2-й Северный поселок - стр. 26 - Населенные пункты - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: 2-й Северный поселок  (Прочитано 268462 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Uchamy


  • Сообщений: 668
  • Благодарностей: 1 377

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 22.05.18 00:23

2-й Северный поселок
« Ответ #750 : 14.01.17 15:58 »
Очень даже запросто! Берём справку в той поликлинике, где от этой болезни не лечился. Если диагностирована в медсанчасти УПИ, то берём справку из деревни Емельяшино Таборинского района, где числишься здоровым.
Угу, четвертый дурак стремящийся на нары. Не понял бы чего это ЮЮ из Свердловска приперся от поликлиники УПИ с квалифицированными врачами.
+ штук 10 дураков в МК - у всех справки из УПИ, у ЮЮ из деревни.При то что до той деревни... - туда и по сю пору электрички не ходят.
Дураки они, конечно, есть и никогда не переведутся - но не в таком же количестве и качестве.
Это в первый раз страшно. На третий-четвёртый, особенно когда знаешь о своей болезни всё - страх исчезает.
;) Гриппа или ОРЗ боитесь? Нет, ясен пень, поскольку не раз болели.
Дожидаетесь следующего раза, вместо теплого одеяла одеваете рюкзак и вперед по буеракам, вмдеокамеру не забудьте - потом покажете как далеко ушли.
Учитываем, что ни миокардита, ни перикардита нету, так что много легче, чем при ревматизме.
Предупреждаю - после эксперимента может появится. Но не страшно же ж...

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

2-й Северный поселок
« Ответ #751 : 14.01.17 16:35 »
Угу, четвертый дурак стремящийся на нары.
Или вы жизни не знаете.О каких нарах в 1959 идет разговор?В  деревне были ФАП и деревенскую карточку никто и никуда не возил.В УПИ был своя карточка,которая оформлялась на основании справки,которую брали при поступлении... Медицинскую помощь оказывали строго по прописке.А студент жил летом дома и что,его не лечили что ли?

Добавлено позже:
Учитываем, что ни миокардита
Учитывая,что их можно получить как осложнение ОРВИ и гриппа,находясь на больничном и не выходя из дома.

Добавлено позже:
Цитирование
Первый курс театрального расцвел перед талантливым красавцем пышным цветом. Абдулов упивался новыми впечатлениями от собственных однокурсников, которые наконец-то его понимали, от удивительных предметов в вузе, от вольного духа Москвы. Скоро будущий актер познакомился с очаровательной студенткой медицинского, Татьяной.

Тонкая натура, Саша Абдулов, ушел в сильное юношеское чувство с головой. Стал прогуливать занятия, лишь бы побыть с Таней подольше. Та строчила ему справки с места своей практики о том, что он был болен, пока в деканате не заметили на медицинском документе штамп роддома – Таня практиковала именно там! Был скандал, будущую звезду чуть не выгнали из театрального, но тогда чудом все обошлось.

Спустя совсем немного времени после этого происшествия Александр снова спешил к возлюбленной и пришел слишком рано – она еще не успела выпроводить другого ухажера! Он был в ней так уверен, что предательство просто разбило ему сердце. Вернувшись в общагу, он напился и порезал вены. Будто почувствовав, что что-то не так, его сосед по комнате вернулся раньше обычного и, предпочтя разбираться в ситуации позже, просто выломал дверь. Время, сэкономленное интуицией друга, спасло жизнь Абдулову. А история научила не увлекаться женщинами до смерти. Больше попыток суицида Александр не предпринимал.

Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Человек 4 месяца пролежал в стационаре ,а ему кто-то легально дал разрешение на поход?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B2%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC
« Последнее редактирование: 14.01.17 17:42 »


Поблагодарили за сообщение: Alex183

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

2-й Северный поселок
« Ответ #752 : 14.01.17 17:28 »
А поднимать Зину из такой позы? С рюкзаком?
Понимаете, это лишнее движение которое он совершенно спокойно может не делать в принципе. И тем более не делать с болью.
всё верно вы все говорите..
но посмотрите с другой стороны.
тогда как-то старались не казаться хилыми, работали над собой, Дятлов себе расписание завел, тренировался.
по воспоминаниям Будиной, Юдин все равно ходил в походы, они его преображали, хотя он часто болел, у него что-то было с кровью.
Он больше боялся ночевать  в палатке, в ненаселёнке, и что будет еще хуже... поэтому и дошел с ними до крайней точки.
а тут Зина... может она ему нравилась... как не сделать лишнее движение?

если бы все делали всё по правилам и не рисковали... ну не знаю, в космос бы не полетели... к девушкам на балкон не залезали бы))


Поблагодарили за сообщение: Jurij | Mikhalych2015

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

2-й Северный поселок
« Ответ #753 : 14.01.17 17:46 »
Или вы жизни не знаете.О каких нарах в 1959 идет разговор?В  деревне были ФАП и деревенскую карточку никто и никуда не возил.В УПИ был своя карточка,которая оформлялась на основании справки,которую брали при поступлении... Медицинскую помощь оказывали строго по прописке.А студент жил летом дома и что,его не лечили что ли?

Добавлено позже:Учитывая,что их можно получить как осложнение ОРВИ и гриппа,находясь на больничном и не выходя из дома.

Добавлено позже:
Добавлено позже:
(Ссылка на вложение)

Человек 4 месяца пролежал в стационаре ,а ему кто-то легально дал разрешение на поход?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B2%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Со стационара прошло 4 полных года. После января 1959 Юдин всю свою жизнь ходил в походы, в том числе и зимние . Без медсправок?
Или насобачился делать нелегальные справки? При этом -
Ни одного схода с маршрута!
  Спал, говорят, исключительно у костра.
« Последнее редактирование: 14.01.17 17:48 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

2-й Северный поселок
« Ответ #754 : 14.01.17 18:00 »
Со стационара прошло 4 полных года. После января 1959 Юдин всю свою жизнь ходил в походы, в том числе и зимние . Без медсправок?
Или насобачился делать нелегальные справки? При этом -
Ни одного схода с маршрута!
  Спал, говорят, исключительно у костра.
Не знаю.Но ревматики должны были заниматься лечебной физкультурой,а не экстремальной,особенно зимней.


Поблагодарили за сообщение: Alex183

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

2-й Северный поселок
« Ответ #755 : 14.01.17 18:01 »
После января 1959 Юдин всю свою жизнь ходил в походы, в том числе и зимние . Без медсправок?
Или насобачился делать нелегальные справки? При этом -
Ни одного схода с маршрута!
  Спал, говорят, исключительно у костра.
Оно и настораживает.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: Alex183

Mackchemar


  • Сообщений: 85
  • Благодарностей: 73

  • Расположение: Иркутск

  • Был 11.08.21 06:44

2-й Северный поселок
« Ответ #756 : 21.11.17 18:06 »
По поводу нелегальной золотодобычи на 2-ом северном. Всё здорово. В смысле все условия для неё в тех краях в 1959 году были.

Но не зимой. Промывать пески при отрицательной температуре воздуха практически невозможно.

И второй момент,  который уже озвучивался в теме - нужен канал сбыта. Иначе вся затея с промывкой теряет смысл.
Хотя нельзя исключить вариант когда кто-то самостоятельно мыл металл в надежде выехать когда-то на большую землю и там его продать.

Кернохранилище к россыпному золоту никаким боком отношения не имеет. Поэтому ходил туда кто-нибудь и з членов группы или нет для потенциальных "чёрных" старателей никакой роли не играло.
« Последнее редактирование: 21.11.17 18:08 »

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

2-й Северный поселок
« Ответ #757 : 21.11.17 21:30 »
.

Добавлено позже:
Но не зимой. Промывать пески при отрицательной температуре воздуха практически невозможно.
Зимой тоже добывали
« Последнее редактирование: 21.11.17 21:37 »


Поблагодарили за сообщение: Абырвалг

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

2-й Северный поселок
« Ответ #758 : 21.11.17 22:08 »
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 21.11.17 22:13 »


Поблагодарили за сообщение: elenapaula

Mackchemar


  • Сообщений: 85
  • Благодарностей: 73

  • Расположение: Иркутск

  • Был 11.08.21 06:44

2-й Северный поселок
« Ответ #759 : 22.11.17 03:06 »
.

Добавлено позже:Зимой тоже добывали
Процесс добычи россыпного металла можно условно разделить на две стадии.
1. Выемка песков (золотоносной породы)
2. Обогащение (промывка)

На фото как раз процесс выемки. Если пески сильно обводнены (высокий уровень грунтовых вод), то по теплу их не взять вручную. Сколько не черпай, металл будет уходить в буквальном смысле "между пальцев".
Поэтому зимой пески вымораживали, вынимали и складировали до тепла, по теплу промывали. Либо второй вариант - строили отапливаемое помещение для промывки и отводили туда воду  из-подо льда. Тогда можно мыть зимой. Но хлопотно это.


Поблагодарили за сообщение: elenapaula

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

2-й Северный поселок
« Ответ #760 : 22.11.17 10:29 »
Gulia70,
Цитирование
ну не знаю, в космос бы не полетели... к девушкам на балкон не залезали бы)).
Гуль, а в космос никто с ревмокардитом и не полетел. Будь уверена. Насчёт балкона и девушек не уверена, но там и справки не требовали.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

2-й Северный поселок
« Ответ #761 : 22.11.17 12:08 »
в космос никто с ревмокардитом и не полетел. Будь уверена.
мысль не такая конкретная была... я говорила про
как не сделать лишнее движение?
если бы все делали всё по правилам и не рисковали.

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

2-й Северный поселок
« Ответ #762 : 24.11.17 21:37 »
ребята в дневниках опосля посещения кернохранилища написали , что ничего интересного там нет , только пирит (или халькопирит)... так, а что нам говорит наука об этом деле?  Говорит , что пирит...
 ..
Цитирование
." ... Выделяют два основных типа месторождений:

Коренные или первичные, и образующиеся из них россыпные или вторичные месторождения

  ...  Основным минералом большинства жил является кварц или оксид кремния (SiO2), реже — кальцит, альбит, барит, хлорит, серицит, турмалин, халцедон. Кроме того, значительную часть золотосодержащих руд образуют сернистые соединения металлов:

— железа – пирит или железный колчедан (FeS2), арсенопирит или мышьяковистый колчедан (FeAsS), пирротин (чаще всего Fe6S7);

— свинца — галенит или сульфид свинца (PbS);

— меди – халькопирит или медный колчедан (CuFeS2)

— цинка – сфалерит или сульфид цинка (ZnS)...".
..http://juvelirum.ru/spravochnik-po-dragotsennym-metallam/zoloto/mestorozhdeniya-zolota-vidy-i-dostupnost/
  так , что не всё так просто, тем более ранее уже выяснили  , что там же был  и золотой прииск... могли сопоставить факты и решить, что туристы догадались (или могли догадаться) о золоте и старателях... а если ещё и "лесорубы"  или дед Слава  в разговоре что то сболтнули (или Огнев) , типа "... вона тут у нас края богатые, и золотишко вона было..." то тут уж сами понимаете. Сразу могли предположить наихудший вариант, тем более узнав , что один из туристов с керном (пробами) отбыл на "большую землю" прям из 2го Северного, не выходя к горам... да, гора Петропавловская она такая... интересная.
« Последнее редактирование: 24.11.17 21:43 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: elenapaula

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

2-й Северный поселок
« Ответ #763 : 25.11.17 01:46 »
Сразу могли предположить наихудший вариант, тем более узнав , что один из туристов с керном (пробами) отбыл на "большую землю" прям из 2го Северного, не выходя к горам.
Вообще, вся эта ситуация с посещением ребятами кернохранилища была для группы опрометчивым шагом хотя бы потому, что это наверняка не понравилось местным жителям, даже если все было абсолютно невинно, и никаких секретов студенты не узнали. У местных-то, конечно, свои секреты, связанные с добычей "чего-то там", наверняка были, и они боялись их раскрытия. А у страха глаза велики. Да тут еще и Юдин масла в огонь подлил, неожиданно сойдя с маршрута. Зачем им это было надо, еще и дополнительные тяжести в горы тащить.
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

2-й Северный поселок
« Ответ #764 : 25.11.17 02:01 »
Вообще, вся эта ситуация с посещением ребятами кернохранилища была для группы опрометчивым шагом хотя бы потому, что это наверняка не понравилось местным жителям, даже если все было абсолютно невинно, и никаких секретов студенты не узнали. У местных-то, конечно, свои секреты, связанные с добычей "чего-то там", наверняка были, и они боялись их раскрытия. А у страха глаза велики. Да тут еще и Юдин масла в огонь подлил, неожиданно сойдя с маршрута. Зачем им это было надо, еще и дополнительные тяжести в горы тащить.
Юдина убить было проще всего, однако не убили, значит не боялись, что он какую-то информацию на большую землю принесет. "Местным жителям" было не до Юдина, они торопились идти в ногу с группой.


Поблагодарили за сообщение: Alex183

Саша Ветер

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 945
  • Благодарностей: 1 567

  • Был 13.11.19 23:57

2-й Северный поселок
« Ответ #765 : 25.11.17 02:56 »
 *SMOKE*
Юдина могли вообще взять припугнуть и допросить на счёт целей, снаряжения, и задач группы... он мог сдать группу дав полные расклады по всем вопросам... и его отпустили...


Поблагодарили за сообщение: Alex183

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

2-й Северный поселок
« Ответ #766 : 25.11.17 09:10 »
Вообще, вся эта ситуация с посещением ребятами кернохранилища была для группы опрометчивым шагом хотя бы потому, что это наверняка не понравилось местным жителям
И какую информацию местные жители охраняли?Если был керн,значит и был по немку отчет и анализ.Правда,туристы не должны были керн брать.Не ими положено.Местные,возможно не брали.
А проблемы у туристов начались с Серова.Возможно сержант сразу отчитался перед начальством,а связь прослушивалась всеми милицейскими линиями или группу кто-то заметил.Заинтересовался З.В поезде была провокация с алкашом для прощупывания.И начальник едет
Цитирование
1. Фамилия, и.о. Дряхлых Михаил Тимофеевич
2. Год рождения 1902
3. Место рождения с. Сюиси Сюисинский район Удмуртской АССР
4. Национальность русский.
5. Партийность чл. КПСС.
6. Образование н/среднее.
7. Занятие а) в настоящее время – Энерголесокомбинат, и.о. инженера.
8. Судимость не судим.
9. Постоянное местожительство г. Ивдель, ул. Трошева, д.№ 11.
Цитирование
Свидетель показал: По существу заданных вопросов поясняю. С 24 января по 1 февраля 1959 года включительно я был в командировке по делам службы на 41 квартале, где у энерголесокомбината г. Ивдель лесозаготовки. Там у нас живет 50 человек рабочих. Этот поселок находится от пос. Вижай строго на север в 40 км. 27 января 1959 г. вечером в 5 час дня на автомашине из пос. Вижай прибыла группа туристов в количестве 10 человек. С лыжами и вещами.


Добавлено позже:
К чему бы это?Туристы в поезде и Дряхлых следом за ними в путь.Туристы погибают и он с 41 отчалил.Не тогда,когда они ушли с 41,а тогда,когда они шли на гибель.Что это,не хотел что бы на его территории их грохнули или кто-то хотел,что бы милиционер Чудинов допрашивал его,а не обитателей 41.

Добавлено позже:
А может в Свердловсе был тыл для преступных элементов.Укрытие и обеспечение документами и кто-то на 41 отсиживался? http://telegrafua.com/country/13755/

Цитирование
Видимо, подобными настроениями как раз и можно объяснить событие, случившееся в марте 1939 года, после которого эта авантюрная история из мелкого мошенничества стала перерастать в грандиозный фарс. Без тщательной, обычной для тех времен проверки анкетных данных и личных документов в число сотрудников редакции «Комсомольской правды» был принят молодой человек, представившийся Валентином Пургиным.
На заседании редколлегии биография будущего сотрудника не вызвала у членов редколлегии никаких подозрений. Происхождение правильное, родился в рабочей семье на Урале, комсомолец, бывший студент Военно-транспортной академии в Свердловске. В декабре 1938 года приехал в Москву, работал корреспондентом заслуженной пролетарской газеты «Гудок».

Товарищ Александр Полетаев, исполнявший на тот момент обязанности редактора «Комсомолки», уже успел лично познакомиться с кандидатом. Сколько выпили и где, об этом Полетаев редколлегии, конечно, не докладывал, но заявил, что Пургин – парень что надо. На робкое напоминание начальника отдела кадров Василия Баранова, что хорошо бы все-таки проверить кандидата по всей форме, Полетаев бодро возразил: «Да что там проверять, я его знаю, вот тут еще есть рекомендательное письмо от начальника Военно-транспортной академии, где про него все написано». В общем, приняли, поздравили нового коллегу и разошлись по рабочим местам.

На самом деле бойкий молодой человек жил под чужой фамилией, не закончил даже средней школы. Вор-рецидивист, аферист и мошенник Владимир Голубенко, родившийся в 1914 году, первый раз был приговорен к лишению свободы в 1933-м. Прослушав первые «университетские» курсы у заслуженных «профессоров» криминального мира, Голубенко, выйдя на свободу, принялся активно соединять теорию с практикой. В этом он преуспел настолько, что в 1937 году за воровство, подлог и мошенничество вновь оказался за решеткой.

В тот год НКВД был занят в основном поимкой и посадкой врагов народа. Лагеря были переполнены, надежную охрану все возрастающего количества зеков не успевали обеспечить. Видимо, это и помогло уголовнику Голубенко в том же 1937 году бежать из дмитровских лагерей.

Приобретенные в криминальном мире навыки, благодаря которым в его кармане появился фальшивый паспорт на имя Валентина Петровича Пургина, изготовленный из настоящего документа, похищенного в поезде у случайного попутчика, помогли нашему герою легализоваться. Правда, по новому паспорту он стал моложе лет на пять, но тем больше шансов для него открывалось. А собственная изобретательность и не лишенная некоторых талантов натура действительно давали Голубенко шанс начать свой жизненный путь заново.
В 1938 году он – уже житель Свердловска, студент тамошней Военно-транспортной академии. Творческая натура приводит его на журналистское поприще, он становится корреспондентом местной железнодорожной газеты «Путевка». Голубенко-Пургин вскоре подался в Москву, где затеряться легче, а возможностей для мошенничества больше. Пакет изготовленных им документов Пургин решил еще подкрепить кое-какими бумагами. Для этого пригодилась похищенная им печать инженерно-строительного факультета Военно-транспортной академии. Пургин сочинил сам на себя хвалебную характеристику, рекомендательное письмо от имени начальника ВТА, в котором Пургина по состоянию здоровья предлагалось перевести из военной в гражданскую транспортную академию. Подделанный им аттестат об окончании средней школы должен был подтверждать его высокий культурный уровень.

Прибыв в Москву, Пургин пошел уже привычным для него путем, устроившись работать в родственную для студента-железнодорожника газету «Гудок». Однако прославлять трудовые будни железнодорожников было слишком скучным и неприбыльным делом. Душа авантюриста требовала размаха, подвигов, героической романтики.

Пургин познакомился с сотрудниками «Комсомольской правды» Игорем Аграновским и Могилевским, которые и свели его с Полетаевым. Идея перехода в «Комсомольскую правду» возникла, видимо, во время дружеской пирушки. Приказ по редакции «Комсомольской правды» от 17 марта 1939 года гласил, что Пургин назначен помощником заведующего военным отделом. Отсюда для него открывалась широкая дорога к журналистской и военной славе.

С самого начала работы в «Комсомолке» Пургин стал создавать вокруг себя ореол таинственности. Эту завесу таинственности он слегка приоткрывал, намекая на свою связь с «органами». Упоминалось и о выполненных им особых заданиях, за которые он удостоен наград, но о которых он якобы не может рассказать. Иногда Пургин появлялся в редакции с орденом Красного Знамени, а на расспросы – за что награжден, смущенно улыбаясь, отвечал: «У нас зря не награждают».

Так что для работников «Комсомольской правды» не стало большой неожиданностью, когда в июле 1939 года в редакцию прибыл фельдъегерь особой правительственной связи и вручил начальнику отдела кадров Баранову строго секретный пакет. На пакете значилось, что он послан из наркомата обороны СССР, а в верхнем правом углу в четко очерченной рамочке было добавлено: «По прочтении сжечь». Такой способ обращения с документами, возможно, должен был бы насторожить работников редакции. В то же время сведущие люди знали, что партийные секретные документы действительно после расшифровки сжигались. Так что и фельдъегерь, и секретный пакет, и порядок его уничтожения были приняты начальником отдела кадров Барановым за чистую монету.
« Последнее редактирование: 25.11.17 12:14 »

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

2-й Северный поселок
« Ответ #767 : 27.11.17 14:11 »
туристы не должны были керн брать.Не ими положено.
не знаю на счет именно керна.
но собирали же в походах для кафедры разные экземпляры.
вот.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

2-й Северный поселок
« Ответ #768 : 27.11.17 14:45 »
Минерал,это одно.Красивый камень и только.Возможно самим студентом отколотый от скалы.А керн добыт при использовании труда наемного работника,за что платили деньги и при помощи механизации на которую тратились деньги.И возможно изъятие одно участка керна может стереть всю картину при исследовании.

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

2-й Северный поселок
« Ответ #769 : 27.11.17 14:54 »
Кернохранилище в тайге... да, выбирай - не хочу, если только доберёшься... ящики с кернами лежат просто под дождями и снегом. http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vinogradov_a_v.shtml Ув. М.Пискарёва в очерке о геологе Виноградове приводит и фото. Канава на 2м Северном (оттуда же). Думаю, что это не столько на месте поселка , сколько уже в лесу по направлению к горе Петропавловская... На этом месте стоял Второй Северный поселок. Фото из архива В. Андросова. Июль, 2013 г.  Кстати  неплохая "площадка" для базового лагеря и речка - вот рядом, Лозьва (рыбалка).
Цитирование
М.П.: Посмотрите на это фото. Здесь искали золото?

А.В.: Я в этом сильно сомневаюсь - вполне обычная разведочная канава для геологической съёмки, скорее всего, даже недобитая.

М.П.: Я все надеялась, что может быть, Огнев что мог рассказать о золоте в тех местах и может быть, связывал смерть дятловцев именно с версией золота. А такие дела распутываются очень сложно, под грифом секретно. И завязаны в них бывают местные важные чины.

А.В.: Коренное золото залегает, в основном, в кварцевых жилах в виде мелких вкраплений, а жилы - в скальных грунтах типа гранитов. Проходка шурфов в таких породах может осуществляться только с применением буровзрывных работ. Указанный размер шурфов полтора на полтора с ручными воротками для подъёма породы скорее говорит о добыче и промывке россыпного золота на 2-м Северном. Золото там вероятно было, но совсем в небольших количествах. Если бы там было промышленное золото, то туда давно бы уже пришёл Южно-Заозёрский прииск.

М.П.: Александр Викторович, что значит - россыпное и коренное месторождение золота?

А.В.: Коренное золото встречается в основном в кварцевых золотоносных жилах, которые залегают в твёрдых интрузивных породах типа гранитов и ему подобных. При выветривании и эрозии этих золоносных массивов пород, золото сносится потоками древних и современных рек и ручьёв на значительные расстояния, и оседает в придонной части, образуя т.н. пески с разной вертикальной мощностью и содержанием золота. Чем крупнее и угловатее золотинки, тем ближе золотоносный массив, с которого их смыло.

Речные террасы могут быть как бы "ловушками" для россыпного золота.

В те годы совершенно определённо можно утверждать, что лучшей геологической организацией на разведке россыпного золота в таликах была Сосьвинская партия, Североуральской экспедиции.

Копатели могут работать везде, где есть хорошее золото. Но вот хорошее содержание найти трудно.

М.П. Встречались ли Вам лично в тайге эти копатели, занимавшиеся незаконной добычей золота? Очень опасны встречи с ними?

А.В.: Много я бродил по тайге, горам и по рекам Северного Урала, но золотоискателей не видел. Таких людей и сегодня много в местах, где крупные месторождения золота с большим содержанием в породе и наличием там самородков - это Якутия, Колыма, Северо-Енисейск и что-то на Дальнем Востоке. Не думаю, что они представляют опасность для других, если их не провоцировать. А если они несут с собой добытое золото,то они сами избегают встреч с людьми.

М.П. Александр Викторович, скажите, как специалист, как геолог, а зимой золото моют? Или все же только летом?

А.В.: Да, моют. Зимой легче проходить шурфы "на проморозку" - меньше воды. В моей книжке "Приполярный Урал" там хорошо описана зимняя проходка шурфов на золото, промывка породы. В североуральской экспедиции у нас круглый год на россыпное золото работала Сосьвинская партия, и вела сплошную промывку грунтов из шурфов на промприборах производительностью 6 кубов в смену.
« Последнее редактирование: 27.11.17 15:11 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

2-й Северный поселок
« Ответ #770 : 27.11.17 17:29 »
Кернохранилище в тайге... да, выбирай - не хочу, если только доберёшься... ящики с кернами лежат просто под дождями и снегом.
Раз положили в ящики,значит это частная собственность.А чужое брать не хорошо.

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

2-й Северный поселок
« Ответ #771 : 27.11.17 17:46 »
Но трубы то деда Слава вывозил на 41й и судя по фото лошадки и саней не один раз (за одну "ходку" просто не  управиться). А трубы (хоть буровые, хоть обсадные) это не "камни" (керны). Это материальные ценности да ещё и "диффицит" , особенно по тем временам.  Инициатива с посещением "кернохранилища" (сарая по простому) могла очень не понравиться кое кому. Интересно , а на 41м участке знали , что ребята  собирались в "хранилище"??? Не потом, когда Юрий Ефимович  ехал уже назад,  а вначале, когда группа прибыла на ГАЗоне ( грузовике)  на 41й????
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: Alex183

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

2-й Северный поселок
« Ответ #772 : 27.11.17 18:17 »
Но трубы то деда Слава вывозил на 41й и судя по фото лошадки и саней не один раз (за одну "ходку" просто не  управиться). А трубы (хоть буровые, хоть обсадные) это не "камни" (керны). Это материальные ценности да ещё и "диффицит" , особенно по тем временам.  Инициатива с посещением "кернохранилища" (сарая по простому) могла очень не понравиться кое кому. Интересно , а на 41м участке знали , что ребята  собирались в "хранилище"??? Не потом, когда Юрий Ефимович  ехал уже назад,  а вначале, когда группа прибыла на ГАЗоне ( грузовике)  на 41й????
Трубы,это одно.Дешевле кинуть,чем перевозить на другое место.А керн,это порода на основании анализа которой могут начать разработки и получении прибыли не в один миллион.

Добавлено позже:
А вообще-то не мешало бы и личность Мохова проверит.Ведь у Зины на последней страничке было написано "Ремпель".Почему именно там?Что хотела сказать Зина?Может их кто-то в шапке с кокардой лесника из палатки выгнал и заморозил?А что,приехал раньше их к кедру коротким путем.При помощи вожжей ветку с кедра обломал,что бы склон просматривался... Приготовил настил,разжег костер и ждал.Когда ребята установили палатку и только вошли в нее еще толком не переодевшись,он и явился к ним с ружьем,что бы "личность установить" и погнал вниз.А потом явился в поселок в выходной как ни в чем и не бывало.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 27.11.17 18:41 »


Поблагодарили за сообщение: Alex183

mogar333


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 455

  • Был 05.09.24 21:07

2-й Северный поселок
« Ответ #773 : 28.11.17 07:24 »
не знаю на счет именно керна.
но собирали же в походах для кафедры разные экземпляры.
вот.
Ну в принципе между строк читается что эти образцы не только не являются украшением Музея, а вообще никакой ценности не представляют... Мне посчастливилось обучаться в школе юных геологов в городе Орске - одной из сильнейших школ в СССР - мы регулярно выигрывали всесоюзные олимпиады, проходившие в Ленинграде... Но что я хочу сказать - даже у нас, в Восточном Оренбуржье, где ввиду степного ландшафта изученность и "доступность" месторождений на порядок выше, чем в условиях того же Ивделя, так вот, даже здесь, так сказать, "нахаляву" ни один сколько нибудь ценный образец, минерал не найдешь... Нужны знания, опыт и ещё раз знания - нам повезло в этом смысле с руководителями... Тема керна здесь усиленно муссируется... Большинство сообщений кроме улыбки никакой реакции не вызывают - вот свежий пример - сейчас идет бурение на одном медно-колчеданном месторождении, так вот, геолог, описывающий керн, обратилась ко мне - выдели по каротажу низкоомные зоны, я по керну никакой руды не вижу... Это речь идет о медной руде, а про золото чего уж говорить...


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | wolf_33

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

2-й Северный поселок
« Ответ #774 : 28.11.17 08:26 »
вот свежий пример - сейчас идет бурение на одном медно-колчеданном месторождении, так вот, геолог, описывающий керн, обратилась ко мне - выдели по каротажу низкоомные зоны, я по керну никакой руды не вижу... Это речь идет о медной руде, а про золото чего уж говорить...
Сейчас,это прошло 58 лет,а что было раньше?

mogar333


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 455

  • Был 05.09.24 21:07

2-й Северный поселок
« Ответ #775 : 28.11.17 08:42 »
Сейчас,это прошло 58 лет,а что было раньше?
Агаша, ну в принципе очень много зависит от конкретного месторождения, и в этом смысле приведенный мной пример не совсем корректен... А насчет технологии бурения и каротажа, как ни странно, за 58 лет не так уж много изменилось, понятно, что появилась цифровая аппаратура наподобие Вулкана, но далеко не каждая организация может его себе позволить по финансовым соображениям... Короче говоря, если не подержать в руках тот керн, за которым ходили дятловцы, то, в принципе, дальнейший разговор бессмысленный - вот что я хотел сказать... А керн этот, как я уже говорил, лежит на том же месте, где и было кернохранилище, ну может ушел см на 30 под грунт...

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

2-й Северный поселок
« Ответ #776 : 28.11.17 09:00 »
Не думаю,что из-за керна их порешили.Их могли порешить скрывающиеся от правосудия,или криминал,принявший Семена за засланного казачка.
Вот тезка Мохова золотодобытчика-лесника.У пропавшего сестра была только и Вассой звали ,к Мохова из Вижая тоже сестра приехала и звали ее Вера.Могла она документы поменять,что бы не выследили по ней брата?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Добавлено позже:
Мохов из списка родился в Кировской области ранее Вятской губерни  в д.Рудаково(Мохово),Шарангского района,Полозовского сельсовета.Запросто мог до войны золото в Ивдельском райне мыть.
« Последнее редактирование: 28.11.17 09:05 »

mogar333


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 455

  • Был 05.09.24 21:07

2-й Северный поселок
« Ответ #777 : 28.11.17 09:09 »
Агаша, я свою "версию" давно уже на этом форуме высказал, типа как вероятность развития событий связанных с золотом, потом пожалел об этом... Самой вероятной считаю "естественно-природную" версию Кузьмы, совершенно незаслуженно забытую...

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

2-й Северный поселок
« Ответ #778 : 28.11.17 09:42 »
Самой вероятной считаю "естественно-природную" версию Кузьмы, совершенно незаслуженно забытую...
Но ведь людей и можно погубить природными силами.Фашисты наших людей морозили.Вспомним Карбышева.

Mackchemar


  • Сообщений: 85
  • Благодарностей: 73

  • Расположение: Иркутск

  • Был 11.08.21 06:44

2-й Северный поселок
« Ответ #779 : 28.11.17 10:24 »
ребята в дневниках опосля посещения кернохранилища написали , что ничего интересного там нет , только пирит (или халькопирит)... так, а что нам говорит наука об этом деле?  Говорит , что пирит...
Частый спутник коренных месторождений золота. И что? Геологи, которые кернохранилище оставили не знали о проявлениях россыпного и рудного золота в этом районе? Знали прекрасно.
Местные что раньше (пока вольное старательство было разрешено) не мыли там металл? Мыли.

так , что не всё так просто, тем более ранее уже выяснили  , что там же был  и золотой прииск... могли сопоставить факты и решить, что туристы догадались (или могли догадаться) о золоте и старателях... а если ещё и "лесорубы"  или дед Слава  в разговоре что то сболтнули (или Огнев) , типа "... вона тут у нас края богатые, и золотишко вона было..." то тут уж сами понимаете. Сразу могли предположить наихудший вариант, тем более узнав , что один из туристов с керном (пробами) отбыл на "большую землю" прям из 2го Северного, не выходя к горам... да, гора Петропавловская она такая... интересная.
Предположим, что местные так и решили. Мол "студенты догадались".
Самый правильный в этом случае для местных  вариант - залечь на дно. Ну донесут студенты в органы. Ну приедут милиционЭры. Порыскают по окрестностям 2-ого северного. Ну найдут следы нелегальной добычи металла. Дальше то что?
Не пойман - не вор.  Весь Ивдельский район посодют за нелегальную добычу металла? Или как?

Добавлено позже:

А вот если студентов убить - так тут точно "копать" будут пока не найдут.

Добавлено позже:
Вообще, вся эта ситуация с посещением ребятами кернохранилища была для группы опрометчивым шагом хотя бы потому, что это наверняка не понравилось местным жителям, даже если все было абсолютно невинно, и никаких секретов студенты не узнали. У местных-то, конечно, свои секреты, связанные с добычей "чего-то там", наверняка были, и они боялись их раскрытия. А у страха глаза велики. Да тут еще и Юдин масла в огонь подлил, неожиданно сойдя с маршрута. Зачем им это было надо, еще и дополнительные тяжести в горы тащить.
Какая связь между кернохранилищем и нелегальной добычей металла?

Кернохранилище - это склад образцов горных пород, вынутых геологами из разведочных скважин. Эти образцы геологами изучены вдоль и поперёк. Отчёты по ним сданы в фонды.
Какую опасность для "чёрных" старателей мог представлять интерес сгруппы к кернохранилищу?
На мой взгляд, абсолютно никакой.

Более того прятать нелегальный металл в кернохранилище мог только полный идиёт. Потому как в любой момент за образцами керна могли приехать сами геологи после камеральной обработки полевых материалов. Для отбора дополнительных проб, например.
« Последнее редактирование: 28.11.17 10:32 »


Поблагодарили за сообщение: Gulia70