камнях

Добавлено позже:
https://m.pikabu.ru/story/infektsionnyie_zabolevaniya_v_raznyikh_stranakh_4163472-это первое , что я нашла.ну и как вы любите говорить гугл вам в помощь

Добавлено позже:
Зайдите на сайт insura.travel.там офиц.информация о заболеваниях в тех или иных странах.там все есть
« Последнее редактирование: 20.12.17 12:39 »

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 685

  • Был 07.05.19 16:32

народный фольклёр. Если Ваши дедушка с бабушкой воевали в ВМВ, вам должно быть в районе 45-50 лет
Угадали только про возраст
Imbir, есть ли смысл доказывать что-то поросенку?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Imbir

Imbir


  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 48

  • Расположение: Минск

  • Была 07.05.20 23:11

Imbir, есть ли смысл доказывать что-то поросенку?
Вы совершенно правы, никакого ;) И очень тонко про бисер *JOKINGLY*

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

И чего это они все погибли?
Хоть это не относится  к данной теме, но я достаточно читал и участвовал в диспутах по этому вопросу. Уж, конечно, они не погибли оттого, что бежали по снегу босиком и в качестве причины смерти это не рассматривается.  Вы же утверждаете по разбитую о камни голову или ногу в качестве предположения, ибо нет никаких следов пребывания голландок на мосту. Чувствуете разницу? И если в деле Дятлова сбегание по склону поясняют рядом причин, то в нашем деле таковых причин не найдено.   
И чего это у нее голова разбита?". Ситуации бывают разные. И люди бывают разные. Кому как повезет.
Откуда Вы взяли, что на фотографии видна разбитая голова? Я вот, в упор не вижу следов крови, а некоторые видят, ну да,люди разные бывают -хотят увидеть именно то, чего хотят увидеть.
1. Антропология тут притом,что та же терморегуляция зависит от цвета кожи. Как Вы думаете,почему у якутов она такая же белая как у европеоидов? А цвет кожи панамских индейцев Вам известен? А какой цвет кожи у тамошних креолов?
2.Про акклиматизацию Вы действительно не писали. Согласен, "глупость".
3.Как Вы считаете,по какой причине американские и европейские "старцы" переезжают на пмж в Панаму? Ведь Лазурный берег Франции и калифорнийский Малибу ближе и лучше. Неужто за "райскими кущами" ?
1. Как Вы помните , мы долго дискутировали с одним господином по этому поводу. Он тоже сделал пару открытий в области терморегуляции человеческого организма. :-X
 Чтобы не продолжать полемику по этому поводу, просто подойдите к закоренелому бомжу сейчас в декабре у вас в Питере и спросите в каких условиях ему приходиться засыпать и как часто он болеет респираторными заболеваниями-удивитесь. А всё благодаря той самой терморегуляции. Так что, если в Питер приедет негр из Зимбабве, то первую зиму ему будет невыносимо холодно, вторую тоже, а пятую, шестую уже полегчает. Более того, дети негра , родившиеся в Питере, станут нормальными , морозоустойчивыми "русскими". :)
2. Ну дык.
3. Причины есть и экономические, их больше, не спорю. Но учитывая возраст стариков и мягкость климата это как раз те самые условия, продлевающие человеку жизнь-не холодно, не жарко, нет заводов, вредных газов и вообще..   
Я говорю о том, что совокупность определенных факторов, в том числе и необходимость пить воду из ручья, абсолютно спокойно могли привести к гибели по естественным причинам.
Так от Вас требуется лишь подтвердить эти факторы тем или иным "случаем из жизни", а так можно присовокупить сюда-же метеорит, почему нет?
я не утверждаю, что девушки погибли от дизентерии.
Выше Вы писали , что "могли погибнуть" и расписали даже процедуру смерти, основываясь лишь на своих предположениях. В таких случаях неплохо бы давать хоть какое-то обоснование своей версии, скажем, в этих районах индейцы пасут скот. Видите, как просто.. 
ну вот вы пишите откровенную глупость, от того , что в самаре пару человек болеет дизентерией,не означает,что есть вспышка данного заболевания. Сомневаюсь,что местные по поводу и без хлещат воду из открытых водоемов , а туристы тем более.тем более никто вам данный диагноз не навязывает,но это объясняет почему девушки  могли  не вернуться домой, к тому же это может быть ответом шорт разложенных на камнях
То ли Вы делаете вид, что не понимаете, то ли на самом деле не понимаете. Поясню на пальцах и вашей Самары. Допустим,город Самара имеет локальное водоснабжение , Вы живёте в таком-то районе, приведите примеры , что вашем районе всё тип -топ с водой или наоборот, ваш сосед Иван Иваныч(а лучше Корней Иванович)  не расстаётся с белым другом , по причине того, что пьёт воду из под крана.  Так понятнее? :)

Добавлено позже:
Вы совершенно правы, никакого ;) И очень тонко про бисер
Да вот такой аватар у меня, было бы что доказывать.;)
 И да, бывает обычный поросёнок умнее певца-сапожника. *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 20.12.17 18:45 »
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был вчера в 08:45

Непонятно, в чем ваш тезис? "Если человек заблудится в джунглях, он может в джунглях выживать бесконечное количество времени, т.к. в джунглях нет никакой опасности"?


Поблагодарили за сообщение: Imbir | Дмитрий Карягин

Imbir


  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 48

  • Расположение: Минск

  • Была 07.05.20 23:11

 Примерно такой:))) Вообще нет никаких опасностей нигде, человек бесконечно живучее существо, и минимум две недели он может прожить как и где угодно, не евши, не пивши и не спавши.
     А, и еще чтобы сломать что-то, необходимо рухнуть вообще не знамо с какой высоты. То есть вот например упасть с высоты собственного роста и сломать руку, ногу, ключицу на худой конец у вас никак не получится, даже не надейтесь. Просто удивительно, как это Тотьмянина умудрилась получить тяжелое сотрясение головного мозга и трещину нескольких ребер, упавши всего-то с высоты около 2 метров. Это рядом не было товарища, который бы ей разъяснил, что такое невозможно, взяться такой травме неоткуда и потому ей надо быстренько встать и не вводить народ в заблуждение  ]:->


Поблагодарили за сообщение: Ирис | юлия8980 | Дмитрий Карягин

Саша Ветер

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 945
  • Благодарностей: 1 567

  • Был 13.11.19 23:57

 *SMOKE*
Вы явно не понимаете о чем говорите насчёт переломов... на счёт питания действительно... можно прожить какое то время для каждого оно индивидуально и зависит от десятка причин... кто то день проживет.. Кто то две недели... все зависит от исходного состояния и условий внешней среды... голову включайте иногда..

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Ниф... ну правда смешно .я вам уже ссылки скинула.вы мне пишите про водоснабжение))))))))вы прочитайте этиологию,патогенез заболевания ,потом будете умничать.начали утомлять)))

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

Так что, если в Питер приедет негр из Зимбабве, то первую зиму ему будет невыносимо холодно, вторую тоже, а пятую, шестую уже полегчает. Более того, дети негра , родившиеся в Питере, станут нормальными , морозоустойчивыми "русскими"
Нет.они здорово болеют,им нужен витамин Д в 6 раз больше,чем белому,они становят депрессивны в холодное время года и вообще все далеко не так радужно,как вы преподносите.

Добавлено позже:
Все остальное лишь оценочное мнение.Высокие температуры воздуха,зашкаливающая влажность,непривычная среда обитания,отсутствие воды и пищи, невозможность получить помощь,сильнейший стресс,травмы.Возможно,дикие животные.
В таких условиях сложно выжить,учитывая все в совокупности.

Добавлено позже:
А, и еще чтобы сломать что-то, необходимо рухнуть вообще не знамо с какой высоты. То есть вот например упасть с высоты собственного роста и сломать руку, ногу, ключицу на худой конец у вас никак не получится, даже не надейтесь
моя соседка сломала бедро упав с невысокого крыльца,совсем не старая женщина.
« Последнее редактирование: 20.12.17 23:52 »


Поблагодарили за сообщение: алла | Дмитрий Карягин | Imbir

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

"Если человек заблудится в джунглях, он может в джунглях выживать бесконечное количество времени, т.к. в джунглях нет никакой опасности"?
Я уже приводил пример японского солдата , выжившего в джунглях.
 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0,_%D0%A5%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BE
 И это не единичный пример выживания человека в условиях отличных от условий его родины. А Ваше предложение неверно уже тем, что определяет голландок как потерявшихся и опять мы видим ничем не подкреплённый домысел. Раньше уже обсуждали почему КЛ не потерялись.
Ниф... ну правда смешно .я вам уже ссылки скинула.вы мне пишите про водоснабжение))))))))вы прочитайте этиологию,патогенез заболевания ,потом будете умничать.начали утомлять)))
Весёлая девчонка пришла на форум поразвлечься, понятно. Насчёт ссылки звучит как дурацкая шутка. Впрочем, дело может быть в другом..  8-)
Нет.они здорово болеют,им нужен витамин Д в 6 раз больше,чем белому,они становят депрессивны в холодное время года и вообще все далеко не так радужно,как вы преподносите.
Имел возможность наблюдать воочию и про детей тоже. Вы же знаете как это бывает, приехал студент из Африки, женился , правда, на русской и у них ребёнок. Русская жена-дочь моей коллеги по работе, к слову...
 Но всё это не наш случай, в нашем случае люди из "худших" условий приехали в лучшие, то бишь негр из Зимбабве перебрался в Мозамбик.:)
Все остальное лишь оценочное мнение.Высокие температуры воздуха,зашкаливающая влажность,непривычная среда обитания,отсутствие воды и пищи, невозможность получить помощь,сильнейший стресс,травмы.Возможно,дикие животные.
В таких условиях сложно выжить,учитывая все в совокупности.
Я уже привел страницу , где даны точные данные метеосводок по годам в этот период ... Панама, Бокет. Да там можно выбрать любую точку земного шара и узнать состояние погоды в тот или иной период.
 Так как теперь не принято искать что-либо самостоятельно, вынужден привести тот самый сайт , где всё расписано по дням и часам.
Ссылка точная на 3 апреля.
https://www.wunderground.com/personal-weather-station/dashboard?ID=I90580978#history/s20140403/e20140403/mdaily
 Ни высоких температур воздуха, ни зашкаливающей влажности не наблюдается, вода есть, опасных диких животных нет, а остальное лежит в плоскости предположений и домыслов.
 Кстати, сторонники н. версии старательно обходят стороной состояние останков. Я так, по сообщениям на форуме вижу, что Вы близки к медицине и возможно судмедэкспертизе(?). Ваше видение этой темы, например?
моя соседка сломала бедро упав с невысокого крыльца,совсем не старая женщина.
Люди сплошь и рядом ломают себе руки и ноги, падая на льду , спотыкаясь на асфальте, но мы то исходим из места наличия травмы. Сломаны плюсневые кости, чтобы получить такой перелом надо очень "постараться" и голландские эксперты это учитывали , вынося свой вердикт. Наши же доморощенные исследователи  почему-то свалили всё в кучу, ну раз упал, то неважно что и как сломать, важно что "оно ломается".:)
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

Я уже привел страницу , где даны точные данные метеосводок по годам в этот период ... Панама, Бокет. Да там можно выбрать любую точку земного шара и узнать состояние погоды в тот или иной период.
 Так как теперь не принято искать что-либо самостоятельно, вынужден привести тот самый сайт , где всё расписано по дням и часам.
Спасибо,я в курсе как работают сайты погоды:вчера ппала под дождь со снегом , потому что на сайте стояла солнечная погода.
Я опираюсь на данные от людей,которые побывали в тех местах и даже на тропе пианиста.

Добавлено позже:
Кстати, сторонники н. версии старательно обходят стороной состояние останков. Я так, по сообщениям на форуме вижу, что Вы близки к медицине и возможно судмедэкспертизе(?). Ваше видение этой темы, например?
а у меня есть достаточно данных,чтобы сделать кокретный вывод?
Я не судмедэксперт,я просто некоторый опыт имею в некоторых вопросах, в вопросах выживания в  т.ч.

Добавлено позже:
Из того,что перечитала и из рассказов побывавших там, мне кажется,что там был несчастный случай.
Останки,их состояние... вы имеете ввиду выбеленные кости?
Да бог знает,что в том потоке воды было,возможно какие то природные химические элементы, пособствовавшие такому изменению.Толком там никто ничего не исследовал.Полиция ленива,коррумпирована и мало профессиональна.Охрана туризма низкая.

Добавлено позже:
Наши же доморощенные исследователи  почему-то свалили всё в кучу, ну раз упал, то неважно что и как сломать, важно что "оно ломается"
Голландцы исходили из предположительных выводов,имея кость и видя травму.Здесь же уже речь зашла о падении с моста-факте,всплывшем позднее.Посмотрите какие там камни, в лепешку можно расшибиться,особенно если девочка сорвалась и не сгруппировалась при падении.
Мне кажется,что они обе поали в примерно одинаковое положение:одна пыталась спасти вторую и тоже травмировалась .
« Последнее редактирование: 21.12.17 01:38 »

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Спасибо,я в курсе как работают сайты погоды:вчера ппала под дождь со снегом , потому что на сайте стояла солнечная погода.
Я опираюсь на данные от людей,которые побывали в тех местах и даже на тропе пианиста.
На сайте даны прошлые данные, т.е. уже откорректированные задним числом.  Если Ваши знакомые были на тропе Пианиста, давайте сверим период их пребывания и показатели погоды?
 А Вы не обратили внимание, что сказала  директор гостиницы ,откуда стартанули КЛ в свой последний путь этот день? 
а у меня есть достаточно данных,чтобы сделать кокретный вывод?
Данных достаточно... при естественной кончине от двух человек не может остаться так мало. Труп другого туриста, погибшего в соседнем районе при таких же обстоятельствах пребывания, был в целости  и сохранности по прошествии большего периода-кости на месте, одежда на месте, голова(череп) тоже на месте.
Из того,что перечитала и из рассказов побывавших там, мне кажется,что там был несчастный случай.
Родители Крисс, побывавшие там ,например считают, что несчастного случая не было.
Здесь же уже речь зашла о падении с моста-факте,всплывшем позднее.Посмотрите какие там камни, в лепешку можно расшибиться,особенно если девочка сорвалась и не сгруппировалась при падении.
Никаких подтверждений этому факту нет и быть не может. Последние новости, шорты лежали не на камне , а просто валялись на берегу "вот там, махнул рукой Вейрано"(с) .
Кстати, в этот период воды в реке по колено в прямом смысле слова, а в правилах местных убирать мосты в сухой сезон (рачительные типа). И то место можно перейти вброд, не подвергая себя риску, если уж на то пошло. Это снова "от Вейрано"- одного из местных.
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Чтобы не продолжать полемику по этому поводу, просто подойдите к закоренелому бомжу сейчас в декабре у вас в Питере и спросите в каких условиях ему приходиться засыпать и как часто он болеет респираторными заболеваниями-удивитесь. А всё благодаря той самой терморегуляции. Так что, если в Питер приедет негр из Зимбабве, то первую зиму ему будет невыносимо холодно, вторую тоже, а пятую, шестую уже полегчает. Более того, дети негра , родившиеся в Питере, станут нормальными , морозоустойчивыми "русскими". :)
И при этом Вы считаете,что акклиматизация это глупость?
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Berg | юлия8980