У кого, кроме Золотарева, было "прошлое"?

[Почемучка]

Vietnamka !

... To всем
 Восприятие похожести нашим мозгом очень сложный процесс и он как раз не завязан на объективных данных. В ЮВА есть проблема, что сначала все азиаты кажутся совершенно на одно лицо. Потом ты начинаешь отличать одного от другого. Потом ты начинаешь отличать корейца от японца и тайна от вьетнамца. А потом даже во вьетнамцах ты начинаешь видеть знакомые черты своих чисто европеодиных друзей.
   Макияж и прическа меняют одну и ту же женщину до неузнаваемости. А вот расстояние между зрачками, еще раз повторяю, остается одним и тем же.

На фото видно, что Огнев белокожий, такие рыжие каштановые по шевелюре обычно мелковеснушчаты. Золотарев смугл. Тип кожи другой совершенно. Он ближе к цыганскому типу. Просто сразу видно, что один кровей северных, а другой южных. Антрометрические замеры факт, если промерять не фото, а действительно лица. Ибо погрешность в полмиллиметра в масштабе выходит в сантиметры. А это уже две большущие разницы...

[Lamber]

Макияж и прическа меняют одну и ту же женщину до неузнаваемости. А вот расстояние между зрачками, еще раз повторяю, остается одним и тем же.

Я лично весьма серьёзно отношусь к таким вещам, как пропорции лица и приведённым измерениям. Но у меня остаётся вопрос: насколько уникальным является такое совпадение? Если понимать ваше высказывание про расстояние между зрачками буквально, то, например, 68 мм оно составляет, как минимум, у каждого двадцатого.

[[email protected]]

По довольно дурацкой (ну лана, уш, моей) теории Рыжая борода - отвлекающая примета.
Легко красится хной.

А кто говорил какие у Огнева волосы?
Рыжие?

А фотка что говорит? (ТЕМНЫЕ!)

Главное в антропометрии - не расстояние, а пропорции.
Если все пропорции сходятся, но объект пропорционально увеличен, значит он пропорционально РАСПУХ!
Извините за слово, но придумайте своё.

На самом деле, одинаковые пропорции НЕ БЫВАЮТ у двухметрового и полутораметрового.
Притяжение Земли, знаете ли...

Я к тому, что если бывают, то однозначно они НЕ ОДИНАКОВЫЕ!

[GrayCat]

Допустим. Тогда давайте разовьём вашу идею. Огнев - брат Золотарёва, но он это скрывает. Зачем Золотарёв пришёл к нему с группой туристов? Как вообще всё это может быть связано с тем, что с ними в итоге случилось?

Это не теория, а просто объяснение, почему Золотарев и Огнев, если они были братьями не устроили встречу детей "лейтенанта Шмидта". Пришел, вероятно Золотарев по делу.  Что-то принес или забрал, что было не с рукми доверять чужим. Возможно этим и был вызван интерес к группе Дятлова. Но обставил все это "оказией". Родства они не афишировали. Даже, если кто и заметит, то мало ли похожих людей.

[Лана2012]

По довольно дурацкой (ну лана, уш, моей)

Кто-то скоро нарвется И я не посмотрю, что по фамилии Золотарев

[mrv]

По довольно дурацкой (ну лана, уш, моей) теории Рыжая борода - отвлекающая примета.
Легко красится хной.

А кто говорил какие у Огнева волосы?
Рыжие?

А фотка что говорит? (ТЕМНЫЕ!)

В дневнике пишут, что рыжие. А вы хной когда-нибудь пробовали краситься? зимой, в холоде, без горячей воды? её ведь надо ну минимум полчаса-час на волосах держать, чтобы хоть что-то прокрасить... я уж не говорю про брови и бороду...

[Дмитрий Карягин]

У Золотарева и Огнева хорошо заметные расовые различия. Юдину внешность Семена сразу в глаза бросилась: " кавказец" . На самом деле, не " лицо кавказской национальности" конечно, а типаж низового казака( хотя формально и не принадлежал, кажется, к казачеству) . Может, имел толику черкесской или осетинской крови. А у Огнева заметна определенная монголоидность, имеющаяся у части русского старожильческого населения Урала и Сибири. При европеоидно- монголоидных браках маленькие дети всегда ярко выраженные монголоиды. Но со временем монголоидность "стирается" . Взрослый метис представляет собой как бы нечто среднее между двумя расовыми типами. Огнев младше Золотарева. Но как- то тяжело представить, что через десять лет исчезнет его рыхлость и плоскоскулость. А молодой Семен на фото нисколько не монголоид.

[engelberg]

Короче, эти люди очень похожи, это факт. Какие из этого делать выводы я не знаю. Знаю хорошо этот уральский тип: брови и бороды.  Да, Семен отличается, но типаж одинаковый, повторяюсь: они похожи. А "прошлое" там сквозит из всех дыр.

[Lamber]

Короче, эти люди очень похожи, это факт.

Совершенно не факт. Давайте определимся с понятием "очень похожи". "Очень похожи" - это значит возможно их спутать. Вас устроит такое толкование? Золотарёва и Огнева спутать невозможно.

[engelberg]

Знаете, я делала книгу про японских летчиков и коллеги на до мной подшучивали = ставь одну фотографию, они все на одно лицо. Ан нет. Я рисовала много портретов и хорошо разбираюсь в конструкции головы и лица. Может это вообще случайное совпадение, но они похожи.

[mrv]

А мне все-таки кажется, что они похожи не потому что на самом деле родственники,  а просто потому что случайно тип лица общий. Ну вот пошла я в гугль и набрала "старожилы Вижая". Он мне выдал современную картинку вот такого дяди:



http://www.echo.msk.ru/blog/alshevskix/702997-echo/

Ну и он ведь на Огнева похож, только голову повернул!   Тоже родственники?

Тут вот даже нашла как его зовут:

http://ivdel.moy.su/news/poluchat_li_kvartiry_vizhajskie_pogorelcy/2010-09-01-140

[Амальтея]

Проанализировала фото Золотарева и Огнева.
Брови разные. У Золотарева прямые, у Огнева дугой.
Глаза посажены по-разному. У Золотарева более открытые, у Огнева посажены глубоко.
Волосы совершенно разной структуры. У Золотарева въющиеся, мягкие, с большими залысинами, у Огнева-жесткие, как щетина, залысин не наблюдается.
Ну и внешнее впечатление, оно может быть и не совсем объективным, но когда смотрю на Золотарева у меня невольно возникает симпатия к этому человеку. Какая-то теплота и доброта в нем чувствуется. С Огневым такого совершенно не происходит.

Дело в том, что помимо внешнего несходства у родственников есть еще какие-то неуловимые с первого взгляда нюансы. Вроде бы и не похожи, а видно, что родственники.
Между Золотаревым и Огневым такого я не наблюдаю.

Вспомнилась мне сестра Рустема Слободина,по передаче "Пусть говорят" и ведь уже в достаточном возрасте по сравнению с ним молодым, а какое сходство наблюдается. Очень похожи.

[engelberg]

[Амальтея]

Огромное значение , оказывается имеют брови.  Как меняют лица!

Добавлено позже:
engelberg, у меня не получается обрезать и совместить снимки.
Пожалуйста, сделайте этот маневр с фото Огнева и усредненным портретом русского мужчины, и также   с фото Золотарева.
Интересно что получится.

[engelberg]

Созвонилась с одним своим дружком, он отсидел все вместе 25 лет, спросила про наколки - свекла(пики) и ДАЕРМ-МУАЗУАЯ. Он мне ответил - пики понты, вероятно сидел. ДАЕРМ-МУАЗУАЯ - место, где сидел, скорее всего.

Добавлено позже:
сделаю, но не сегодня)

[Амальтея]

Созвонилась с одним своим дружком, он отсидел все вместе 25 лет, спросила про наколки - свекла(пики) и ДАЕРМ-МУАЗУАЯ. Он мне ответил - пики понты, вероятно сидел. ДАЕРМ-МУАЗУАЯ - место, где сидел, скорее всего.

Не получается ведь, что Золотарев отбывал/сидел.

[engelberg]

Как-то похоже, или его неправильно опознали.

[Паганель]

Знаете, я делала книгу про японских летчиков и коллеги на до мной подшучивали = ставь одну фотографию, они все на одно лицо. Ан нет. Я рисовала много портретов и хорошо разбираюсь в конструкции головы и лица. Может это вообще случайное совпадение, но они похожи.

хорошо бы сделать книгу-альбом с рисунками по теме Дятлова. может попробуете? хотя бы для начала нарисовать некоторые моменты? японцы понятно, а тут наши ребята.

[engelberg]

Чел, Владимир, сказал, если бы он был хоть в законе, авторитете, учитывая 59 год, то и наколки бы ли бы другие. "судя по тому, что ты прислала - терпила, наколка - понты. Но сидел 99%

Добавлено позже:

с рисунками по теме Дятлова. может попробуете? хотя бы для начала нарисовать некоторые моменты? японцы понятно, а тут наши ребята.

С понельника

[Паганель]

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

С понельника

не понял?

[engelberg]

Попробую с понедельника.

[Vietnamka]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Паганель]

Попробую с понедельника.

можно попробовать делать зарисовки из описаний в дневниках группы. было бы здорово.

[Амальтея]

(Ссылка на вложение) (Ссылка на вложение)

И я пыхтела-делала, но у Вас лучше получилось.

Добавлено позже:

(Ссылка на вложение) (Ссылка на вложение)

Сравниваем.
Золотарев более подходит к усредненному мужскому типу лица русского человека, чем Огнев. У Огнева высокие брови, маленькие глаза, короткий и маленький нос.
Я не вижу сходства Золотарева и Огнева.

[[email protected]]

Товарищи, дорогие, говорилось же о сходстве пропорций лица!!!
И всё.
Это прямо может быть намёком на то, что они внучатые племянники, а может и НЕ БЫТЬ!
Но если возможна ЛЮБАЯ связь, то её НАДО исследовать.
Кажется так...

[Lamber]

Товарищи, дорогие, говорилось же о сходстве пропорций лица!!!

Так вот у этого усредненного мужского типа сходство пропорций лица с Золотарёвым не меньше. А пририсовать типу усы и поправить причёску - так две половинки половинки вообще сойдутся в цельное изображение.

[Амальтея]

Товарищи, дорогие, говорилось же о сходстве пропорций лица!!!
И всё.
Это прямо может быть намёком на то, что они внучатые племянники, а может и НЕ БЫТЬ!
Но если возможна ЛЮБАЯ связь, то её НАДО исследовать.
Кажется так...

Поэтому и сравниваем с усредненным типом лица. Пропорции лица у всех русских примерно одинаковые. Разве не так?
И пришла мысль, короткими и маленькими носами славятся американцы, уж не оттуда-ли родом Огнев?

[Lamber]

И пришла мысль, короткими и маленькими носами славятся американцы, уж не оттуда-ли родом Огнев?

Вот она, долгожданная разгадка! 

[[email protected]]

Оффтоп (текст не по теме)

И такой, с коротким,  к нашим девушкам припёрся?
Мочить гундосых!

Добавлено позже:
То есть курносый - это Американское слово!!!

[Почемучка]

[email protected] !

Товарищи, дорогие, говорилось же о сходстве пропорций лица!!!
И всё.
Это прямо может быть намёком на то, что они внучатые племянники, а может и НЕ БЫТЬ!
Но если возможна ЛЮБАЯ связь, то её НАДО исследовать.
Кажется так...

А связь может быть простая, почти очевидная. Мужской суровый песенный коллектив 41 Поселка - это специально собранная группка от спецслужб нашей Родины для определенных действий. И тогда понятно почему  эта группка бесследно растворилась на родных просторах. И координаты обитания условны как адрес Советский Союз. И никто её не искал и не опрашивал. Она была в курсе всего и сама отчиталась кому следовало. Задание выполнено, всем - вольно. О месте очередного сбора будет сообщено дополнительно...
  И о сходстве. Если, припомнить, что Зауралье и далее осваивали казаки - Ермак и иже с ними, то похожесть понятная. У нас до сих пор далекие отпрыски покорителей зовутся чалдонами... Как ни странно, медь в их цвете кожи и в волосах встречается чаще чем у прочих других и многих народностей...