Боевой путь и военное прошлое С.А.Золотарева (по документам ЦАМО)

[Абырвалг]

Сапер - это в широком смысле слова военнослужащий инженерного подразделения (в старину копали тихие "сапы" и лес валили), а понтонер - частный случай этой специальности.
У понтонеров, например расчет был на понтонном автомобиле: два понтонера и водитель-понтонер. Приехали на речку, а берег заминирован, ну полезут разминировать, кого-нибудь пришибет, а вдвоем уже не справиться. Поэтому, скорее всего, с разминированием понтонеры могли быть знакомы, но не привлекались, берегли их.
Был такой значок, интересно, у Семена? Им награждались практически все понтонеры, кроме новобранцев, в 1943-1957 гг.

[Slalom]

Вот ничегошеньки вы молодежь  про Войну незнаете .

Разворачиваемый текст

Мой дед на Финской был и на ВОВ с 42 по 45 .
Артполк . Наводчик .
Уважительная специальность .
Собирутся гости , соседи в праздник .
- Расскажи Иван . Как воевал ?
А я мелкий уши грею .

- Идут танки на нас . Сержант кричит. Алентьев - наводи  .
Выстрел . Дымом всё заволокло . Невидно ничерта .
Попал  нет неизвестно .
Ветерком сдуло .
Фашист уже в 500 метров .Ему тоже дым мешает ..
Увидел нас остановился .
Я навожу . Кричу - ВЫСТРЕЛ .
А рядом никого . Все разбежались  .
Тут и немец стрельнул .Промахнулся .
Кинулся - зарядил и Жахнул .

За этот танк ему медаль дали - ЗА ОТВАГУ .

В детстве игрушки дорогие . Так я все его медалями играл .
Каждую царапинку помню .
Штамповка обычная .
А вы тут целый орден рисуете . Да с глазурью , да в три цвета .
Простого штампа медаль за ПОДВИГ довалась а за то что ты понтанер .
За Отличный Понтанер такой красоты ЗНАЧЕК
Да в жизнь не поверю .

Ох достанется мне от Модераторов , за то что из темы вышел .
Так ведь за ДЕДА обида взяла .
Какому-то понтанеру Красивый значек по службе .
А моему деду ЗА ПОДВИГ - штамповку сунули

Нет робята небыло в Войну таких значков .Путаете вы .
Ваш Геройского Ветерана внук Игорена .

[Агаша]

Нет робята небыло в Войну таких значков .Путаете вы .
Ваш Геройского Ветерана внук Игорена .

Знак «Отличный понтонёр»

Для от­ли­чия (по­ощ­ре­ния) ря­до­во­го и сер­жант­ско­го со­ста­ва во­ен­но­слу­жа­щих РККА, кто про­явил свои вы­со­кие мо­раль­ные и де­ло­вые ка­че­ства, от­лич­но знал своё во­ору­же­ние и при­ме­ня­е­мую во­ен­ную тех­ни­ку, вы­де­лял­ся при­мер­ной во­ин­ской дис­ци­пли­ной и до­стиг ма­стер­ства по своей во­ен­но-учёт­ной спе­ци­аль­но­сти, 5 ап­ре­ля 1943 года Ука­зом Пре­зи­ди­у­ма Вер­хов­но­го Со­ве­та СССР был учре­ждён Знак «От­лич­ный понтонёр»[1]. Этим зна­ком от­ли­чия на­граж­да­лись пон­то­нё­ры ря­до­во­го и сер­жант­ско­го со­ста­ва пон­тон­но-мо­сто­вых ча­стей и со­еди­не­ний ин­же­нер­ных и до­рож­ных войск Крас­ной Армии, си­сте­ма­ти­че­ски по­ка­зы­ва­ю­щие вы­со­кие образцы:
Знак «Отличный понтонёр»
Знак «Отличный понтонёр»

    отличной работы по наводке понтонных мостов и устройству паромных переправ в боевых условиях;
    отличной работы и инициативных действий на переправе войск на паромах и десантом в боевой обстановке;
    отличной разведки места переправ и заграждений в боевых условиях;
    отличного выполнения работ по наводке мостов;
    инициативы и находчивости по использованию подручных средств и материалов для устройства переправ;
    отличной работы по устранению заграждений противника, умелого и инициативного применения заграждений и подрывного дела в бою;
    инициативного устройства ложных переправ, вызывающих огонь противника;
    находчивости, смелости и мужества по спасению людей, вооружения и имущества во время переправы;
    маскировки личной, маскировки производственных работ и технических средств;
    сохранения личного оружия и инженерного имущества во всех условиях боевой обстановки;
    бережного содержания в боевой обстановке личного оружия и инженерно-технического имущества.

В 1957 году знак от­ли­чия «От­лич­ный пон­то­нёр» был упразднён[2].
Интересный факт

Ещё при Петре 1 имен­но в честь этого толь­ко со­зда­ва­е­мо­го рода ору­жия был на­зван по­сё­лок Пон­тон­ный. Пер­вая пон­то­нёр­ная часть в Рос­сий­ской армии по преж­не­му на­хо­дит­ся в цен­тре посёлка.

Указ Президиума Верховного Совета СССР, от 5 апреля 1943 года, «Об утверждении нагрудного знака „Отличный понтонер”»

[Slalom]

Разворачиваемый текст

А рубите меня Модераторы саблями татарскими . Выгоняйте с форума.
. Но за . .
ДЕДА я постою .

Моя дорогая Агаша вам всё всегда ненравится. Ещё Хантер такой ходит .
Что вы за люди такие .
Я не против Учреждения Значка - Понтанер .

Но в Войну их НЕБЫЛО .

Приказ был а такой красоты значек появился позже 
Не до того РОССИИ было .
Кругом разруха , фашист Родину топчет .
А вы тут значек необыкновенной красоты рисуете  .

Жрать людям нечо  .
Города целые снесены войной .
Деревни сосжены .Сколько людей погибло .

ВСЕ ДЛЯ ФРОНТА - ВСЁ ДЛЯ ПОБЕДЫ .

Пусть был Указ о Значке . Пусть его делали но не в Войну .
Ваш Геройского деда внук Игорена

PS
Это моё последнее сообщение больше нигде ни строчки , кроме своей темы и по теме .
Простите меня  Модераторы  .

[Vietnamka]

Был такой значок, интересно, у Семена? Им награждались практически все понтонеры, кроме новобранцев, в 1943-1957 гг

судя по известным фотографиям - нигде не попадался

[ЕЛЕНА2013]

Был такой значок, интересно, у Семена? Им награждались практически все понтонеры, кроме новобранцев, в 1943-1957 гг.

Навряд ли.
В приказах 104 пмб были два приказа со списком лиц на награждение знаком "Отличный понтонёр", но Семёна там не было.  Да и приказы эти, насколько я помню, были где то от 43-го года.  Видимо как раз по случаю учреждения этого знака.  Позже не было подобных награждений. А Семён только-только попал в этот батальон. В июле 43-го.  К тому же, он там служил в ЗПВ, а в понтонную роту был переведён 9 марта 1945.
А после войны кто бы его представил к награждению?
Ещё были списки  на награждённых   знаком "Отличный сапёр". Но и там Семён не значился.

[San4es]

я понятия не имею в чем вы понимаете, а я в чем нет. Извините. Но в данной ситуации идет речь о трактовке слова в 1946 году. И в любом случае "сапер - подрывное дело", это гораздо более близкие понятия, чем "сапер - пулеметный взвод" и "сапер - понтонер"

Инженерные войска-это не только одни подрывники.Это на 90 %-мосты,переправы,понтоны,инженерная техника.Очень не факт что Золотарев имел отношение к взрывотехнике,в ШИСБр он тоже не служил,Саперные Армии были расформированы в 1942 году.И вообще он понтонно-мостовик.

[ЕЛЕНА2013]

Пусть был Указ о Значке . Пусть его делали но не в Войну .
Ваш Геройского деда внук Игорена

Ну и чего вы завелись? Может не совсем "такой красоты" был, но был. Что это меняет? 

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Здесь какой знак у человека? Плохо видно. Не рассмотрю толком. Пишут, что отличный понтонёр и ОЛ.

Это какой год примерно? Пусть скажут знатоки,  получше разбирающиеся. В погонах, гимнастёрках и проч.

[Vietnamka]

не факт что Золотарев имел отношение к взрывотехнике

да не факт конечно. Чего уж там. Мы тут и не такие предположения опровергаем

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

У Семена рядом с колодками какой-то знак есть.

Добавлено позже:
И на военной гимнастерке тоже что-то виднеется.

[bvv910]

У Семена рядом с колодками какой-то знак есть

ГТО

Разворачиваемый текст

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:

в любом случае "сапер - подрывное дело", это гораздо более близкие понятия, чем "сапер - пулеметный взвод" и "сапер - понтонер"

Вики:
Сапёр (от фр. sapeur — вести сапы, подкапываться) — лицо, находящееся на службе в инженерных войсках, основной задачей которых является инженерное обеспечение военных действий оборонительного или наступательного характера.
Исторически задачами сапёров являлись:

    создание подкопов под оборонительные сооружения или рытьё траншей для скрытного приближения к позициям противника;
    создание собственных фортификационных сооружений на линии фронта;
    обеспечение переправ через реки, болота;
    налаживание линий снабжения и восстановление разрушенных объектов инфраструктуры;
    обезвреживание мин, ракет и снарядов.

 

[San4es]

Пестню небезызвестного Р.Киплинга "Королевские саперы" цитировать думаю излишне.

[Vietnamka]

Добавлено позже:Вики:

наградной

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

должность - сапер
подвиг - энергично выполнял задачу по подрыванию огневых точек... Вместе с товарищами взорвал 2 дома и поджег 2 сарая.

Судоплатов. Рекомендации по набору в войска специального назначения.
п2. •    из представителей саперных подразделений

Старинов (дедушка советского спезназа, диверсант№1) - сапер 27 саперной роты

[Сергей В.]

Здесь какой знак у человека? Плохо видно. Не рассмотрю толком. Пишут, что отличный понтонёр и ОЛ.
Это какой год примерно?

Все знаки типа Отличный сапер, понтонер, снайпер и т.п. издали одинаковы.

Снимок ниже сделан не ранее мая 1943, а, судя по полинявшей гимнастерке нового образца, и еще позднее. Звание - старшина, справа орден, похожий на орден Ленина

[ЕЛЕНА2013]

справа орден, похожий на орден Ленина

Орден Ленина  - как раз без вопросов.
Вопрос был по знаку слева. И всё таки это "Отличный понтонёр".
А поскольку говорите, что фото года 43-го,  то вот и ответ возмущённому  Slalomу.

[Агаша]

ГТО

Не похож.В середине звезда должна быть,а там что-то бесформенное.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Сергей В.]

Не похож.В середине звезда должна быть,а там что-то бесформенное.

Добавлено позже:
(Ссылка на вложение)

похож, есть там звезда

[San4es]

должность - сапер
подвиг - энергично выполнял задачу по подрыванию огневых точек... Вместе с товарищами взорвал 2 дома и поджег 2 сарая.

А он понтонно-мостовиком случайно по совместительству не был?
Так же хотелось бы провентилировать вопрос с ВУС тов.Золотарева.Мне просто интересно,без подколок.Вопрос к Вам как к специалистке по Золотареву.

[Агаша]

похож, есть там звезда

Где?

[ЕЛЕНА2013]

Не похож.

Со знаком ГТО вроде как разобрались ещё в 2012.
Вот цитата от незабвенного karagozа. А karagoz знал толк в наградах.

А похож !
только не именно этот знак ГТО, у этого древко более выступает, и шильда степени треугольная, а на фото более овальная ( светлый овал внизу), но есть и масса других разновидностей знаков ГТО.

Добавлено позже:

Где?

steamloc

За звездой  фон, контуры звезды угадываются плохо. На фото Золотарева знак настолько мелкий, что видны только отблески золотого покрытия и общий контур знака, на ч/б фото красная звезда будет серой, а потому плохо заметной.

Добавлено позже:
Такими темпами  и до знака парашютиста, глядишь,  не дай боХ, опять докатимся! 

Добавлено позже:

Так же хотелось бы провентилировать вопрос с ВУС тов.Золотарева.

Ну так - разные были.

В 45 г. - ВУС № 24    http://taina.li/forum/index.php?msg=343204

В 49 г. - ВУС № 1
В 59(58) г. - ВУС № 11    http://taina.li/forum/index.php?msg=350245

http://taina.li/forum/index.php?msg=410013

[San4es]

Ездовой-понтонёр штоле?Не унижайте так уж Золо.

[ЕЛЕНА2013]

Ездовой-понтонёр штоле?Не унижайте так уж Золо.

В смысле?

24 - понтонёры. Ездовой-понтнёр для рядового состава. Золотарёв  был  командиром отделения (МК и НС).
Неужто "артиллерист конной тяги" тоже  покоя не даёт? Так в 59-м чай не те ВУСы были, что в 41-м.

Добавлено позже:
Даже если и ...  Хотя это исключительно   ваша придумка. Что постыдного вы в этом находите?

И какой же, интересно, ВУС был бы для Золотарёва в самый раз,  по вашему. Не унижающий его.

[Абырвалг]

Ездовой-понтонёр штоле?Не унижайте так уж Золо.

Да вчитайтесь только в наградной лист. 9 человек он вез. И проявил себя как настоящий герой (кроме шуток, не смешно это!).

Другой вопрос, что такие геройские вещи вытворять в конце апреля 1945 г, освоив под конец войны такую специальность - под огнем противника, как заправский камикадзе, переправы наводить?
Это как же надо было залететь? Только представьте ситуацию: весь фронт с бережка посматривает на то, как дедушка Красной Армии страшный сержант Золотарев, дошедши до Хермании, превратился в водоплавающего и " под  артиллерийским и минометным огнем противника" понтоны наводит и за всех отдувается?
Да тут каким-то филиалом штрафбата попахивает. Is not it?

[ЕЛЕНА2013]

.

[Vietnamka]

Так же хотелось бы провентилировать вопрос с ВУС тов.Золотарева.Мне просто интересно,без подколок.Вопрос к Вам как к специалистке по Золотареву.

1-4.1945 - 24
1950 - 11

[Gerda1]

Разные значки.

Добавлено позже:

похож, есть там звезда

Я тоже вижу 2 ноги бегущего человека.

[Vasya]

Оффтоп (текст не по теме)

Ездовой-понтонёр штоле?Не унижайте так уж Золо.

Уважаемый Санчес, а расшифруйте мою ВУС - 093503.
Спасибо.

[Агаша]

Уважаемый Санчес, а расшифруйте мою ВУС - 093503.
Спасибо.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Vasya]

Оффтоп (текст не по теме)

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

А что будет с тройкой?

[Аскер]

Оффтоп (текст не по теме)

А что будет с тройкой?

Офицер психологической борьбы со знанием иностранного языка "на троечку" 
ЗЫ: Никогда не сомневался, что вы здесь на службе