Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?

[Сергей В.]

И тут образуется конкретный интересант - бывшая жена Лошагина Татьяна.

Знаете, Сережа, по просмотру пару передач с нею у меня сложилось впечатление, что она попросту глупа для такого рода интриг.

Читала в интервью Волкова, что Лошагин за мировую Татьяне простил 1 700 - половину за квартиру, отсуженную ранее по суду, а никакой не лофт.
https://ekburg.tv/articles/gorodskie_istorii/2015-04-20/loshaginy_ljubov_i_smert_v_svete_sofitov

Разберем слегка эту статью с интервью:

такими словами,по рассказам Ивана Волкова, руководствовались оперативники при задержании Дмитрия Лошагина. 6 сентября 2013 г.

Л. арестовали 2 сентября. Вот такой профессионализм у этого адвоката. Их с Татьяной дело лежало у мирового судьи, следовательно, было не уголовным и не о побоях. Л. купил ей квартиру после развода, продав их прежнюю квартиру в том же доме, где располагается лофт, оформив ее в равных долях на себя со своим сыном от Татьяны. Причина скандалов Юлии с Татьяной отчасти в том, что самопальная  квартира в лофте была мало того, что фактически однокомнатной и с одним окном, но и холодной. Она числилась как нежилой фонд и даже прописаться в ней было нельзя. Это, кстати, одна из причин почему лофт не обломился Рябовым по гражданскому иску.

В обмен на отказ Татьяны и дальше преследовать его по статье «Побои», Дмитрий простил бывшей жене долг в 1,7 млн рублей за половину квартиры, которую отсудил по брачному договору.

И это называется юрист? - тут ложь не то что в каждом втором, но и в первом слове. Если он о случае в Хайятт, то там были не семейные побои, а публичный скандал, причем без особых правовых последствий. И как же он, интересно, пытался использовать к своей выгоде этот случай, если по его же собственным словам еще при аресте Л. продал его оперативникам?

[Laura]

Megeor, у Дмитрия же еще родители есть в качестве наследников первой очереди.
Не видела ипотечный договор, но если кредит за лофт не погашен, то к наследникам переходят, в первую очередь, кредитные обязательства, а не только и не столько плюшки.

[Virg]

Ее сын был бы единственным наследником, если бы не стало Юли.

Единственным наследником чего? Он стал бы единственным наследником Лошагина в случае его смерти после смерти Юлии. Однако после смерти Юлии Лошагин жив, и  не было никакой гарантии, что его не осудят. Или, если не осудят, еще страшнее, - что ниточка потянется к ней?
В случае его оправдания возможны варианты. Может, Лошагин сломается и забросит работу, сопьется, растратит все имущество, которое ему единолично принадлежит. Тогда что унаследовал бы сын?  А может, Лошагин от удара оправится, женится в очередной раз и у него появятся другие дети? Тогда доля его первого сына в становится в разы меньше. Так что выгода Татьяны от смерти Юлии - это еще бабушка надвое сказала. Другое дело, когда следствие объявило Лошагина виновным. Тут уже Татьяна поняла, что ее сын может хоть на какое наследство рассчитывать, если Лошагина осудят. И встала на свой конек.
Выгода Татьяны/сына не от смерти Юлии, а, в разной степени, от смерти или осуждения самого Лошагина. Все таки осужденный Лошагин не сможет все растратить, да и после заключения вряд ли появятся у него дети,  за это время и сын вырастет и т.д., и т.д.
И, по-моему, у Татьяны кишка тонка организовать чье-либо убийство. Хотя - как знать.

Добавлено позже:

Megeor, у Дмитрия же еще родители есть в качестве наследников первой очереди.
Не видела ипотечный договор, но если кредит за лофт не погашен, то к наследникам переходят, в первую очередь, кредитные обязательства, а не только и не столько плюшки.

Правильно, и поскольку кредиты взялась оплачивать его мать, окончательно вырысовывается, что только осуждение Лошагина выгодно Татьяне/сыну.

[Сергей В.]

Megeor, у Дмитрия же еще родители есть в качестве наследников первой очереди.
Не видела ипотечный договор, но если кредит за лофт не погашен, то к наследникам переходят, в первую очередь, кредитные обязательства, а не только и не столько плюшки.

А разве речь идет о наследстве Дмитрия (тот как бы еще здравствует), а не Юлии? В лофте Юлина доля равна нулю, хотя бы потому, что он был куплен до брака. Делиться мог Юлин вклад и машины. 2-й суд таки присудил Рябовым обе машины (они были записаны на нее), хотя кредит за белую еще выплачивала мать Дмитрия, это обстоятельство судью Евладову никак не озаботило.

[elenapaula]

Весьма возможно. В этом случае мне представляется странным с ее стороны звонить ему вечером и говорить "Все прошло классно, иду спать". Более логичным было бы позвонить "Мой нажрался а я требую продолжения банкета".

Мы не знаем, что она сказала, может "Надо срочно встретиться". Могла ведь до него не доехать. А может, сказала "Сегодня не встретимся, устала, иду спать", но банкет решила продолжить с подругой или другим человеком.

[Muzzy]

Не видела ипотечный договор, но если кредит за лофт не погашен, то к наследникам переходят, в первую очередь, кредитные обязательства, а не только и не столько плюшки.

Если интересно, то вот он отсюда - https://cloud.mail.ru/public/8yrk/TiR1HqHee/Том%2011/DSC07582.JPG

[Laura]

Сергей, megeor там обозначила сына Татьяны как единственного наследника после смерти Юли (видимо, в дальнейшем). Я эту мысль как бы уточнила или я туплю и еще не проснулась? 

[Virg]

А разве речь идет о наследстве Дмитрия (тот как бы еще здравствует), а не Юлии? В лофте Юлина доля равна нулю, хотя бы потому, что он был куплен до брака. Делиться мог Юлин вклад и машины. 2-й суд таки присудил Рябовым обе машины (они были записаны на нее), хотя кредит за белую еще выплачивала мать Дмитрия, это обстоятельство судью Евладову никак не озаботило.

Так как допускалась возможность причастности Татьяны к смерти Юлии, пошла речь о выгоде от этого ей/ее сыну. Однако, если по гражданскому делу уже осужденному по уголовному делу Дмитрию придется выплачивать компенсацию потерпевшим, тут и лофт на продажу, и от наследства в лучшем случае останется  с гулькин нос.
В выигрыше тут одни Рябовы.
А и следсгвие, и суд вообще мало чем озаботились.

[elenapaula]

Вообще-то она всех настроила, в первую очередь, против себя. И говоря о Татьяне нельзя обойти стороною её адвоката Волкова.
Именно Волков подсуетился, чтобы Лошагина арестовали, Волков заставил Татьяну сказать, что Лошагин ей признался.

Так Волков, на сколько я понимаю, ей не друг, а нанятый адвокат? Его Татьяна зачем и когда наняла? После того, как лофт был выставлен на продажу?

[Сергей В.]

Если интересно, то вот он отсюда - https://cloud.mail.ru/public/8yrk/TiR1HqHee/Том%2011/DSC07582.JPG

Это не ипотечный договор на покупку лофта, а прикрытие его залога по кредиту в 2.5 млн от 25 июня 2015 г. или 4 млн., что менее вероятно. Хитрожопость местных банкиров впечатляет.

Сергей, megeor там обозначила сына Татьяны как единственного наследника после смерти Юли (видимо, в дальнейшем).

В отличие от мегеор, я решение по делу Татьяны не читал, но раз она получила долю Л., то она свои проблемы с жильем решила. А подавала она иск на взыскание с Л. алиментов, а не на что-либо иное, насколько мне известно.
Virg, я не успеваю за ходом Ваших мыслей  А компенсация потерпевшим у нас обычно не превышает 3 млн руб., тем более, что до сих пор непонятно как среди них единоутробный братец (наркоман, по мнению Л.) оказался.

[Joanna Regina]

Если он о случае в Хайятт, то там были не семейные побои, а публичный скандал, причем без особых правовых последствий.

Там мутно все с этим скандалом. Судя по всему, его вообще начала Татьяна, потому что колотила Лошагина кулаками в грудь и царапала, что отражено в протоколе мед.освидетельствования. А он, чтобы она охолонула, тогда и вылил ей на голову сок.

[PavelSolo]

Так Волков, на сколько я понимаю, ей не друг, а нанятый адвокат? Его Татьяна зачем и когда наняла? После того, как лофт был выставлен на продажу?

Не знаю, в каких отношениях Волков с Татьяной, но именно с его подачи (Волков сказал следователю, что на Лошагине висит дело за нанесение побоев первой жене) посадили Лошагина разу после задержания.
Ну и поводу того, что Лошагин будто бы признался Татьяне в убийстве... Все видеоматериалы говорят о том, что самый подавленный вид у неё был тогда, когда Рябова и Волков буквально заставили её оговорить Лошагина.

[Virg]

Virg, я не успеваю за ходом Ваших мыслей   А компенсация потерпевшим у нас обычно не превышает 3 млн руб., тем более, что до сих пор непонятно как среди них единоутробный братец (наркоман, по мнению Л.) оказался.

Это сказано было по поводу возможной причастности Татьяны к смерти Юлии, респективно о ее выгоде от этого.
Ну, может и не с гулькин нос, но все-таки ей выгоднее была смерть самого Лошагина, а не окольный путь через смерть Юлии.Еще менее выгодно было ей кричать на вес мир, что он, мол признался ей в убийстве. Но там вообще изначально и впоследствии так запутано, что и черт ногу сломит.
Как братец-наркоман, при том только единоутробный, оказался потерпевшим при наличии более близкого родственника по прямой восходящей линии - вопрос не ко мне. Нашлась лазейка. Здесь выше было сказано, что закон признает потерпевшим одного из близких родственников, однако по каким критериям - не сказано. Это должно быть в толковании закона.
Меня болше интересует работа следственных органов и суда, для меня главное в этом случае - недоказанная вина Дмитрия Лошагина.
 

[Laura]

Это не ипотечный договор на покупку лофта, а прикрытие его залога по кредиту в 2.5 млн от 25 июня 2015 г. или 4 млн., что менее вероятно. Хитрожопость местных банкиров впечатляет.

По факту получается, что лофт был оплачен, а в июне 2013 года Лошагин берет в каком-то левом банке кредит 4,5 млн рублей под залог лофта, оцененного в 8,1 млн руб., и поручительство Соколовой.
  И тут такие моменты:
- получение такого большого кредита при мизерном официальном доходе и алиментных скандалах - это личные связи в не очень чистоплотных финансовых кругах;
- если семья действительно собиралась переезжать, зачем нагружать чистую недвижимость обязательствами по перекредитовке машины, а также зачем эту машину покупать?
- где вторая половина денег?
- обременение недвижимости осложняет манипуляции с ней в случае форс-мажора, это, практически, страховка;
- у Юли на счете в этот же период образовались миллионы.

[Virg]

По факту получается, что лофт был оплачен, а в июне 2013 года Лошагин берет в каком-то левом банке кредит 4,5 млн рублей под залог лофта, оцененного в 8,1 млн руб., и поручительство Соколовой.
  И тут такие моменты:
- получение такого большого кредита при мизерном официальном доходе и алиментных скандалах - это личные связи в не очень чистоплотных финансовых кругах;
- если семья действительно собиралась переезжать, зачем нагружать чистую недвижимость обязательствами по перекредитовке машины, а также зачем эту машину покупать?
- где вторая половина денег?
- обременение недвижимости осложняет манипуляции с ней в случае форс-мажора, это, практически, страховка;
- у Юли на счете в этот же период образовались миллионы.

Laura, имеется ли информация о официальных доходах Дмитрия и Юлии, и вообще имела ли Юлия какие-либо доходы?

[megeor]

Их с Татьяной дело лежало у мирового судьи, следовательно, было не уголовным и не о побоях.

Мировые судьи как раз и рассматривают уг.дела, где срок наказания не превышает 2 лет. Побои-статья частного обвинения и предварительного следствия не требует

Добавлено позже:

у Дмитрия же еще родители есть в качестве наследников первой очереди.

Пардон, забыла. Но дедушка с бабушкой вряд ли стали бы отнимать у единственного внука жилье. Хотя всякие бывают...

Добавлено позже:

Он стал бы единственным наследником Лошагина в случае его смерти

Может ДЛ был на очереди?

Добавлено позже:

И, по-моему, у Татьяны кишка тонка организовать чье-либо убийство. Хотя - как знать.

У нее вполне мог быть сообразительный дружок

[Сергей В.]

По факту получается, что лофт был оплачен, а в июне 2013 года Лошагин берет в каком-то левом банке кредит 4,5 млн рублей под залог лофта, оцененного в 8,1 млн руб., и поручительство Соколовой.
  И тут такие моменты:
- получение такого большого кредита при мизерном официальном доходе и алиментных скандалах - это личные связи в не очень чистоплотных финансовых кругах;
- если семья действительно собиралась переезжать, зачем нагружать чистую недвижимость обязательствами по перекредитовке машины, а также зачем эту машину покупать?
- где вторая половина денег?
- обременение недвижимости осложняет манипуляции с ней в случае форс-мажора, это, практически, страховка;
- у Юли на счете в этот же период образовались миллионы.

Все кредиты взяты в банке Импеза, который и выдал липовый ипотечный договор на 4.5 млн (мать показывала, что лофт был куплен в 2007 на живые деньги). В УД представлен только договор с тем же банком и той же датой на 2.5 млн., видимо дополнительный. Все кредиты оформлялись на ИП Лошагин. Надо думать, что планы по переезду в Прагу к лету 2013-го подугасли - там нужно было оплачивать аренду Алексу и делать ремонт, арендовать фотостудию при достаточно смутных бизнес-перспективах. А в Екб Л., опять-таки по факту, в июле всерьез занялся вопросами сдачи лофта в краткосрочные аренды, нанял для этого персонал, в частности, нанял Лелю, Полозова и уже в августе какую-то Катю.
Что касается стоимости самого лофта, то где-то читал, что его Л. купил за 5 млн., вложился в ремонт, и залоговая стоимость приблизительно этим суммам соответствует. Продать же обремененный залогом лофт несколько трудней, желательно перед оформлением снять залог.
На Юлином счету, который Л. называл совместным, лежало примерно 4 млн., из них 2 за ее проданную квартирку на 1-м этаже в Кольцово. Надо смотреть когда  именно Л. купил квартиру Татьяне, у меня сложилось впечатление, что Л. в период совместной жизни с Юлией прилично поиздержался.

и вообще имела ли Юлия какие-либо доходы?

Разве что на подачки матери, братцу и на "иголки", как я подозреваю, неофициальные.

[megeor]

но все-таки ей выгоднее была смерть самого Лошагина, а не окольный путь через смерть Юлии.

Тут Вы глубоко ошибаетесь. Если ДЛ умрет раньше Юли, она как жена может отсудить совместно нажитое имущество. Потом его наследство делится на четверых- мать, отец, опять же Юлю и сын.  А если сначала от нее избавиться, а потом от Лошагина, гарантированно остается треть. Можно рассчитывать на то, что дедушка с бабушкой с горя откажутся от своей доли в пользу внука. Или есть инфа, что свекровь конфликтовала с Татьяной?

[Александр Аврора]

Не по громкой и не идеальная. Просто у него конкретно в этом телефоне громко настроен динамик.
Насчет того, как во внедорожниках, не знаю, а в обычной машине тоже иногда слышу, у нас в ней хорошая шумоизоляция.

У таких женщин обычно не настроены динамики так , что бы окружающие слышали о чем они говорят )) Потом по легенде они сидели по дружески с кафе , если по дружески - то друг напротив друга и никак иначе . Друг напротив друга в кафе ничего не слышно , при любом динамике , проверено , можете сами еще раз проверить)

Добавлено позже:
Потом , всем думающим о преднамеренном, спланированном убийстве , хочу посоветовать - забыть об этом сразу , банкиров и авторитетов в таком виде в лесу не находят

[Virg]

Тут Вы глубоко ошибаетесь. Если ДЛ умрет раньше Юли, она как жена может отсудить совместно нажитое имущество. Потом его наследство делится на четверых- мать, отец, опять же Юлю и сын.  А если сначала от нее избавиться, а потом от Лошагина, гарантированно остается треть. Можно рассчитывать на то, что дедушка с бабушкой с горя откажутся от своей доли в пользу внука.

Значит, Megeor не без основания спрашивает:"А может, ДЛ был на очереди?" И все-таки как физисполнитель, так и заказчик, не могли не опасаться раскрытия. Или могли?   

Или есть инфа, что свекровь конфликтовала с Татьяной?

Нет, такой информации у меня нет.

[Laura]

Сергей В., ипотечный договор, скинутый сюда Muzzy, не липовый, только он оформлен не для покупки лофта, а является договором обеспечительного залога по кредиту ИП Лошагина на 4,5 млн. Бухгалтер его говорила, что это на квартиру Татьяне с сыном 
В то же время она почему-то считала, что лофт Дмитрий собирается подарить Юлии, дескать, даже все справки собрал, хотя справки собирались для залога.
Личное ощущение, что он хотел удовлетворить в материальном плане и сына и жену, ну и, чтобы она не злилась, планировал ей подарить или дорогое авто или недвижимость.
А скиньте, пожалуйста, ссылку на кредит 2,5 млн, я пока не дошла до него, смотрю дело выборочно, очень уж большое.

Laura, имеется ли информация о официальных доходах Дмитрия и Юлии, и вообще имела ли Юлия какие-либо доходы?

Только из интервью - Юля не работала, а у Дмитрия ЗП 16 тысяч. При этом алиментное соглашение было на 25 тысяч.
Тут что интересно - по трудовой Лошагин до апреля 2013 г. работал фотографом в ООО "Свадьба", а ИП зарегистрировано в июне же 2013 г. И тут же он берет на него большой кредит.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Кстати, в 2015 он еще с двумя товарищами организовал ООО "Бизнес Решения" (оквэды связаны с деревом), которое в августе этого года прекратило существование:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

У таких женщин обычно не настроены динамики так , что бы окружающие слышали о чем они говорят )) Потом по легенде они сидели по дружески с кафе , если по дружески - то друг напротив друга и никак иначе . Друг напротив друга в кафе ничего не слышно , при любом динамике , проверено , можете сами еще раз проверить)

В кафе можно сидеть и на одном диванчике, притом вполне по-дружески. Фотки листать и смотреть из последней поездки, например.
========
Вот и думай - в качестве модели она уже сбитый летчик, доходов особо нет. Зачем ей без соломки от мужа в никуда уходить, если даже о свободных отношениях договорились?

[Александр Аврора]

В кафе можно сидеть и на одном диванчике, притом вполне по-дружески. Фотки листать и смотреть из последней поездки, например.

Слегка соприкоснувшись рукавами  , да да))

[Rodon]

[quote author  = Rodon ]Все по привычному сценарию[/quote]

[Сергей В.]

а является договором обеспечительного залога по кредиту ИП Лошагина на 4,5 млн.

Понятно, что обеспечительное, только с ипотекой имеет немного общего.

А скиньте, пожалуйста, ссылку на кредит 2,5 млн,

https://cloud.mail.ru/public/8yrk/TiR1HqHee/%D0%A2%D0%BE%D0%BC%2011/DSC07600.JPG

Вот и думай - в качестве модели она уже сбитый летчик, доходов особо нет.

Как подиумная сбитый летчик, впрочем, она ею и никогда не была, а как коммерческая и жанровая фотомодель еще нет, не зря же Л. говорил, что она договаривалась об операции по коррекции груди в Штатах.

[Laura]

Понятно, что обеспечительное, только с ипотекой имеет немного общего.

ипотека - не только залог приобретаемого жилья, но и залог уже купленной недвижимости по кредиту на любые нужды.

Ну, просто после 30 даже с искусственной грудью шансов, что выстрелит, уже маловато. Из слов агента вообще сложилось впечатление, что Дмитрий чуть ли не приплачивал за съемки жены.

[Татьяна_Л]

Из слов агента вообще сложилось впечатление, что Дмитрий чуть ли не приплачивал за съемки жены.

l
Вроде бы не брал гонорары в обмен на то, чтобы в с'емках принимала участие Юля. Как-то так...

[Laura]

Посмотрела договоры. Пока ничего лучшего в голову не пришло кроме такого варианта: банк открыл ИП Лошагину кредитную линию на 5 лет с лимитом 4,5 млн. руб., в рамках которой он взял транш 2,5 млн. руб., на который составили график. Те. позднее он мог выбрать еще 2 млн. руб., а мог и не брать больше. Значит, вопрос об остатке денег отпадает.

[Сергей В.]

банк открыл ИП Лошагину кредитную линию на88
 5 лет с лимитом 4,5 млн. руб., в рамках которой он взял транш 2,5 млн. руб., на который составили график.

8,3% годовых при тогдашней ставке рефинансирования ЦБ в 8,25% это нормально?

[Laura]

Нет, это блат    Но у него 16,25% в графике.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Аскер]

8,3% годовых при тогдашней ставке рефинансирования ЦБ в 8,25% это нормально?

Если это ипотека там могла быть рекапитализация процентов. Т.е. тело кредита умножается на ставку и на количество лет. Т.е. выплатив половину кредита ты все равно платишь проценты с выплаченной суммы.