Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?

[BIF]

Про км он не думает просто не хочет к ним прикасаться руками по очевидным причинам. С разгибанием да, есть не стык... Но не потому что это сложно, а потому что я не вижу зачем... Но над этим я работаю.

[юлия8980]

Про км он не думает просто не хочет к ним прикасаться руками по очевидным причинам. С разгибанием да, есть не стык... Но не потому что это сложно, а потому что я не вижу зачем... Но над этим я работаю.

Км можно задеть при упаковки тела и его разгрузке,что скорее всего и произойдет,если не думать ,что тебя по этому могут вычислить

[Mangusta]

Проведите эксперимент , попробуйте не смывать в туалете и откроется вам истина , на следующий же день

Не могу, Александр. Меня домочадцы из дома выгонят за такие фокусы. Это только коту все прощается.

[Joanna Regina]

Вот у вас посылки неверные, поэтому результат не выходит. Вы попробуйте абстрагироваться от Лошагина. Не втискивайте его в прокрустово ложе известных вводных данных. Отвлекитесь и подумайте об абстрактном убийце, а не о том, какой вам нравится в этой роли. Лошагину незачем сохранять КМ в нетронутом виде, он их вообще мог еще дома смыть, перед тем, как изнасиловать или даже после того. Чтобы не пачкаться и не размазывать все это дело по контейнеру и по себе.

[BIF]

При упаковке их может ещё и не быть. Да и вообще вопрос с км весьма спорный. Я например читал что они могут выделяться во время окочинения всвязи с конвульсивными сокращениями мышц... чему верить?

[Joanna Regina]

При упаковке их может ещё и не быть. Да и вообще вопрос с км весьма спорный. Я например читал что они могут выделяться во время окочинения всвязи с конвульсивными сокращениями мышц... чему верить?

Патологоанатому.

[BIF]

Их никому незачем сохранять и тем не менее мы имеем то что имеем. Думал я и о калвпина и об абстрактном персонаже, но вот не выходит никак так что бы это было правдоподобно. Лошагин единственны  у кого есть и мотив и возможность, это даже не беря в расчёт его поведение.

[юлия8980]

При упаковке их может ещё и не быть. Да и вообще вопрос с км весьма спорный. Я например читал что они могут выделяться во время окочинения всвязи с конвульсивными сокращениями мышц... чему верить?

Может пр агонии?какое при окоченение сокращение мышц?

[Mangusta]

Лошагину незачем сохранять КМ в нетронутом виде, он их вообще мог еще дома смыть, перед тем, как изнасиловать или даже после того.

Патологоанатому.

Так патологоанатом сказал, что насилие было при жизни Юли, а КМ выделяются в момент смерти. Зачем же Вы пишете, что КМ могли были смыто до изнасилования. Их тогда не было.

[BIF]

А что у нас говорит патологоанатом?  Обыкновенное. Мне трудно об это судить так как я с трупами дел не имел, но пишут... причём я много разных ссылок прочитал.

[юлия8980]

Впервые соглашусь ,что никому их сохранять ,так подумайте почему это произошлаы уперлись в одну версию и все под нее подгоняете

Добавлено позже:

Так патологоанатом сказал, что насилие было при жизни Юли, а КМ выделяются в момент смерти. Зачем же Вы пишете, что КМ могли были смыто до изнасилования. Их тогда не было.

Я думаю Регина имела ввиду что перед упаковкой тела,а так версии разные она пытается сразу ответить на все вопросы

[Аскер]

Стопроцентных доказательств вины Лошагина нет. И нет так же и стопроцентных доказательств его невиновности.

Это не так.
Доказательств его вины нет вообще никаких кроме спорного билинга и фантазий следователя.
В 11-40 его фиксируют в Новоалексеевском, а в 11-41 уже в Свердловске, за 30 км, а в 12-05 он уже в гараж въезжает. Бред.
Или глюк системы, или фальсификация доказательств со стороны следствия.
Это у них не первый раз - и увы, не последний.
http://loshagin.ura.news/news/i184059/

А доказательства его невиновности есть, они стопроцентные и здесь неоднократно обсуждались. Это протокол осмотра трупа и первая экспертиза, совершенно исключающие, что будто Юлия убита в квартире за сутки до того как вывезена в лес и подожжена.
И дело не только в какашках, могли размазаться, не могли. Она голая была на вечеринке? Нет, одетая. По версии следствия, Лошагин ее убил еще когда гости были, раздеться она не могла. Так что - какашки были бы размазаны между телом и одеждой однозначно.
Но, как говорил прообраз БИФа Жеглов - "Мы бы и без них прекрасно обошлись". Юлия была изнасилована непосредственно перед смертью, потом убита, а потом практически сразу подожжена, никаких других вариантов нет и быть не может. время - минуты или десятки минут. И исполнить это Лошагин НЕ МОГ при всем желании. 24 августа выезд его из дому и возвращение зафиксированы и признаны следствием, и времени не хватает никак.

[Joanna Regina]

Так патологоанатом сказал, что насилие было при жизни Юли, а КМ выделяются в момент смерти. Зачем же Вы пишете, что КМ могли были смыто до изнасилования. Их тогда не было.

Так Лошагин сначала раздел и изнасиловал жену на лестнице? А потом свернул шею? Или как? И два дня хранил труп дома? И он не начал разлагаться?

[BIF]

На начальном этапе обсуждения я рассматривал и другие... но уж извените они не годятся. Калыпин в принципе кандидат вполне очевидный здесь я согласен. Мы не знаем что с его биллингом но знаем точно что он есть у адвокатов лошагина, которые чай не глупее нас с вами, но даже не пытались ничего из этого извлечь. Разумное объяснение лишь одно извлекать там было нечего. Такси она не вызывала, своя машина дома, а мы как видим для нее небыло проблемой ездить слегка подшофе, раз в клубы и обратно всегда ездила на своей . из гостей вообще подозревать некого, со случайным где ей вообще встретиться? Ну теоретически если на неё напали на подземной парковке... а что ей там вообще делать, если ключи от тт дома остались? Некому её убить, просто некому... и это даже без учёта доводов против лошагина!

[Mangusta]

Так Лошагин сначала раздел и изнасиловал жену на лестнице? А потом свернул шею?

Почему на лестнице. Если они остались дома одни после вечеринки и у них вышла сильная ссора с оскорблениями в адрес мужа, он мог изнасиловать ее в любой части лофта или квартиры в любое время.
Понимаете, я не настаиваю на виновности Лошагина, но мне хотелось бы понять зачем он производил все эти манипуляции. И с машинами и с фонариком в темной квартире, зачем врал в таких вопросах, в которых его запросто можно подловить.
Его поведения выглядит не умно и в том случае, если он виновен, и в том случае, если он не виновен.

[BIF]

Ну допустим что не два а меньше, и аутолиз там обнаружен.

[Joanna Regina]

На начальном этапе обсуждения я рассматривал и другие... но уж извените они не годятся. Калыпин в принципе кандидат вполне очевидный здесь я согласен. Мы не знаем что с его биллингом но знаем точно что он есть у адвокатов лошагина, которые чай не глупее нас с вами, но даже не пытались ничего из этого извлечь. Разумное объяснение лишь одно извлекать там было нечего. Такси она не вызывала, своя машина дома, а мы как видим для нее небыло проблемой ездить слегка подшофе, раз в клубы и обратно всегда ездила на своей . из гостей вообще подозревать некого, со случайным где ей вообще встретиться? Ну теоретически если на неё напали на подземной парковке... а что ей там вообще делать, если ключи от тт дома остались? Некому её убить, просто некому... и это даже без учёта доводов против лошагина!

Биф, вы перебираете известные вам варианты. А вы попробуйте не прикидывать х к носу, выбирая из Лошагина и Калыпина. Ничего из этого не получится. Потому что убийца может быть вам вообще неизвестен. Например, Юлия и Дмитрий рассказывали чете Соколовых, как шутку (хотя, Лошагин явно был очень недоволен этой ситуацией), что Дмитрию звонила жена какого-то неизвестного Юлиного поклонника с претензиями. Уже одно это расширяет круг подозреваемых в разы. А вы все ходите по кругу, как баран на веревке.

[BIF]

Аскер, экспертиза с вами не согласна и порешила что смерть произошла в течении трёх суток, а другая профессорская это подтвердила. И даже эксперты защиты как ни странно не пытались педалировать время смерти, казалось бы самый очевидный их козырь. Возможно потому что мы слишком много придаем значения этим деталям при том что ни один из нас толком не понимает даже о чем говорит.

[Joanna Regina]

Ну допустим что не два а меньше, и аутолиз там обнаружен.

Уже один день в теплой квартире сказывается на трупе самым пагубным образом, а у Юлии даже поджелудочная железа была в порядке.

Добавлено позже:

Аскер, экспертиза с вами не согласна и порешила что смерть произошла в течении трёх суток, а другая профессорская это подтвердила. И даже эксперты защиты как ни странно не пытались педалировать время смерти, казалось бы самый очевидный их козырь. Возможно потому что мы слишком много придаем значения этим деталям при том что ни один из нас толком не понимает даже о чем говорит.

Многие дополнительные экспертизы, предлагаемые защитой, были судом отклонены. А там могло быть много интересного раскопано. Но суду это было неинтересно.

[BIF]

Для этого есть холодильник. Эксперты, на авторитет  которых вы любите ссылаться когда вам это удобно, посему то не придали этому значения. И как быть с кожурой похожей на помидорную в желудке и кишке? Маньяк её помидорами откармливпл перед смертью? Ещё есть наркотики, итальянский любовник, её дела в Японии, горные братья Лейлы, медики киборги, авторитетные извращенцы, вертухаи, лавров... без досканальной проверки их всех лошагина никак нельзя осудить

[Аскер]

Менты, и я кстати тоже, в отличие от вас реалисты а не фантазеры,

Фантазеры. Правда фантазия у них убогая и какая-то однобокая.

[Сергей В.]

Мы не знаем что с его биллингом но знаем точно что он есть у адвокатов лошагина, которые чай не глупее нас с вами, но даже не пытались ничего из этого извлечь.

Ключи они домой никогда не брали, оставляли на дворниках, т.к. бокс брелком закрывался.

[Joanna Regina]

Для этого есть холодильник. Эксперты, на авторитет  которых вы любите ссылаться когда вам это удобно, посему то не придали этому значения. И как быть с кожурой похожей на помидорную в желудке и кишке? Маньяк её помидорами откармливпл перед смертью? Ещё есть наркотики, итальянский любовник, её дела в Японии, горные братья Лейлы, медики киборги, авторитетные извращенцы, вертухаи, лавров... без досканальной проверки их всех лошагина никак нельзя осудить

[BIF]

Странные люди... ну пусть так... маньяк же её не кормил помидорами, зачем ему это?

[Joanna Regina]

Например какие дополнительные???

Может быть, вы будете повнимательнее ветку читать? Я их приводила уже. Ради ваших прекрасных омских глаз я не намерена еще раз шариться по массиву данных и искать.

[BIF]

И что, ревнивая жена её убила что ли!? К чему приводить примеры из которых ничего не следует абсолютно?

Добавлено позже:
А на память слабо?

Добавлено позже:
И кстати говоря поразглядывал фотку калыпина... что то он на киборга могущего сломать шею случайно похож не более чем лошагин. Аврора, в нас с вами не разные фотки калыпина? Что т он как то совсем не похож на составленный вами словестный портрет ни разу. 100% не бегун, опасный, соперник и т,д... откуда все это, не поиму?

[Joanna Regina]

И что, ревнивая жена её убила что ли!? К чему приводить примеры из которых ничего не следует абсолютно?

Ревнивые жены обычно не убивают сами. А нанимают специально обученных людей. Ну в зависимости от достатка и исполнение убийства разное, конечно. Кого-то алкоголик-отморозок обливает в подъезде кислотой, а кого-то насилуют и убивают в дорогом кемпинге. Юле сожгли именно лицо и бросили труп на свалке враскоряку. Как-то по-женски мстительно, я бы сказала все это.

[Увеличительное_стекло]

А если бы он взял 51 его бы не посадили по вашему? Я не в розовых очках живу, правда не гарантирует свободы, но на много порядков повышает на это шансы.

Самое глупое, что можно сделать, если ты невиновен, это взять 51 статью и просидеть до суда на ней. А на суде начать комментировать предъявленные улики - биллинг, контейнер и тому подобное. Что однозначно судом будет восприниматься в штыки как попытка выгородить себя. А более того рассказать про то, что ездил искать Юлию в те края, про подслушанный бред о встрече рассказать. При таких обстоятелствах суд никогда не займет позицию обвиняемого. Этим то и опасно сидеть на 51 статье до суда. Но случай Лошагина другой. Когда ты виновен, 51 статья почти всегда самое лучшее решение, за исключением случаев, когда в деле есть еще обвиняемые, которые не молчат, а сдают тебя по полной.

[Александр Аврора]

Так патологоанатом сказал, что насилие было при жизни Юли, а КМ выделяются в момент смерти. Зачем же Вы пишете, что КМ могли были смыто до изнасилования. Их тогда не было.

Да ее убили во время секса , что тут непонятного то , это же элементарное дело, я еще страниц 20 об этом назад писал , а теперь ветка постепенно начинает до этого доходить.

Добавлено позже:

Самое глупое, что можно сделать, если ты невиновен, это взять 51 статью

Да как будто он знал про 51-ю статью , отказался просто говорить с конкретным следователем , вот и все , в силу возникшей взаимной неприязни

[PavelSolo]

Цитата: PavelSolo - вчера в 20:50

    тк он не мог не понимать, что засветился в рваной рубашке на камере и просмотр его выдаст

Но все же на всякий случай выключил свет)) Ну сколько можно чушь пороть))

Зачем Вы приписали мне не мою цитату?
Тщательнее, товарищ, тщательнее!

Добавлено позже:

Лошагин скорее всего работал с крутыми фото и видео программами, но не факт что знал как восстанавливаются уничтоженные файлы.

Практически все, кто работал с цифровой фотографией, хотя бы раз восстанавливали ошибочно удалённые фото.

Добавлено позже:

Он заявил, кстати, что обычно работает в МакОС, а Винду знает плохо, и еще сказал, что восстанавливать файлы обычно ездил к ребятам на сторону

Другими словами, то, что файлы можно восстановить, Лошагин знал.

Согласен с Мангустой, фотограф обязан знать свой фоторедактор и пару папок в майпикчерс, а не все на свете.

Ещё раз. В наше время только забитая африканская домохозяйка не знает, что просто стёртая информация на диске восстанавливается без труда.