Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...? - стр. 164 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто виновен в гибели Юлии Прокопьевой?

Лошагин, он совершил умышленное спланированное убийство
51 (13,2%)
Лошагин, он убил Юлю случайно
157 (40,6%)
Калыпин и ревдинская ОПГ
72 (18,6%)
Уголовники из колонии-поселения, не зря жгли машину
22 (5,7%)
Никто, Юля жива
6 (1,6%)
Юлю убил кто-то другой
79 (20,4%)

Проголосовало пользователей: 385

Автор Тема: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?  (Прочитано 820099 раз)

0 пользователей и 224 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 422

  • Был 22.05.20 23:45

был в Англии тип, не помню уж как его звали, вобщем утопла у него однажды в ванне жена... ну утопла, утопла, с кем не бывает? ... Но все это лишь недоказанные домыслы следствия, с точки зрения закона его должны были отпустить. Однако же с точки зрения здравого смысла он был осуждён.
Наглое вранье основанное на вашем правовом нигилизме.
Осудили его не на основании вашего т.н. "здравого смысла" - за такой "здравый смысл" вас в Англии в тюрьму посадят за оскорбление суда.
Осудили его на основании акта вскрытия, который в предыдущих случаях не делали, считая что очевиден несчастный случай.

Ну и мотив плюс возможность. Возможность была всегда, но мотив был неочевиден, а тут копнули и сразу установили.

В случае же с Лошагиным у того ни мотива, ни возможности. Ну не мог он жену перед убийством изнасиловать. Вам ваш "здравый смысл" говорит, что в этом случае надо данные об изнасиловании игнорировать, потому что кроме Лошагина некому. А в Англии за такой "здравый смысл" инспектора Скотланд-Ярда самого в тюрьму закатают.

Кстати, о здравом смысле. Каким таким здравым смыслом руководствовался следователь, задерживая Лошагина аж 3 сентября? Даже из тех несостоятелных доводов, которыми вы тут тычите - у следствия на тот момент нет НИЧЕГО.
Ни билинга, ни лоскута, ни видео с коробкой, записи с видеокамер осмотрели к новому году.
Есть заявление Михаила Рябова, который говорит, что в соцсетях кто-то ему сказал, что они на вечеринке поругались. Однако, кто именно - не сказал, и само сообщение не предъявил, а следствие это не интересовало почему-то. Этих вопросов ему не задали. Даже тогда, когда свидетели в один голос утверждали, что никаких ссор на вечеринке не было. И ни одного протокола очной ставки для устранения противоречий в показаниях свидетелей.

Добавлено позже:
А разве следствие не обязано найти "железяку в техпомещении" о которую, как они считают, вырван клок?В какой лжи уличает Лошагина клок, найденный в помещении с толстым слоем пыли на полу?
В техпомещении, либо на крыше. Там он на вертолетную площадку лазил, наверняка по металлической пожарной лестнице. Да и в лофте самом, такое ощущение, что ремонт не прекращается, много за что можно зацепиться. Но на момент ареста даже этого клока у следствия нет. И на момент первого суда.
« Последнее редактирование: 15.10.17 16:53 »


Поблагодарили за сообщение: PavelSolo | юлия8980 | Дмитрий Карягин | Varnasha

Увеличительное_стекло


  • Сообщений: 346
  • Благодарностей: 58

  • Был 09.01.19 00:54

был в Англии тип, не помню уж как его звали, вобщем утопла у него однажды в ванне жена... ну утопла, утопла, с кем не бывает? В самом деле что странного в том что бы жене в ванной утопнуть? Никаких следов борьбы не обнаружили... Но через некоторое время местный шериф нашёл газету из соседнего округа, где была фотография этого типа, правда фамилия у него была другая, а под ней некролог безвременно умершей жене трагически утопшей в ванне!!

PavelSolo


  • Сообщений: 249
  • Благодарностей: 355

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 10.08.19 07:17

Кстати, о здравом смысле. Каким таким здравым смыслом руководствовался следователь, задерживая Лошагина аж 3 сентября? Даже из тех несостоятелных доводов, которыми вы тут тычите - у следствия на тот момент нет НИЧЕГО.
Продолжу Вашу мысль...
Кстати, о здравом смысле. Каким таким здравым смыслом руководствовался генерал-лейтенант Михаил Бородин, который уже 4 сентября "напрямую заявил о том, что единственной версией, рассматриваемой правоохранителями в деле об убийстве фотомодели Юлии Прокопьевой-Лошагиной, является то, что данное громкое престепление совершил её муж - знаменитый екатеринбургский фотограф Дмитрий Лошагин."
http://vedomosti-ural.ru/news/33488/
Спасибо за внимание. Павел


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Varnasha

Увеличительное_стекло


  • Сообщений: 346
  • Благодарностей: 58

  • Был 09.01.19 00:54

Продолжу Вашу мысль...
Кстати, о здравом смысле. Каким таким здравым смыслом руководствовался генерал-лейтенант Михаил Бородин, который уже 4 сентября "напрямую заявил о том, что единственной версией, рассматриваемой правоохранителями в деле об убийстве фотомодели Юлии Прокопьевой-Лошагиной, является то, что данное громкое престепление совершил её муж - знаменитый екатеринбургский фотограф Дмитрий Лошагин."
http://vedomosti-ural.ru/news/33488/
Да я вообще не о здравом смысле. А просто вставил 5 копеек насчет самого способа аферы. PS пардон, проглядел, не мне адресовано.
« Последнее редактирование: 15.10.17 17:11 »

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 422

  • Был 22.05.20 23:45

А вот и разгадка, каким же образом Юля покинула дом.

Как же следствие установило, что она его не покидала? Еще 3 сентября запросило данные видеокамер.

https://cloclo18.datacloudmail.ru/weblink/thumb/xw1/8yrk/TiR1HqHee/%D0%A2%D0%BE%D0%BC%2005/IMG_0481.JPG?x-email=undefined

Следователи не посчитали видимо эти записи чем-то важным, изымать их с соблюдением норм УПК не стали, перепоручили это ментам.

Менты так же заморачиваться не стали, не беспокоить же серьезных людей, ехать на выемку, а так же написали в СБ банка письмо, но оперативно, в тот же день:

https://cloclo18.datacloudmail.ru/weblink/thumb/xw1/8yrk/TiR1HqHee/%D0%A2%D0%BE%D0%BC%2005/IMG_0482.JPG?x-email=undefined

Банкиры честно скопировали записи и передали ментам:

https://cloclo18.datacloudmail.ru/weblink/thumb/xw1/8yrk/TiR1HqHee/%D0%A2%D0%BE%D0%BC%2005/IMG_0483.JPG?x-email=undefined

Произошло это 6 сентября, т.е. сработали достаточно оперативно. Конечно, остается верить СБ банка на слово, что скопировали все, но будем верить. Тем более что через почти год следователи таки и сервера и видеорегистраторы изъяли, и экспертизу насчет внесения изменений провели, и СБ опросили.

А дальше цирк с конями. Следователь очень просил передать данные побыстрее передать инициатору поручения. Банкиры отдали все что было достаточно быстро. И вот следователь пишет постановление о выемке! И чего - тех самых дисков с записями камер! И где - в служебном кабинете Следственного управления! И у кого? У майора Прокопчика, у которого эти диски, совершенно неопечатанные, пролежали 16 суток!

https://cloclo18.datacloudmail.ru/weblink/thumb/xw1/8yrk/TiR1HqHee/%D0%A2%D0%BE%D0%BC%2005/IMG_0484.JPG?x-email=undefined

Очевидно, Прокопчик под разными предлогами тупо НЕ ОТДАВАЛ диски следствию долгое время, и тот был вынужден даже их у него изъять. И единственная причина, по которой тот это мог делать - это просматривать и удалять ненужное.

А дальше следствие не спеша просмотрело видеозаписи (я писал, что закончили к новому году - обманул: 7 февраля 2014 г. закончили):

https://cloclo18.datacloudmail.ru/weblink/thumb/xw1/8yrk/TiR1HqHee/%D0%A2%D0%BE%D0%BC%2005/IMG_0489.JPG?x-email=undefined

Установили, что на 2-х дисках есть информация, касающееся выезда разных Ауди. Эти 2 диска направили на экспертизу на предмет внесения изменений - признаков внесения изменений не обнаружено. Кто б сомневался.

Но 29 оставшихся дисков, где следствие не усмотрело ничего им интересного, на экспертизу никто не отдавал, и обвиняемому ознакомиться не давал!

Как это защита пропустила?
« Последнее редактирование: 15.10.17 17:12 »


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Дмитрий Карягин | elenapaula | megeor | Mil_you | Varnasha

Увеличительное_стекло


  • Сообщений: 346
  • Благодарностей: 58

  • Был 09.01.19 00:54

« Последнее редактирование: 15.10.17 17:10 »

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Мегеор, жировая эмболия не имеет ничего общего с захлебыванием, она она развивается часами, а то и сутками, а жены теряли сознание мгновенно вследствии шока вызванного попаданием воды в нос и связью между нервными окончаниями лица и внутренними органами, и последующим захлебыванием. Как то так... Хотя в очерке сам механизм объяснён очень поверхностно. Но как бы там не было самоутопление никак не деференцируется с насильственным утоплением, кроме поверхностных травм. Вскрытие последней показало обычное утопление. А от двух предыдущих/я перечитал, жены было 3 а не 5/ вообще уже ничего не осталось, с времени их смерти прошло уже пару лет. Юридически факт убииства доказан небыл, была лишь предложена правдоподобная версия с экспериментами на пловчихах, одну из которых пришлось откачивать после опробывания верной методики. То что он получал наследство и страховку доказывает лишь наличие мотива, на счёт возможности, ни один свидетель не смог зафиксировать нахождения  Смита в доме в момент убииства, возможность не доказана, доказано лишь что он менял фамилии после этого, но по его словам он это делал   что бы начать новую жизнь, и забыть трагедию. Конечно очевидно что это полная чушь, но то что говорит лошагин ничуть не более правдоподобно. Осудили его присяжные исключительно руководствуясь здравым смыслом и внутренним убеждением, посовещавшись всего 20мин. В любой стране мира присяжные руководствуются своим внутренним убеждением: сказали что Симпсон невиновен, что его оклеветали как ниггера и плевать на доказательства, сказали например что Уэйн Уильямс виновен и плевать что доказухи там было ещё меньше чем на лошагина,(хотя я тоже считаю что он виновен)

Добавлено позже:
Наталья рудяк. А серия называется /убить по американски/.

Добавлено позже:
Задержали его руководствуясь тем что он может сбежать. 48часов для выяснения, никаких основании для этого не нужно!
« Последнее редактирование: 15.10.17 17:20 »

Увеличительное_стекло


  • Сообщений: 346
  • Благодарностей: 58

  • Был 09.01.19 00:54

А вот и разгадка, каким же образом Юля покинула дом.
Где разгадка то? Что из тонны написанного текста является ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ того, что Юлия покинула лофт?


Поблагодарили за сообщение: Skyfish

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 422

  • Был 22.05.20 23:45

Задержали его руководствуясь тем что он может сбежать.
Подписка о невыезде прекрасно решает эту проблему. А нарушит - арест на трапе в Сочи или куда он там билеты брал.

Увеличительное_стекло


  • Сообщений: 346
  • Благодарностей: 58

  • Был 09.01.19 00:54

Подписка о невыезде прекрасно решает эту проблему. А нарушит - арест на трапе в Сочи или куда он там билеты брал.
Нет. На 48 часов имеют право задержать. Не на подписку, а именно задержать. А потом уже в суд с ходатайством о мере пресечении. Собственно, как и было. И уж, извините, наличие билетов причем за границу дает веское основание суду оставить его под стражей.

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

То есть у вас и доказательства есть что прокопчик их фальсифицировал? Или эт только лошагина обвинять надо так что б не придраться... а следаков можно и просто так обвинять, руководствуясь внутренним убеждением что все они сволочи?

PavelSolo


  • Сообщений: 249
  • Благодарностей: 355

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 10.08.19 07:17

Где разгадка то? Что из тонны написанного текста является ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ того, что Юлия покинула лофт?
А Вы где-то видели список всех, кто покинул лофт? Никто не может сказать, сколько человек было, сколько вышло, но следствие почему-то уверено, что Юля не выходила? Откуда такая уверенность?
Спасибо за внимание. Павел


Поблагодарили за сообщение: Varnasha

Увеличительное_стекло


  • Сообщений: 346
  • Благодарностей: 58

  • Был 09.01.19 00:54

То есть у вас и доказательства есть что прокопчик их фальсифицировал? Или эт только лошагина обвинять надо так что б не придраться... а следаков можно и просто так обвинять, руководствуясь внутренним убеждением что все они сволочи?

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Драгоценный закон предусматривает задержание на 2е суток на усмотрения следователя. Вы же уважаете закон? Ну так уважайте. В чем проблема?

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Там он на вертолетную площадку лазил, наверняка по металлической пожарной лестнице.
Там даже нет пожарной лестницы, все забирались по штырю для красной лампочки-габариту для авиации. В принципе верно, так порвать марлевку, зацепившись за шов, можно в любом месте. Я уже писал, что в драчке обычно рвут хватившись за грудки, за шкирку, за рукав, наконец.


Поблагодарили за сообщение: megeor

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Список тех кто покинул лофт составьте сами, из списка свидетелей. Ни  с кем из них Юля лофт не покидала. Можно сколь угодно фантазировать про авторитетных любовников которые к ней подкатили, о которых никто никогда не слышал/видимо на столько авторитетные
« Последнее редактирование: 15.10.17 17:40 »

Увеличительное_стекло


  • Сообщений: 346
  • Благодарностей: 58

  • Был 09.01.19 00:54

Там даже нет пожарной лестницы, все забирались по штырю для красной лампочки-габариту для авиации. В принципе верно, так порвать марлевку, зацепившись за шов, можно в любом месте. Я уже писал, что в драчке обычно рвут хватившись за грудки, за шкирку, за рукав, наконец.
На видео рваный рукав у Лошагина не похож на результат конфликта? По-моему очень даже похож. Как бы там не зацепишься хрен пойми обо что, все равно такого большого открытого участка на руке не будет. Там явно рванина на рукаве от захвата рукой рубашки в динамике.

Добавлено позже:
Список тех кто покинул лофт составьте сами, из списка свидетелей. Ни  с кем из них Юля лофт не покидала. Можно сколь угодно фантазировать про авторитетных любовников которые к ней подкатили, о которых никто никогда не слышал/видимо на столько авторитетные
« Последнее редактирование: 15.10.17 17:46 »

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 422

  • Был 22.05.20 23:45

То есть у вас и доказательства есть что прокопчик их фальсифицировал? Или эт только лошагина обвинять надо так что б не придраться...
А то что калыпин звонил юле, делает его виновным? Или то что яговцевым покуралесил, его делает виновным?
Аскер, вот представьте себе: вы работник полиции, находите Лаврова, чья вина лишь в том что он нашёл труп и его сфотал
Ублюдочная, человеконенавистническая ментовская логика. У вас в голове одна схема: заподозрить - значит тут же арестовать. А если один уже арестован - не отпускать же, и не арестовывать же других. Зачем - виновный уже назначен.

Есть веские основания подозревать. Не меньшие, чем подозревать Лошагина. А дальше - дело следствие собирать доказательства. И на кого собраны - арестовывать. А на кого не собраны - отпускать.

То что заподозрили Лошагина - нормально. То что не заподозрили больше никого, и не проверили должным образом ни ФСИНовцев, ни обнаруживших труп, ни Каныгина, ни бывших жен Лошагина, не отработали версии с такси или случайным водителем - ненормально. То что Лошагина не отпустили, когда его невиновность стала очевидной - ненормально.

А если в процессе расследования ни на кого из вышеперечисленных не удалось собрать доказательства - дело остается нераскрытым.


Поблагодарили за сообщение: PavelSolo | Дмитрий Карягин | megeor | Anastassia | Mil_you | Varnasha

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Драгоценный закон предусматривает задержание на 2е суток на усмотрения следователя. Вы же уважаете закон? Ну так уважайте. В чем проблема?
Вы 2 суток и 10 лет не путаете?


Поблагодарили за сообщение: PavelSolo | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 422

  • Был 22.05.20 23:45

Список тех кто покинул лофт составьте сами, из списка свидетелей. Ни  с кем из них Юля лофт не покидала.
На вечеринке было порядка 70 гостей, и около десятка организаторов. Список опрошенных свидетелей на порядок короче. Оснований утверждать "Ни с кем" у вас никаких. Камеры банка и лофта вполне позволяли установить, кто в какой последовательности вечеринку покидал - тогда еще можно было бы что-то утверждать. Но ни этого, ни даже полного списка гостей составлено не было.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | PavelSolo | Дмитрий Карягин | Varnasha

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

На видео рваный рукав у Лошагина не похож на результат конфликта? По-моему очень даже похож. Как бы там не зацепишься хрен пойми обо что, все равно такого большого открытого участка на руке не будет. Там явно рванина на рукаве от захвата рукой рубашки в динамике.

Добавлено позже:Совершенно согласен. Столько народу было и никто не увидел Юлию. Если Лошагин ее больше не видел, а в квартиру он блевать ушел буквально сразу после уединения с Юлией, значит Юлия в квартиру больше не заходила. Очень странно, собраться пойти тусоваться дальше и не зайти к себе в уборную, или в гардероб заглянуть, прикид сменить и тд. Так дамы никогда не делают. Получается, она покинула лофт либо до того, как открыли крышу, либо после как все гости ушли. Второй вариант вообще бред, так как ей нужно было где-то все это время скрываться, но не в квартире, там был только Лошагин. Где тогда она скрывалась? Сидела под лестницей?=))
Если дама уже одета для вечеринки, зачем даме переодеться для того,чтобы дальше пойти тусануть? Она не в халате и бигудях была если что


Поблагодарили за сообщение: PavelSolo

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

А когда его невиновность стала очевидной??? Яговцевым и так сидит. Всех прочих задерживать вообще не за что, то же самое что вас поити задержать. А реальном мире помимо закона есть ещё такой приоритет как ресурсы, которые кстати говоря совсем не бесконечные, и никто не будет их тратить на разработку мертворожденных бесперспективных версии.

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

А если он вообще не помнит,что ее порвал,такого быть не может?


Поблагодарили за сообщение: PavelSolo

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Страная логика однако... лошагина пальцем не смейте трогать, видете ли его права... а всех кто просто мимо проходил надо было хватать пачками и разрабатывать?

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

А когда его невиновность стала очевидной??? Яговцевым и так сидит. Всех прочих задерживать вообще не за что, то же самое что вас поити задержать. А реальном мире помимо закона есть ещё такой приоритет как ресурсы, которые кстати говоря совсем не бесконечные, и никто не будет их тратить на разработку мертворожденных бесперспективных версии.
Не очень поняла,что в данном случае бесперспективные  версии.? По вашей логике кто последний , тот и папа. И не хрен разбираться

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Так может он и жену как убил тоже не помнит, потому и не признаётся? А мы то тут голову ломаем..

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Страная логика однако... лошагина пальцем не смейте трогать, видете ли его права... а всех кто просто мимо проходил надо было хватать пачками и разрабатывать?

Увеличительное_стекло


  • Сообщений: 346
  • Благодарностей: 58

  • Был 09.01.19 00:54

Если дама уже одета для вечеринки, зачем даме переодеться для того,чтобы дальше пойти тусануть? Она не в халате и бигудях была если что
Перед тем как пойти куда-то, дамы всегда заглядывают в уборную, красуются перед зеркалом и тд. Без этого никуда. Не могла она тупо слепо пойти в клуб, бар, а тем более на свидание или еще куда. Это исключено. Хотя, все дамы разные, но таких не встречал.
« Последнее редактирование: 15.10.17 18:08 »

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Так может он и жену как убил тоже не помнит, потому и не признаётся? А мы то тут голову ломаем..

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Лавров, калыпин, яговцев, вертухаи, рябовы, случайные водители, жены лошагина, и пр.персонажи.

Добавлено позже:
Юля, вы сами ответили на свою реплику.
« Последнее редактирование: 15.10.17 18:10 »