Олимпийские Игры - стр. 63 - Обо всем - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Участвовать ли нашим спортсменам в ОИ-2018 под нейтральным флагом? Ваше мнение:

Не участвовать никому из спортсменов.
26 (53,1%)
Участвовать и побеждать.
18 (36,7%)
Мне все равно.
2 (4,1%)
Другое (желательно с пояснением в теме).
3 (6,1%)

Проголосовало пользователей: 48

Голосование закончилось: 13.12.17 08:33

Автор Тема: Олимпийские Игры  (Прочитано 248179 раз)

0 пользователей и 47 гостей просматривают эту тему.

Lamber


  • Сообщений: 1 175
  • Благодарностей: 1 538

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 22.09.24 12:46

Олимпийские Игры
« Ответ #1860 : 10.12.17 21:11 »
Вспомните историю футболиста Титова, который "почему-то" не поехал в Уэльс на стыковой матч Евро-2004...
Он играл в этом матче. А вот далее: "По мнению валлийцев, Россия должна быть снята с турнира, поскольку принимавший допинг Егор Титов участвовал в стыковых матчах Россия - Уэльс. Егор Титов не имел права принимать участия во встрече в Кардиффе. Тогда команда Георгия Ярцева победила 1:0 и добилась права на поездку в Португалию, а Титов отыграл в той встрече 59 минут. Мы поставим вопрос об исключении России из числа участников чемпионата Европы 2004 года".


Поблагодарили за сообщение: Vasya

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 714

  • Была 23.05.24 15:54

Олимпийские Игры
« Ответ #1861 : 10.12.17 21:22 »
В Главном следственном управлении Следственного комитета Российской Федерации продолжается расследование уголовного дела в отношении бывшего исполняющего обязанности директора ФГУП «Антидопинговый центр» Григория Родченкова, обвиняемого в  злоупотреблении полномочиями и уничтожении допинг-проб спортсменов.

Как уже было сказано, по результатам допросов более 700 спортсменов, тренеров, медицинских работников сборных команд России, проживающих на всей территории Российской Федерации, сотрудников Всероссийских спортивных федераций, Центра спортивной подготовки сборных команд России, РУСАДА и Антидопингового центра следствием опровергнуты доводы Макларена и голословные утверждения Родченкова о существовании в России некой государственной допинговой программы для завоевания спортсменами максимального количества медалей, а также о вскрытии на Зимней Олимпиаде бутылок «Берег Кит» с допинг-пробами российских спортсменов и подмене в них положительных биопроб  на отрицательные.

Российскими экспертами по результатам проведенных экспериментов  в очередной раз опровергнуты довод Макларена и выводы Школы криминологии Университета Лозанны о возможности вскрытия бутылок «Берег Кит» для хранения допинг-проб спортсменов. Дано однозначное заключение о невозможности вскрытия, в том числе описанными Маклареном и сотрудниками университета методами, повернутой более чем на 60 градусов в сторону закрытия крышки бутылки.

Напротив, было установлено, что Родченков Г.М. самостоятельно распространял препараты спортсменам и тренерам, достоверные свойства которых им не были известны, но впоследствии установленные как допинг, а уничтожив допинг-пробы спортсменов и обвинив Россию в реализации некой допинговой программы, тем самым сокрыл результаты своей преступной деятельности в Антидопинговом центре. Конкретные факты совершенных им преступлений, связанных с манипуляциями результатами допинг-тестирования спортсменов, устанавливаются в ходе следствия.

Однако, несмотря на это, в преддверии заседания МОК и решения вопроса о допуске Российской сборной команды для участия в Зимней Олимпиаде в Пхенчхане Родченков, в том числе через своего американского адвоката,  продолжает голословно и бездоказательно обвинять Россию в подмене результатов допинг-проб российских спортсменов, обещая предоставить ВАДА, МОК и международным спортивным организациям дополнительные сведения и доказательства о якобы сокрытии на государственном уровне фактов употребления допинга спортсменами, в том числе и футболистами, входящими в российскую сборную. И это спустя более полутора лет после его первых заявлений.     

Следственным комитетом России предложено иностранным компетентным органам, общественным и международным организациям, в том числе ВАДА,  совместное сотрудничество в расследовании, и запрошены предоставленные Маклареном доказательства.

Однако, несмотря на заявление президента ВАДА о получении таких предложений о совместной работе  по исследованию поступившего в распоряжение ВАДА электронного файла, якобы являющегося базой данных лабораторной информационной системы Московского антидопингового центра (так называемой ЛИМС) о тестированиях спортсменов, никаких реальных шагов с их стороны до настоящего времени не предпринято.

Кроме того, следствием получены доказательства об уязвимости данной базы лаборатории и о работе в ней посредством удаленного доступа Мигачева, Соболевского и Родченкова в период их деятельности и после их отъезда в США.

Об уязвимости базы также было известно представителям ВАДА, которые еще до 2014 года указывали Родченкову на данные недостатки и необходимость блокировки удаленного доступа. Обладая правами доступа к базе и результатам тестирования спортсменов вплоть до июня 2016 года, они имели возможность бесконтрольно изменять их с целью создания ложных доказательств.


Доказательства таких манипуляций могут быть предоставлены ВАДА и МОК.
http://m.sledcom.ru/news/item/1182850/?type=news&more_link=1?type=news&more_link=1

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 782

  • Был 06.06.19 10:28

Олимпийские Игры
« Ответ #1862 : 10.12.17 21:31 »
необходимость блокировки удаленного доступа
Это ВАДА должно было сделать?

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 714

  • Была 23.05.24 15:54

Олимпийские Игры
« Ответ #1863 : 10.12.17 21:33 »
Это ВАДА должно было сделать?
До конца дочитайте текст. Там понятно всё.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Олимпийские Игры
« Ответ #1864 : 10.12.17 21:35 »
Российскими экспертами по результатам проведенных экспериментов  в очередной раз опровергнуты довод Макларена и выводы Школы криминологии Университета Лозанны о возможности вскрытия бутылок «Берег Кит» для хранения допинг-проб спортсменов. Дано однозначное заключение о невозможности вскрытия, в том числе описанными Маклареном и сотрудниками университета методами, повернутой более чем на 60 градусов в сторону закрытия крышки бутылки.
Неплохо было бы, чтобы "российские эксперты" опубликовали бы свои доводы за своими подписями и должностями, опровергающие выводы Школы криминологии Университета Лозанны. И, желательно, в профильном авторитетном научном издании.

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 782

  • Был 06.06.19 10:28

Олимпийские Игры
« Ответ #1865 : 10.12.17 21:35 »
До конца дочитайте текст. Там понятно всё.
Дочитала, но не поняла. Кто должен был установить блокировку? Пожалуйста напишите.

Lamber


  • Сообщений: 1 175
  • Благодарностей: 1 538

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 22.09.24 12:46

Олимпийские Игры
« Ответ #1866 : 10.12.17 21:37 »
http://m.sledcom.ru/news/item/1182850/?type=news&more_link=1?type=news&more_link=1
Этот документ размещён на сайте СК 28 ноября. До заседания МОКа. Жуков выступал после заседания МОКа. Ни об одном из аргументов, приведённых в документе он даже не упомянул.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Олимпийские Игры
« Ответ #1867 : 10.12.17 21:38 »
Напротив, было установлено, что Родченков Г.М. самостоятельно распространял препараты спортсменам и тренерам, достоверные свойства которых им не были известны, но впоследствии установленные как допинг, а уничтожив допинг-пробы спортсменов и обвинив Россию в реализации некой допинговой программы, тем самым сокрыл результаты своей преступной деятельности в Антидопинговом центре. Конкретные факты совершенных им преступлений, связанных с манипуляциями результатами допинг-тестирования спортсменов, устанавливаются в ходе следствия.
Фамилии спортсменов и тренеров в студию! Иначе получается, что сам СК покрывает употреблявших допинг спортсменов.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 28.09.24 17:53

Олимпийские Игры
« Ответ #1868 : 10.12.17 21:43 »
Кроме того, следствием получены доказательства об уязвимости данной базы лаборатории и о работе в ней посредством удаленного доступа Мигачева, Соболевского и Родченкова в период их деятельности и после их отъезда в США.
В общем, мутная история. Основных фигурантов выпустили в Америку, а в России, получается, за это безобразие и спросить не с кого. Разве что с непотопляемого Мутко...

Добавлено позже:
Фамилии спортсменов и тренеров в студию!
Они же не знали, что этот Дуремар "распространяет", доверяли ему... По версии СК.
« Последнее редактирование: 10.12.17 21:48 »

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Олимпийские Игры
« Ответ #1869 : 10.12.17 21:47 »
Они же не знали, что этот Дуремар "распространяет", доверяли ему...
Ага. Но деньги ему платили. Неизвестно за что. Или Дуремар всё это придумывал и распространял бесплатно?

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 28.09.24 17:53

Олимпийские Игры
« Ответ #1870 : 10.12.17 21:50 »
Ага. Но деньги ему платили. Неизвестно за что. Или Дуремар всё это придумывал и распространял бесплатно?
Обманывал всех, гад. А за распространение ему могла и Америка платить, чтобы дискредитировать.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Олимпийские Игры
« Ответ #1871 : 10.12.17 21:54 »
Обманывал всех, гад. А за распространение ему могла и Америка платить, чтобы дискредитировать.
Точно. Подходит такой усатый дядя к спортсмену - пей. Бесплатно. А то зарежу. Это так выглядело?

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 28.09.24 17:53

Олимпийские Игры
« Ответ #1872 : 10.12.17 21:57 »
Подходит такой усатый дядя к спортсмену - пей.
Ну, он же не просто дядя, а ответственное лицо, наделенное соответствующими полномочиями. Как такому не верить?

Добавлено позже:

Известный эксперт Николай Дурманов в бытность свою руководителем антидопингового отдела Госкомспорта России многие годы работал с антигероем нынешнего олимпийского скандала Григорием Родченковым. Он попытался проанализировать, что могло привести его коллегу в эпицентр громких событий, в результате которых олимпийская сборная России могла быть лишена права выступить на Играх в Рио-де-Жанейро.

И почему тот решил действовать против своей Родины.

— Николай Дмитриевич, как можете охарактеризовать Григория Родченкова?

— Могу сказать, что Григорий Михайлович — один из лучших профессионалов в вопросах борьбы с допингом в мире.

— Каким образом тогда профессионал такого уровня смог оказаться замешанным в таком скандале?

— Вещи, абсолютно не связанные между собой. Когда я говорю о Родченкове как о профессионале, я подразумеваю совокупность его знаний, умений и технической компетенции.

Говорю о нем как об авторе многих методик выявления допинга. Но при этом я хочу подчеркнуть, что у него было достаточно возможностей реально бороться с допингом, а не имитировать борьбу с ним. Говорят, что «гений и злодейство — вещи несовместные», но, боюсь, это не тот случай. Мне непонятно, как, обладая его полномочиями, можно было копить компромат молча, а потом просто, извините за жаргон, свалить из страны и начать боевые действия против нее. Если честно, зная этого человека раньше, я пережил шок. К слову, Родченков не тот человек, который согласится на вторые или третьи роли. Он способен играть только первую скрипку.

Поэтому когда он жалуется, что пал жертвой системы и что его заставляли действовать вопреки закону, то в это слабо верится.

http://vm.ru/news/2016/07/24/zloj-genij-mog-stat-zhertvoj-zapadnih-spetssluzhb-327712.html
« Последнее редактирование: 10.12.17 22:00 »

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Олимпийские Игры
« Ответ #1873 : 10.12.17 22:01 »
Ну, он же не просто дядя, а ответственное лицо, наделенное соответствующими полномочиями. Как такому не верить?
В его полномочия входил только анализ мочи. Любые предложения от такого дяди, что-нибудь выпить, у любого не извращенца вызвали бы физическое отторжение.

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 782

  • Был 06.06.19 10:28

Олимпийские Игры
« Ответ #1874 : 10.12.17 22:06 »
Точно. Подходит такой усатый дядя к спортсмену - пей. Бесплатно. А то зарежу. Это так выглядело?
Кроме спортсмена есть тренер и врач. Как без них? Что-то тут не так.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 28.09.24 17:53

Олимпийские Игры
« Ответ #1875 : 10.12.17 22:07 »
В его полномочия входил только анализ мочи. Любые предложения от такого дяди,
Не подходите к этому догматически. Судя по отзывам, он считался обладателем  уникальных знаний в деле определения допинга, и поэтому вполне мог считаться экспертом на тему "что можно принимать, а что нет". Но, исходя из необходимости подменять пробы, советы его были вредными.

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 782

  • Был 06.06.19 10:28

Олимпийские Игры
« Ответ #1876 : 10.12.17 22:10 »
Цитирование
За две недели умерли два бывших высших руководителя Российского антидопингового агентства — Вячеслав Синев и Никита Камаев. Увы, проблемы с сердцем. Для наших западных друзей хочу подчеркнуть — нет никаких оснований искать здесь следы криминала. Их нет. Но Родченков, учитывая его тонкую нервную организацию, мог напридумывать всякого и испугаться выдуманного.
Может действительно испугался НКВД, КГБ, ФСБ))).

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 28.09.24 17:53

Олимпийские Игры
« Ответ #1877 : 10.12.17 22:18 »
Может действительно испугался НКВД, КГБ, ФСБ))).
Ага, и эти страшные организации спокойно выпустили его из страны уже после Крыма, в разгар противостояния с США.
Что-то тут не так.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Олимпийские Игры
« Ответ #1878 : 10.12.17 22:18 »
Не подходите к этому догматически. Судя по отзывам, он считался обладателем  уникальных знаний в деле определения допинга, и поэтому вполне мог считаться экспертом на тему "что можно принимать, а что нет". Но, исходя из необходимости подменять пробы, советы его были вредными.
Экспертом - да. То есть, врачи спортсменов могли с ним консультироваться. И всё. Но никак не принимать от него неизвестные субстанции и давать их спортсменам. А и именно в "распространении" д-ра Родченкова СК и обвиняет. 

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 782

  • Был 06.06.19 10:28

Олимпийские Игры
« Ответ #1879 : 10.12.17 22:23 »
Ага, и эти страшные организации спокойно выпустили его из страны уже после Крыма, в разгар противостояния с США.
Тоже странновато.

Добавлено позже:
Но никак не принимать от него неизвестные субстанции и давать их спортсменам.
Не факт, что конкретному спортсмену это пойдет на пользу, как лекарства, например, строго индивидуально.
« Последнее редактирование: 10.12.17 22:24 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 28.09.24 17:53

Олимпийские Игры
« Ответ #1880 : 10.12.17 22:25 »
То есть, врачи спортсменов могли с ним консультироваться. И всё. Но никак не принимать от него неизвестные субстанции и давать их спортсменам.
Есть такое понятие, как презумпция невиновности. Надо доказать, что тренеры и врачи знали, что Родченков дает им допинг. Но они сейчас наверняка говорят, что не знали. Ответственности это, конечно, с них не снимает, но это другая степень ответственности.
И конечно, за деяния этого негодяя должны отвечать и его руководители. Вот это как понимать?
. «Я сидел в психушке, но у меня был компьютер и я оттуда работал директором лаборатории».
https://tvrain.ru/teleshow/here_and_now/doktor_zlo-452128/

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Олимпийские Игры
« Ответ #1881 : 10.12.17 22:26 »
Ага, и эти страшные организации спокойно выпустили его из страны уже после Крыма, в разгар противостояния с США.
Уехать из России через дырявые границы с Белоруссией, Казахстаном, а тогда и с Украиной получилось у множества подследственных и реальным преступникам. А тогда д-р Родченков таковым не был, а был, наоборот, сподвижником друга Путина - Мутко. Да и выезжал он легально за границу множество раз и регулярно.

Добавлено позже:
Не факт, что конкретному спортсмену это пойдет на пользу, как лекарства, например, строго индивидуально.
Не факт. Может и умереть. Поэтому-то и было признано, что допинг принимался весьма организовано, под осмысленным контролем.
« Последнее редактирование: 10.12.17 22:32 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 28.09.24 17:53

Олимпийские Игры
« Ответ #1882 : 10.12.17 22:32 »
А тогда тогда д-р Родченков таковым не был, а был, наоборот, сподвижником друга Путина - Мутко. Да и выезжал он за границу множество раз и регулярно.
Он уехал уже после того, как Мутко его уволил и против него было начато расследование.

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 237

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 29.09.24 22:09

Олимпийские Игры
« Ответ #1883 : 10.12.17 22:36 »
Не факт, что конкретному спортсмену это пойдет на пользу, как лекарства, например, строго индивидуально.
А тут главное - определить момент, в который действие препаратов максимально, а вот в пробах на наличие они уже не определяются. Именно этот период сугубо индивидуален и зависит от многих факторов.
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 782

  • Был 06.06.19 10:28

Олимпийские Игры
« Ответ #1884 : 10.12.17 22:37 »
допинг принимался весьма организовано, под осмысленным контролем.
Получается тренер и врач знал.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Олимпийские Игры
« Ответ #1885 : 10.12.17 22:37 »
Он уехал уже после того, как Мутко его уволил и против него было начато расследование.
Уволился он сам, а расследование СК началось спустя более чем пол-года после его отъезда и после его интервью на Западе. В России он ничем не доволен не был и ничего такого не заявлял.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 28.09.24 17:53

Олимпийские Игры
« Ответ #1886 : 10.12.17 22:39 »
Уволился он сам
МОСКВА, 1 дек – Р-Спорт, Александр Рогулев. Вице-премьер РФ Виталий Мутко заявил, что лично увольнял с поста главы московской антидопинговой лаборатории Григория Родченкова, который впоследствии стал информатором Всемирного антидопингового агентства (WADA), при этом Родченков просил не увольнять его и говорил, что благодаря имеющейся у него информации можно вместе "взорвать" и WADA, и Международный олимпийский комитет (МОК).
https://rsport.ria.ru/around/20171201/1129429466.html

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Олимпийские Игры
« Ответ #1887 : 10.12.17 22:40 »
Получается тренер и врач знал.
Не могли не знать!


Поблагодарили за сообщение: arhelon

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 28.09.24 17:53

Олимпийские Игры
« Ответ #1888 : 10.12.17 22:40 »
расследование СК
Речь идет о расследовании WADA.

Добавлено позже:
В России он ничем не доволен не был и ничего такого не заявлял.
Не заявлял - не значит "ничем не доволен не был". Тем более если он уехал из страны и решил в нее не возвращаться.

Добавлено позже:
Уехать из России через дырявые границы с Белоруссией, Казахстаном, а тогда и с Украиной получилось у множества подследственных и реальным преступникам
Уехал он вполне легально, а не пробираясь ползком через "дырявые границы". Но с учетом его "уникальных знаний" в свете начавшегося расследования ему должны были помешать и в том, и в другом случае.
« Последнее редактирование: 10.12.17 22:46 »

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 782

  • Был 06.06.19 10:28

Олимпийские Игры
« Ответ #1889 : 10.12.17 22:44 »
ВАДА наехала на нас, чтобы Родченков не завалил ВАДА и МОК в придачу.