Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?

[юлия8980]

Я говорит!

))))))))))
Я имела ввиду откуда такие предположения? ))))))))))))

[AH_HA]

Прочитала всю тему. Остался не понятен вопрос. Как ЯКОБЫ Юля вышла из лофта, не попав под камеры наблюдения? Или этот момент невосстановлен из-за стертых файлов?

[Muzzy]

Как ЯКОБЫ Юля вышла из лофта, не попав под камеры наблюдения? Или этот момент невосстановлен из-за стертых файлов?

Тут несколько вариантов:
1. Не выходила из Лофта живой;
2. Выходила, но тогда, когда камеры были выключены (после 16 часов 23 августа).
3. Выходила, но видеофайл с этим событием не удалось восстановить из стертых. Такой вариант тоже исключать нельзя.

[BIF]

Они были стерты. На камере у банка её небыло. А на подземной парковке камер видимо нет... Ну вообще крайне маловероятно что бы кто то приехал за ней в подземный гараж. Она бы просто вышла к воротам, если бы своими ногами. Достаточно странно ожидать машину в подземном гараже. 99,9%что она лофт покидала не своими ногами. Кстати а кто в курсе? Там подземная парковка для всех или только гаражи и парковочнве места для жильцов?

[AH_HA]

Они были стерты. На камере у банка её небыло.

А не камеры ли у банка перезаписываются раз в сутки, поэтому когда их проверяли записей уже не было???

[Александр Аврора]

Прочитала всю тему. Остался не понятен вопрос. Как ЯКОБЫ Юля вышла из лофта, не попав под камеры наблюдения? Или этот момент невосстановлен из-за стертых файлов?

Там видео файлов на три минуты , а вечеринка длилась много часов

[Muzzy]

А не камеры ли у банка перезаписываются раз в сутки, поэтому когда их проверяли записей уже не было???

Камеры у банка работали нормально, их записи были изъяты. Там видны машины, которые выезжают и въезжают в паркинг. Камеры внутри паркинга перезаписывались каждые три дня, плюс вообще испытывали на тот момент технические проблемы, по словам управляющего. Их записей нет.

[Александр Аврора]

А не камеры ли у банка перезаписываются раз в сутки, поэтому когда их проверяли записей уже не было???

Как Лошагин выносил контейнер тоже не видно ни на каких камерах

[Muzzy]

Сказка о белом бычке.  Мыло и мочало, а мы начнем сначала...

Там видео файлов на три минуты , а вечеринка длилась много часов

Камера включались только при движении. Вечеринка была не на балконе, поэтому камера не вела многочасовую запись. К УД приобщены записи только имеющие значения для дела, т.е. те, что следователи посчитали важными.

Как Лошагин выносил контейнер тоже не видно ни на каких камерах

Это можно было увидеть только с камеры на балконе, которая не работала примерно с 16 часов 23 августа.

[Александр Аврора]

Камера включались только при движении. Вечеринка была не на балконе, поэтому камера не вела многочасовую запись. К УД приобщены записи только имеющие значения для дела, т.е. те, что следователи посчитали важными.

Ну где видно как Лошагин выносит контейнер ? Это имеет отношение к делу , надеюсь ? Где видно , что все гости выходят , 100 человек?

Добавлено позже:

Это можно было увидеть только с камеры на балконе, которая не работала примерно с 16 часов 23 августа.

Ну то есть - где все гости выходят и Лошагин контейнер выносит - там стерто , а где не видно как Юля выходила - это просто не стерта , а она убита уже была , какой интересный подход к делу .

Добавлено позже:

Это можно было увидеть только с камеры на балконе, которая не работала примерно с 16 часов 23 августа.

А на камере у лифта это не возможно было видеть ? Там как следствие говорит - один вход и если кто и входит или выходит то в камеру видно , почему Лошагина выносящего контейнер не видно ?

[BIF]

Так что там все таки с паркингом, въезд туда свободный и как часто им пользуются гости?

[Muzzy]

Ну где видно как Лошагин выносит контейнер ?

По версии следствия, это он проделал после выключения камеры, после 16.00 23 августа.

Где видно , что все гости выходят , 100 человек?

Это видео наверняка было восставлено, следствие с ним ознакомилось, но не приобщило к делу, т.к. никакого значения для дела выход 100 гостей вечеринки не имело (по их мнению). Скорее всего, было сверено количество приходящих и уходящих, оно было равно, поэтому больше этот вопрос не поднимался, причем и адвокатами Лошагина тоже.

А на камере у лифта это не возможно было видеть ? Там как следствие говорит - один вход и если кто и входит или выходит то в камеру видно , почему Лошагина выносящего контейнер не видно ?

Камера у лифта есть на первом этаже. Чтобы попасть в паркинг на первом этаже выходить НЕ надо, так как лифт следует НАПРЯМУЮ в паркинг (-1 этаж).
Александр, извините, но вопрос с видео и паркингом тут уже обсуждали и не один раз.

Добавлено позже:

Так что там все таки с паркингом, въезд туда свободный и как часто им пользуются гости?

Этой информации нет, но я уверен, что в паркинг въезд никак не может быть свободным, там есть шлагбаум. Лошагин говорил, что существовали 2-3 гостевых места, которые заполняются, видимо, по заявкам жильцов дома.

[Александр Аврора]

Это видео наверняка было восставлено, следствие с ним ознакомилось, но не приобщило к делу, т.к. никакого значения для дела выход 100 гостей вечеринки не имело (по их мнению). Скорее всего, было сверено количество приходящих и уходящих, оно было равно, поэтому больше этот вопрос не поднимался, причем и адвокатами Лошагина тоже.

Не ну нормально - основная улика , что все вышли кроме Лошагиной , но как все выходят - видео нет , как Лошагин выходит за контейнером - видео тоже нет . , сначала Лошагин стирал видео , а потом видимо понял , что они будут восстановлены и решил выключить камеру , ну у меня слов нет просто )) Это ну дно пробито и кричат ау .

[Muzzy]

как Лошагин выходит за контейнером - видео тоже нет

Есть, вот оно -

https://www.youtube.com/watch?v=wOBc8onWtS8

. Что это изменило, Александр?

[BIF]

Видео выхода гостей очевидно нету, иначе это железная улика. В паркинг за ней заехать не могли. Если бы она выходила во двор то очевидно не через парковку, а через 1 этаж, где сидел охранник и юлю., я так понимаю не видел... и что же мы имеем? А то что она ни при каких обстоятельствах не могла покинуть дом своими ногами!!!!!

[Александр Аврора]

Есть, вот оно -

https://www.youtube.com/watch?v=wOBc8onWtS8.

Что это изменило, Александр?

Ну я видел  ,но он же ездить еще за ним должен был

Или у него уже заготовлен был контейнер на такой случай?

[BIF]

Ездить куда?

[Muzzy]

Если бы она выходила во двор то очевидно не через парковку, а через 1 этаж, где сидел охранник и юлю., я так понимаю не видел... и что же мы имеем?

Мы уже с Сергеем писали, что конкретно те охранники - бакланы. У них профессионально развит навык ничего не замечать. Оба сказали, что не знают, как Юля выглядит, так что как бы они обратили на нее внимание?

Добавлено позже:

Или у него уже заготовлен был контейнер на такой случай?

Эх, не внимательно читали дело, Александр. Не один раз упоминалось, что именно в таких контейнерах Лошагин хранил свои фотопричиндалы. Причем, их у него было несколько, а стояли они в паркинге, да-да. Его автомеханик даже рассказывал на допросах, как он полки специально под эти большие емкости там делал. Так что Лошагин за этим контейнером всего лишь спускался в паркинг.

[BIF]

Аа, они там наверное от канторы. Сегодня одного прислали, завтра другого... я думал там постоянные... Ладно тогда...

[Александр Аврора]

Эх, не внимательно читали дело, Александр. Не один раз упоминалось, что именно в таких контейнерах Лошагин хранил свои фотопричиндалы. Причем, их у него было несколько, а стояли они в паркинге, да-да. Его автомеханик даже рассказывал на допросах, как он полки специально под эти большие контейнеры там делал. Так что Лошагин за этим контейнером всего лишь спускался в паркинг.

Ну ладно , замечательно , осталось объяснить где видео всех гостей выходящих из лофта , которое не "важно" и почему Лошагин сначала стирал записи , а потом решил выключить видеокамеру - догадался , что их восстановят ?)

[BIF]

Нет такого видео! Лошагин выключил камеру когда собрался труп выносить, а стер то что было записано до этого, то есть как раз уход всех гостей, среди которых юли небыло.

[Muzzy]

Ну ладно , замечательно , осталось объяснить где видео всех гостей выходящих из лофта

А зачем оно?
Варианты:
1. Вошло в лофт 100 человек, вышло 99 (Лошагиных мы не считаем). Один спрятался в техпомещении и совершил убийство.
2. Вошло в лофт 100 челвоек, а вышло 101. Юля переоделась в чужое платье, изменила личину и покинула лофт вечером 22 августа под видом какого-то гостя.
Мне кажется, адвокаты Лошагина должны были эти простейшие версии отработать, пленки пересмотреть. Раз вопросам по гостям нет, то, видимо, счет сошелся.

почему Лошагин сначала стирал записи , а потом решил выключить видеокамеру - догадался , что их восстановят ?)

Стирание записей и выключение компьютера происходило одномоментно. Как только продумал ситуацию, то понял, что уже записанное видео надо стирать, а камеру лучше вообще выключить от греха подальше. Это мнение следствия.

[Александр Аврора]

Как только продумал ситуацию, то понял, что уже записанное видео надо стирать, а камеру лучше вообще выключить от греха подальше. Это мнение следствия.

Правильно , но перед этим надо было еще побегать в темноте с фонариком , ну что бы все способы попробовать ))

Добавлено позже:

А зачем оно?

Нет незачем , зачем считать - сколько вошло , а потом вышло . Ну особенно когда говоришь , что вышли все кроме двоих , это зря просто время тратить))

[BIF]

Маззи, вы очевидный бред сейчас написали, в кой то веке я с Авророй соглашусь. Если бы таковое видео существовало, то его бы обязательно показала одна из сторон. Либо она вышла и тогда с лошагина все снимается либо она не вышла и тогда лошагин стопроцентно виновен. Незачем ей менять личины, и никто из гостей не имел возможности избавиться от трупа.

[megeor]

Если бы таковое видео существовало, то его бы обязательно показала одна из сторон.

Точно! Если гособвинение, обвиняя ДЛ, не ссылается на это видео, защите нет надобности его оспаривать. А предъявить его в качестве доказательства невиновности постеснялись или лень было просматривать, подсчитывать гостей. В общем, посчитали бесперспектиным

[BIF]

Обвинение его бы предъявило что бы показать что Юля не покидала лифт. А защита его бы просмотрела и предъявила, если бы Юля лофт покидала. Впрочем дело лошагина вообще не дошло бы до суда если  бы на нем было видно как Юля покидает лофт.

Добавлено позже:
А защита строится не только на опровержении обвинения, и ссылками на презумцию невиновности,но и на собственном расследовании.

[юлия8980]

Обвинение его бы предъявило что бы показать что Юля не покидала лифт. А защита его бы просмотрела и предъявила, если бы Юля лофт покидала. Впрочем дело лошагина вообще не дошло бы до суда если  бы на нем было видно как Юля покидает лофт.

Тогда откуда вообще информация и убеждение, что она его не покидала?

[BIF]

Оттуда что её никто не видел!

[Muzzy]

Либо она вышла и тогда с лошагина все снимается либо она не вышла и тогда лошагин стопроцентно виновен. Незачем ей менять личины, и никто из гостей не имел возможности избавиться от трупа.

Слющай, обидна, да, зачем бред назвал?! (с)
Смотрите УД сами, там есть описание материалов, которые были восстановлены и за какое время.
Понятно, что восстановили не три минуты, а больше, но сейчас известны только эти три минуты, причем видео с оторванным рукавом добавилось уже ко второму рассмотрению. Где остальное видео - не знаю.

А по поводу отстутствия Юли на записи есть три варианта, о которых я уже писал ранее (если уж версия с переодеванием Вам не нравится):
1. Не выходила из Лофта живой;
2. Выходила, но тогда, когда камеры были выключены (после 16 часов 23 августа).
3. Выходила, но видеофайл с этим событием не удалось восстановить из стертых. Такой вариант тоже исключать нельзя.

[юлия8980]

Оттуда что её никто не видел!

Это я поняла., не дебил. ))))))))))) но он могла и правда просто уйти. Вообще бред какой то.а на основании каких улик его посадили (про тел., рубашку помню), напомните пож