Фонд памяти группы Дятлова хочет дорогу на перевал - зачем?!

[Starhunter]

Санчес, не путай официально названное место, и место, представляющее культурную или историческую ценность.

[Мишаня]

Потрясающий дебилизм!

Вот именнА! Там в самой Ивделе-то дорога такая, что- мама не горюй, одно название, а не дорога. 

[Vietnamka]

Санчес, не путай официально названное место, и место, представляющее культурную или историческую ценность.

Санчес прав. Просто так места на карты ген штаба не попадают)
Ну те была подана какая-то заявка с просьбой присвоить название, были аргументы и название было присвоено.
Кстати, чтобы сменить тему. Вот мне всегда чертовски было интересно кто это сделал. Не фонд явно, тогда фонда не было. Кто такой заботливый? И ведь молчит, не говорит о своём вкладе в увековечивание памяти

[Mikhalych2015]

Мишаня .."

... Там в самой Ивделе-то дорога такая, что- мама не горюй, одно название, а не дорога.

Это так, и тем не менее уже на сам ПЕРЕВАЛ  "дорогу" накатали. Ситуация не останется такой, её не получится "заморозить" на сегодняшнем уровне.  Ранее добирались пешком с трудом а сегодня уже приезжают на внедорожниках , квадриках и т.п. , достаточно периода  с конца июля и до начала октября каждого года. "Труднодоступность" ПЕРЕВАЛА падает с каждым годом, тем более после такого пиара в СМИ (ТВ, Инет , пресса). Набираете в строке поиска на Ютубе - машиной на ПЕРЕВАЛ Дятлова и  смотрите  сколько "роликов" выпадает...

<a href="http://youtu.be/J39B5bfEY28" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/J39B5bfEY28</a>

<a href="http://youtu.be/5wsF_zzCROw" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/5wsF_zzCROw</a>

[Татьяна_Л]

Это так, и тем не менее уже на сам ПЕРЕВАЛ  "дорогу" накатали.

Ну тогда зачем строить дорогу и мосты? Колёсные туристы едут туда в т.ч чтобы испытать техникую Бесплатный тест-драйв.
Ну, так можно сделать его платным? И из-за границы пусть приезжают. И с рекламы пусть отчисления делают в бюджет Ивдельского района и на зарплату уборщиков мусора за джиперами.

[Mikhalych2015]

Ну тогда зачем строить дорогу и мосты? Авто-туристы едут туда в т.ч чтобы испытать технику . Бесплатный тест-драйв.

И действительно, зачем? там не только и не столько  "дороги и мосты" а речь о том, что  через несколько лет там будет "зона селфи и шашлыков" со всеми "побочными  прелестями" ( о чём писалось форумчанами выше).  Пусть так "стихийно "  там всё и продолжается??? Тогда интересно как скоро начнут откалывать "кусочки на память" от останцов и пилить кедры на "кубики"... 

[Vietnamka]

Ну тогда зачем строить дорогу и мосты? Колёсные туристы едут туда в т.ч чтобы испытать техникую Бесплатный тест-драйв.
Ну, так можно сделать его платным? И из-за границы пусть приезжают. И с рекламы пусть отчисления делают в бюджет Ивдельского района и на зарплату уборщиков мусора за джиперами.

Ну так оно и сейчас платное. Вопрос в том кто получает деньги и какую несёт ответственность. Ну не бывает "свято место" пусто. Сейчас это непонятные конторы, которые организуют туры, дают квадроциклы на прокат и тд.

[Татьяна_Л]

Ну так оно и сейчас платное. Вопрос в том кто получает деньги и какую несёт ответственность. Ну не бывает "свято место" пусто. Сейчас это непонятные конторы, которые организуют туры, дают квадроциклы на прокат и тд.

вот и надо сначала как раз в этом порядок навести! А потом уже дальше думать.

[Vietnamka]

вот и надо сначала как раз в этом порядок навести! А потом уже дальше думать.

Что значит навести порядок? И на каком основании? Прямо детский сад какой-то.

[arhelon]

Что значит навести порядок?

По-капиталистически: приватизировать Перевал Дятлова с целью монополизации всех видов околоперевальной экономической  деятельности. 
 Сразу как-то О. Бендер вспомнился, собиравший деньги на ремонт Провала .
 (Для справки - 1.5 млрд. рублей - это годовой бюджет нашего города в 160 тыс. жителей)

[Татьяна_Л]

Вопрос в том кто получает деньги и какую несёт ответственность. Ну не бывает "свято место" пусто. Сейчас это непонятные конторы, которые организуют туры, дают квадроциклы на прокат и тд.

Что значит навести порядок? И на каком основании? Прямо детский сад какой-то.

Скорее мульт про Простквашино.Дорогу и мосты  построим на деньги бюджета, а денюжки с этой дороги  -это уже наши...
Угу.

[Дмитрий Карягин]

Т.е нужен какой-то штат (допустим это будут манси), которому надо платить зарплату, транспорт, чтобы эти работники могли обслуживать "тропу" , - чистить её,  убирать за туристами мусор и доставлять  стройматериалы, (которые тоже надо покупать) чтобы чинить тропу и шалаши.

Однако. . .

[Агаша]

https://www.youtube.com/watch?v=j6pW8g4auDM

[Татьяна_Л]

Однако. . .

У (настоящих) туристов есть такое правило, даже закон - переночевал в лесной избушке, согрелся, отдохнул, -оставь за собой порядок и запас дров для тех, кто придёт после тебя. Многие ли эксурсанты (особенно "самастоятельные") на перевал будут соблюдать этот закон?

[Vietnamka]

У (настоящих) туристов есть такое правило, даже закон - переночевал в лесной избушке, согрелся, отдохнул, -оставь за собой порядок и запас дров для тех, кто придёт после тебя. Многие ли эксурсанты (особенно "самастоятельные") на перевал будут соблюдать этот закон?

Блин, ну вот опять. Вы вот не турист настоящий - Вы оставите после себя срач?

[Shura]

Вот мне всегда чертовски было интересно кто это сделал. Не фонд явно, тогда фонда не было. Кто такой заботливый? И ведь молчит, не говорит о своём вкладе в увековечивание памяти

Действительно интересно откуда "ноги растут" у этого начинания. Может подсказать/попросить Варсеговых попытаться выяснить историю вопроса? На карте написать - не на заборе. Когда и кто вдруг такое участие проявил, с чего, да ещё и одобренное в лохматом году. Но всё же не в таком лохматом, как сами события - может действующие лица засветятся. Достойная публикация могла бы появиться, как мне кажется.

[ДЕРСУ]

Блин, ну вот опять. Вы вот не турист настоящий - Вы оставите после себя срач?

Упомянутое Вами слово оставят те, кто уверен что за уборку кому то платят. Для этой уверенности надо не много, гида и таблички "Не сорить" и человек начинает глазами искать урну. Я вот в нашем внутригородском парке, (не очень удачный пример, но какой есть) спросил парочку влюбленных почему они обертки от мороженного бросили. Мне ответили что раз лень урны поставить пусть ходят и собирают. Никакой статус не заменит совесть. И прихватизация землицы пройдет по границам этого "статуса". Мусор, плохо, но его можно убрать, а убрать статус владельца проплаченного бардака намного сложнее.
Vietnamka, у меня сестра живет на Кипре в Пафосе уже много лет, больше 20, русские слова забывать стала, приезжает сюда и рассказывает мне о законе и законности, как надо сделать что все это соблюдалось.  Эти советы, в условиях нашего выживания, выглядит не просто нелепо, а глупо. Когда есть люди богатые и те кто стремиться ими стать, закон суров только для тех кто стремиться честно работать.
Есть такое слово менталитет. Он разный для стихийных групп джиперов, для сознательных джиперов, для пеших туристов дятловедов и для местных жителей, а Вы туда еще менталитет со статусом предлагаете добавить.
 

Что значит навести порядок? И на каком основании? Прямо детский сад какой-то.

Так вот на этом, видимо

Вы вот не турист настоящий - Вы оставите после себя срач?

Там многие проезжают и мусорят со статусом депутатским или правоохранительным. Добавило чистоты? Все зависит от наличия совести. У людей с определенным статусом нет совести просто потому что есть статус.

[Vietnamka]

ДЕРСУ,
Вот полностью с вами согласна - все зависит от совести. Просто я наверно, нашивная, дура и думаю что у подавляющего большинства она есть. И мы их "не боимся" - правильно? Пускай ходят на перевал хоть по дороге, хоть без.
А есть люди бессовестные. Вот для них цивилизация и придумала законы. В Сингапуре например, такая парочка выложила бы 500 сингапурских долларов вне зависимости от того есть там урна или нет. Ну и, действительно, ставят урны, о чем шла речь выше.
 А ещё иногда мне кажется, что именно потому что некоторые вещи выглядят нелепо и глупо для нас - мы до сих пор и выживаем.

Добавлено позже:

Действительно интересно откуда "ноги растут" у этого начинания. Может подсказать/попросить Варсеговых попытаться выяснить историю вопроса? На карте написать - не на заборе. Когда и кто вдруг такое участие проявил, с чего, да ещё и одобренное в лохматом году. Но всё же не в таком лохматом, как сами события - может действующие лица засветятся. Достойная публикация могла бы появиться, как мне кажется.

Надо закинуть идею. Вернее закидывали уже, но как-то все не до того.

[АннаМария]

А как с местом захоронения дятловцев? Там все в порядке.

[Shura]

закидывали уже, но как-то все не до того.

Ещё разок. Реально интересный/актуальный вопрос. НЛОом сейчас никого не удивишь. А отыскать инициатора наименования - это круто. И у КП есть потенциал для этого.

[Helga]

отыскать инициатора наименования - это круто. И у КП есть потенциал для этого.

Ой-вей...

И это прочитаем когда-нибудь. 

  Вообще, все так возбудились на этой Маниловщине-Кунцевинщине...
даже Галка из своей Укро-изоляции проклюнулась
 защебетала
 и тотчас нашла связь между Кунцевичем, Буяновым и Путиным.

Меж тем,  за годы забвения дороги лучше явно не становятся, а народ всё же привык подъезжать к Броду, как минимум,
поваленные поперёк тропы через каждые несколько сот метров деревья возможно служат  для улучшения чистоты нравов, но 
 лучше бы дорога была прочищена от этих подарков природы.
 Если там в конце концов появятся клещи, то совсем не лишним будет обработка тропы и стоянок. И всё это стоит денег

Главное, что всё это -ни-а-чём: поток туристов стремительно уменьшается,
 а интерес к теме ГД - падает.

[Агаша]

Если там в конце концов появятся клещи, то совсем не лишним будет обработка тропы и стоянок. И всё это стоит денег

А может самим привиться от энцефалиту-то,а не обрабатывать тропы?А то из-за трех человек гектары леса загаживать.Вакцина есть в свободной продаже и делается в лечебных учреждениях бесплатно и за деньги.Пора о своем здоровье самим заботиться.

Да и бревна можно с дороги самим туристам убрать.Каждая группа по бревну,глядишь и тропы проходимые будут.Я всегда смотрю видео и думаю,что прошли мужики и им по барабану на эти завалы.

[Helga]

Да и бревна можно с дороги самим туристам убрать.Каждая группа по бревну,глядишь и

Ой, Агаша-Агаша...
вы брёвна когда-нибудь убирали?


 Вот тут - одно упавшее дерево - вид сбоку,
и следующее на тропе - видно.
 Так, что можно конечно пропиливать тропу, но - это будет отдельное мероприятие, не поход.

[Агаша]

Каждый по кусочку на сувенир и вмиг разнесут.))))))На транспорте разве не ездят с бензопилами и циркулярами?Один начал и все по цепочке."Глаза бояться,руки делают". Договорились по часу отработать на благо других.

Добавлено позже:
Ложки-то сделали.Почему и этим не найти применение?

https://p-i-f.dreamwidth.org/2087675.html?style=site

[Vietnamka]

А может самим привиться от энцефалиту-то,а не обрабатывать тропы?А то из-за трех человек гектары леса загаживать.Вакцина есть в свободной продаже и делается в лечебных учреждениях бесплатно и за деньги.Пора о своем здоровье самим заботиться.

Да и бревна можно с дороги самим туристам убрать.Каждая группа по бревну,глядишь и тропы проходимые будут.Я всегда смотрю видео и думаю,что прошли мужики и им по барабану на эти завалы.

А вы не в курсе, что далеко не вся территоия РФ эндемична? Те у вас может быть и можно сделать прививку бесплатно, а в Москве средняя её стоимость 1350 рублей. А если вы живёте не в Москве или другом крупном городе - то вам надо доехать. Причём дважды. И сделать это все желательно за 45 дней до посещения перевала. И при этом каждый десятый привитой все равно заболеет энцефалитом, а вот болезнью Лайма (которую переносят ровно те же клещи и от которой нет прививки) заболеют все, кому не повезёт.

[Helga]

На транспорте разве не ездят с бензопилами и циркулярами?

причём тут дорога по которой ездят на транспорте?

Добавлено позже:

А вы не в курсе, что далеко не вся территоия РФ эндемична? Те у вас может быть и можно сделать прививку бесплатно

всё равно - платно.

лайма переносят почти половина клещей - из тех, которых приносят на исследование.

[Агаша]

причём тут дорога по которой ездят на транспорте?

Специфическая профилактика болезни Лайма в настоящее время не разработана. Меры неспецифической профилактики аналогичны таковым при клещевом энцефалите. Наиболее эффективными мерами предотвращения укусов прикрепившихся к телу клещей являются использование защитной одежды (рубашки с длинными рукавами, с высоким воротом, длинные брюки, шапки и перчатки) и специальных химических препаратов.

Из всех укушенных только 1,5% заболевает.Значит нужно от энцефалита прививаться,а от клещей мазаться.

[Vietnamka]

Helga,
Я имела в виду искодовых клещей, которые являются переносчиками двух заболеваний. От одного из которого нет вакцинации.
 Самая эффективная борьба с зоонозными заболеваниями это борьба в переносчиками.

[Агаша]

А деревья-гиганты оставить как есть,для селфи.Там мелочи полно,что идти мешает.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Если каждый что-то сделает,что ему по силам,то дорога будет глаз радовать.

[Мишаня]

Так, что можно конечно пропиливать тропу, но - это будет отдельное мероприятие, не поход.

А зачем вообще что-то делать? Кому приспичит, тот и так дойдет. Мне, например, поход с супругой по магазинам- тяжкий труд, но я ведь иду, если надо, деревья по пути не пилю.