Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?

[ЮСП]

Ну, почему же людное? Он что ее посреди города выкинул на улице? http://cs320529.vk.me/v320529635/2fa4/xb6j6GOmO44.jpg - очень людное. Даже дорога не асфальтированная. Не говоря уже о том, что он не просто скинул труп у дороги, а еще  немного в лес углубился.

Людное в смысле, что часто посещаемое, рядом кемпинг, коттеджи, сады. Говорю Вам как местный житель, если хочешь избавиться от трупа, то явно не поедешь это делать на Новомосковский тракт. Какой смысл Лошагину был туда ехать, типа он про местные болота не знает? От лофта на Белинского до Березовского через ЖБИ как раз чудесная дорога через болота ,леса, ещё там в то время большая городская свалка была, да и гайшники крайне редко там пасутся. Так нет же Лошагин, по версии следствия, полный лох, ломанулся туда, где народа побольше.

[Аскер]

Неужели на месте не было следов волочения?

Там и следы автомобиля можно было поискать, и следы людей. Но само место пофоткали, вроде следов волочения не видно.

[Увеличительное_стекло]

Людное в смысле, что часто посещаемое, рядом кемпинг, коттеджи, сады. Говорю Вам как местный житель, если хочешь избавиться от трупа, то явно не поедешь это делать на Новомосковский тракт. Какой смысл Лошагину был туда ехать, типа он про местные болота не знает? От лофта на Белинского до Березовского через ЖБИ как раз чудесная дорога через болота ,леса, ещё там в то время большая городская свалка была, да и гайшники крайне редко там пасутся. Так нет же Лошагин, по версии следствия, полный лох, ломанулся туда, где народа побольше.

Хорошо. Пусть так. Но труп ведь нашли именно там. Значит убийца избавился от трупа именно в этом месте. И остался незамеченным. Значит что выходит? Убийца все сделал верно, ведь его никто не видел. Логично? Значит место показалось убийце вполне себе. Почему лох то? Убийцу никто не видел=))). Почему же Лошагин так сделать не мог? Почему он должен был закапывать, топить или еще что делать? Я вот этого просто понять не могу.

[elenapaula]

Да ясно , что от трупа избавлялись просто в ближайшем лесу от кемпинга .

Не делайте преждевременных выводов. Тело могли вести на машине со стороны Екатеринбурга по Старомосковскому, а могли ехать по  Новомосковскому, но там труп не скинешь, надо сделать разворот на Старомосковское, как ехали грибники на Рено. Не исключайте вариант, что секс мог быть на полянке, там же и убийство.

[Увеличительное_стекло]

Людное в смысле, что часто посещаемое, рядом кемпинг, коттеджи, сады. Говорю Вам как местный житель, если хочешь избавиться от трупа, то явно не поедешь это делать на Новомосковский тракт. Какой смысл Лошагину был туда ехать, типа он про местные болота не знает? От лофта на Белинского до Березовского через ЖБИ как раз чудесная дорога через болота ,леса, ещё там в то время большая городская свалка была, да и гайшники крайне редко там пасутся. Так нет же Лошагин, по версии следствия, полный лох, ломанулся туда, где народа побольше.

Лошагин оказался лохом(как вы любите давать характеристику) только в двух моментах, записи удалил коряво и с телефоном своим на дело ездил. Выкинь к черту жесткий диск и не пались на биллинге, сейчас бы дело так и не было бы раскрыто.

[ЮСП]

Хорошо. Пусть так. Но труп ведь нашли именно там. Значит убийца избавился от трупа именно в этом месте. И остался незамеченным. Значит что выходит? Убийца все сделал верно, ведь его никто не видел. Логично? Значит место показалось убийце вполне себе. Почему лох то? Убийцу никто не видел=))). Почему же Лошагин так сделать не мог? Почему он должен был закапывать, топить или еще что делать? Я вот этого просто понять не могу.

Вот и вопрос- почему именно в данном месте убийца избавился от трупа. У меня пока только один вывод - потому что преступление совершено недалеко от места нахождения трупа. А на счет мог или не мог Лошагин, наверное мог.Но если убийство произошло в лофте, то  человеку со знанием местности логичнее было бы избавиться от трупа более простым путем, чем заморачиваться сожжением. Какой смысл Лошагину разводить костры около дороги, если можно всё было сделать проще?

Добавлено позже:

Лошагин оказался лохом(как вы любите давать характеристику) только в двух моментах, записи удалил коряво и с телефоном своим на дело ездил. Выкинь к черту жесткий диск и не пались на биллинге, сейчас бы дело так и не было бы раскрыто.

А) не доказано, что именно Лошагин удалил записи
Б) данные биллинга противоречивы, это уже обсуждалось не вижу смысла это снова мусолить
Р.s. я слишком мало ещё пообщалась на форуме, чтобы вы успели понять как я "любите давать характеристику"

[Увеличительное_стекло]

Вот и вопрос- почему именно в данном месте убийца избавился от трупа. У меня пока только один вывод - потому что преступление совершено недалеко от места нахождения трупа. А на счет мог или не мог Лошагин, наверное мог, но если убийство произошло в лофте, то  человеку со знанием местности логичнее было бы избавиться от трупа более простым путем, чем заморачиваться сожжением. Какой смысл Лошагину разводить костры около дороги, если можно всё было сделать проще?

Вы, также как и Аврора и другие поступили бы по-своему на месте Лошагина. Это и понятно. Все люди разные и по-разному оценивают и продумывают план того или иного действия. Только и всего. Зачем приписывать свое гипотетическое поведение в аналогичной ситуации Лошагину? Зачем искать логику? У Лошагина была своя логика. Убийц самых разных миллионы, один хранит расчлененное тело жены в машине, другой сжигает и закапывает, третий топит, четвертый по кусоческам варит и относит бродячим собакам и тд и тп. и каждый из них считал в тот момент, что все делает грамотно и надеялся избежать наказания.

[Александр Аврора]

Тело могли вести на машине со стороны Екатеринбурга по Старомосковскому, а могли ехать по  Новомосковскому,

там надо через поселок и переезд ехать , ну кто это будет делать ? Ну если даже по новомосковской трассе отъехать подальше , найти отворотку и там скинуть , я бы так сделал и никогда бы не нашли

[PavelSolo]

Там и следы автомобиля можно было поискать, и следы людей. Но само место пофоткали, вроде следов волочения не видно.

По словам Хантера на форуме Е1 там всё вытоптали, а у Лаврова (Хантера) в суде про следы и не спрашивали.

[Александр Аврора]

Там рассматривают - нарушены ли базовые принципы права

Так они и нарушены

[elenapaula]

Там и следы автомобиля можно было поискать, и следы людей. Но само место пофоткали, вроде следов волочения не видно.

Ну это же глупо, тащить сначала рубероид, потом труп, а все сразу вообще вряд ли возможно. Проще тело положить на рубероид и волоком.

[Александр Аврора]

похоже волокли на рубероиде

Да не возможно волочь на рубероиде , особенно на куче рубероида , он порвется .))

[elenapaula]

Ну если даже по новомосковской трассе отъехать подальше , найти отворотку и там скинуть , я бы так сделал и никогда бы не нашли

Я погуглила, на Новомосковском сложно, скоростная трасса до Новоалексеевсого идет, а там сразу съезд в деревню, леса нет. Если доехать до перекрестка со Старомосковским, то логично повернуть направо, потому что налево - дома. Если свернуть направо там кусок леса, потом Хрустальная, потом снова лес, где и нашли тело.

Добавлено позже:

По словам Хантера на форуме Е1 там всё вытоптали

Кто? Грибники с ребенком с Рено?

[юлия8980]

Вы, также как и Аврора и другие поступили бы по-своему на месте Лошагина. Это и понятно. Все люди разные и по-разному оценивают и продумывают план того или иного действия. Только и всего. Зачем приписывать свое гипотетическое поведение в аналогичной ситуации Лошагину? Зачем искать логику? У Лошагина была своя логика. Убийц самых разных миллионы, один хранит расчлененное тело жены в машине, другой сжигает и закапывает, третий топит, четвертый по кусоческам варит и относит бродячим собакам и тд и тп. и каждый из них считал в тот момент, что все делает грамотно и надеялся избежать наказания.

Ну вот упрямый вы человек. Это понятно,что так сделает не каждый .вам пытаются объяснить, что скорее всего ее рядом убили.ну вот Обьясните, с вашей точки зрения,Л тянул время,плел что то, а труп спрятал так спрятал, что сразу нашли?если время тянул,то и скинуть мог скажем в болото,нет?И был сейчас горем убитый муж,с женой пропавшей без вести

Добавлено позже:
Ну секс а полянке, рядом со свалкой как то не комильфо. И как она туда пропала?

[elenapaula]

Да не возможно волочь на рубероиде , особенно на куче рубероида , он порвется .))

Почему на куче? На отрезанном (оторванном) куске. Кстати, по рубероиду что-то есть в деле? Марка, длина, ветхость и пр.?

[Александр Аврора]

Почему на куче? На отрезанном (оторванном) куске.

Потому , что там куча лежит старого рубероида и порвется в руках во первых сразу же , а во вторых об любой сучок .

Добавлено позже:

Обьясните, с вашей точки зрения,Л тянул время,плел что то, а труп спрятал так спрятал, что сразу нашли?если время тянул,то и скинуть мог скажем в болото,нет?И был сейчас горем убитый муж,с женой пропавшей без вести

Он скажет - а почему Лошагин в капюшоне? Вот и все объяснение))

[юлия8980]

Почему на куче? На отрезанном (оторванном) куске. Кстати, по рубероиду что-то есть в деле? Марка, длина, ветхость и пр.?

Да он скорее со свалки

Добавлено позже:

Потому , что там куча лежит старого рубероида и порвется в руках во первых сразу же , а во вторых об любой сучок .

Добавлено позже:Он скажет - а почему Лошагин в капюшоне? Вот и все объяснение))

Про капюшон вообще сильно)если он меня бы увидел,то точно в террористки записал - я люблю темные очки и ношу их практически не снимая)

[megeor]

Кстати, тут все пишут про апелляцию.

Так как это дело рассматривал райсуд, то апелляция- в областной, кассация- в Президиум областного, надзор- в верховный суд

Жалоба поступила16.01.2017. Заявитель: АДВ.ДОБРОВИНСКИЙ
В отношении: ЛОШАГИН ДМИТРИЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ
Обжалуется апелляционное определение от 09.09.2015
25.01.2017 Отказано в передаче кассационной жалобы

[PavelSolo]

Кто? Грибники с ребенком с Рено?

Найти сходу, что он писал, не могу, но он вроде как говорил о людях в форме.
Тут вот самое большое расхождение в показаниях охранников, которые будто бы посмотрели на костёр издали и словами Хантера.

[Аскер]

25.01.2017 Отказано в передаче кассационной жалобы

Тогда можно и в ЕСПЧ попиариться.

[megeor]

Зря тут ругают адвокатов. Все, что мы мусолим, они уже писали в апелляционной жалобе

Мотивируя вывод о причастности Лошагина к убийству П., суд сослался на обнаруженный в ходе осмотра места происшествия ( / / ) фрагмент ткани и разбитый бокал. Вместе с тем, суд не учел доказательства, опровергающие принадлежность бокала как Лошагину, так и П.. Ссылка суда на показания свидетелей С., Т. о том, что они слышали звук разбившегося стекла, несостоятельна. Как пояснила свидетель Т., скорее всего они слышали звук выпавшего металлического ключа, который потом и был найден свидетелем Со. недалеко от двери, ведущей на крышу. Кроме того, суд не принял во внимание тот факт, что место обнаружения фрагмента ткани и бокала не совпадает с указанным в обвинении местом конфликта и убийства и соответственно, данные предметы не могут являться доказательствами. Также отсутствуют бесспорные доказательства того, что обнаруженный фрагмент ткани является частью сорочки Лошагина. Делая выводы относительно показаний свидетелей, суд проявил заинтересованность, необъективность, непоследовательность, допустил явно обвинительный уклон.

Но так же как у нас, суд первой инстанции перед тем как вынести приговор, советуется с областным. Чтобы не было отмен приговоров и были хорошие показатели. У нас показатели качества в среднем 99,9%. И писать после этого апелляции не имеет уже смысла.

[LP]

ЕМНИП они запрашивали.

И?

[elenapaula]

Потому , что там куча лежит старого рубероида и порвется в руках во первых сразу же , а во вторых об любой сучок

Так был нормальный кусок, пока дотащил, стала куча порванного рубероида. Сколько мог, столько протащил - около 20 метров.

[LP]

А для вас мент = Жиглов . Вы что не верите Жиглову? Скажите еще , что Каменская выдуманный персонаж !!

Для вас любой, севший на скамью подсудимых, априори невиновен?

[elenapaula]

Да он скорее со свалки

С какой свалки? Убийца зачем на свалку пошел? А машину с трупом где оставил? Не думаю, скорее  уже был в машине.

[юлия8980]

С какой свалки? Убийца зачем на свалку пошел? А машину с трупом где оставил? Не думаю, скорее  уже был в машине.

Свалка рядом

[elenapaula]

Про капюшон вообще сильно)если он меня бы увидел,то точно в террористки записал - я люблю темные очки и ношу их практически не снимая)

Но надевать дома капюшон в августе, согласитесь, все же странно. А Лошагин признал себя на этом видео? Все уверены, что это он?

[Александр Аврора]

Для вас любой, севший на скамью подсудимых, априори невиновен?

Нет конечно , я рассматриваю дело совершенно не предвзято , только чистая логика и ничего более.

Добавлено позже:

Но надевать дома капюшон в августе, согласитесь, все же странно. А Лошагин признал себя на этом видео? Все уверены, что это он?

Ну он просто знал , что записи восстановят , по этом одел капюшрн))

[Аскер]

Для вас любой, севший на скамью подсудимых, априори невиновен?

Вы не поверите. В цивилизованном обществе любой, даже севший на скамью подсудимых априори невиновен. До приговора.

[LP]

Нет конечно , я рассматриваю дело совершенно не предвзято , только чистая логика и ничего более.

Хмм, и в данном случае логика подсказывает вам, что Лошаки совсем невиновен?