Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?

[Александр Аврора]

Смотрите УД сами, там есть описание материалов, которые были восстановлены и за какое время.
Понятно, что восстановили не три минуты, а больше, но сейчас известны только эти три минуты, причем видео с оторванным рукавом добавилось уже ко второму рассмотрению. Где остальное видео - не знаю.

Ну то есть , то что выходили ВСЕ кроме Лошагиных - известно только со слов обвинения , которым мы должны на это самое слово верить.

[BIF]

Лошагин утверждал что она ушла сразу, а не 23. Если бы этого на камере небыло, значит он врёт - железный довод против него!! Если же она там есть - железное алиби, обвинение снято. Включайте мозги, и обижаться не придётся

[Muzzy]

Ну то есть , то что выходили ВСЕ кроме Лошагиных - известно только со слов обвинения , которым мы должны на это самое слово верить.

Вот, читайте и наслаждайтесь. Здесь указано всё то, что зафиксировала камера на балконе с 17.59 22 августа по 14.40 23 августа. Где всё это видео - не знаю. А это протокол его осмотра, где можно ознакомиться с содержанием. Этот протокол находится в 3-м томе. Неужели и до 3-го тома никто не дочитал? Ну о чем тогда можно говорить. Кстати, Лошагин и защита с этим протоколом ознакамливались.

на основании каких улик его посадили (про тел., рубашку помню), напомните пож

Рекомендую прочитать приговор, там все тщательно разжевано на многих страницах, сюда всё не скопируешь - https://cloud.mail.ru/public/8yrk/TiR1HqHee/Том%2016/IMG_0751.jpg, 36 страниц.

[LP]

Не ну нормально - основная улика , что все вышли кроме Лошагиной , но как все выходят - видео нет , как Лошагин выходит за контейнером - видео тоже нет . , сначала Лошагин стирал видео , а потом видимо понял , что они будут восстановлены и решил выключить камеру , ну у меня слов нет просто )) Это ну дно пробито и кричат ау .

Одна из главных ошибок форумчан - попытка приписать убийце здравую, железную логику.

Добавлено позже:

А то что она ни при каких обстоятельствах не могла покинуть дом своими ногами!!!!!

Здесь не согласна. Охранник не мог отвлечься?

Добавлено позже:

2. Выходила, но тогда, когда камеры были выключены (после 16 часов 23 августа).

Почему никто упорно не желает допустить, что вечером 22-го Юля никуда не выходила и весь день 23-го была дома?

Добавлено позже:

Это я поняла., не дебил. ))))))))))) но он могла и правда просто уйти. Вообще бред какой то.а на основании каких улик его посадили (про тел., рубашку помню), напомните пож

Например на основании того, что в его показаниях концы с концами не сходятся.

Добавлено позже:

Ну то есть , то что выходили ВСЕ кроме Лошагиных - известно только со слов обвинения , которым мы должны на это самое слово верить.

Ну отчего же? И сам Лошагин утверждает, что Юля из лифта ушла

[AH_HA]

Почему никто упорно не желает допустить, что вечером 22-го Юля никуда не выходила и весь день 23-го была дома?

Сомнительно, что находясь дома, живая-здоровая Юля 23-ого числа не включила телефон (который был выключен после полуночи) и больше никогда не включился

[LP]

Сомнительно, что находясь дома, живая-здоровая Юля 23-ого числа не включила телефон (который был выключен после полуночи) и больше никогда не включился

Хотела выспаться после вечерины?

[BIF]

Ну если и так то в каком то неадекватном состоянии.

Добавлено позже:
А лошагин её не заметил что ли?☺

[Александр Аврора]

Вот, читайте и наслаждайтесь. Здесь указано всё то, что зафиксировала камера на балконе с 17.59 22 августа по 14.40 23 августа.

Здесь сказано - гости продолжают выходить , сколько пришло гостей и сколько ушло гостей следствие не знает , сколько пришло гостей , точное количество знаете ? А ведь это все должно быть на камерах видеонаблюдения

Добавлено позже:

Одна из главных ошибок форумчан - попытка приписать убийце здравую, железную логику.

Я еще раз говорю - вы мне рассказывайте как она могла оказаться с не сдвинутыми каловыми массами после контейнера в лесу , я соглашаюсь что Лошагин убийца , вообще просто сразу .

[юлия8980]

Одна из главных ошибок форумчан - попытка приписать убийце здравую, железную логику.

Добавлено позже:Здесь не согласна. Охранник не мог отвлечься?

Добавлено позже:Почему никто упорно не желает допустить, что вечером 22-го Юля никуда не выходила и весь день 23-го была дома?

Добавлено позже:Например на основании того, что в его показаниях концы с концами не сходятся.

Добавлено позже:Ну отчего же? И сам Лошагин утверждает, что Юля из лифта ушла

Была дома с отключ.тел?концы с концами не улики - и я не вижу особых расхождений. Давайте об этом поговорим.вы предоставьте ваши доводы,что вам кажется подозрительным, а мы попробуем свои .в споре рождается истина.

[Александр Аврора]

Почему никто упорно не желает допустить, что вечером 22-го Юля никуда не выходила и весь день 23-го была дома?

Она весь день не была дома , она встречалась в этот день с Калыпиным

[юлия8980]

Ну если и так то в каком то неадекватном состоянии.

Добавлено позже:
А лошагин её не заметил что ли?☺

Вот так спала)))))))))

[Александр Аврора]

Где всё это видео - не знаю.

На видео как она выходила нет но и видео как все выходят мы вам не покажем , да его нет просто этого видео , кто там записи удалял ненужные , а нужные оставлял - непонятно . Кто-то денег получил хорошо .

[юлия8980]

На видео как она выходила нет но и видео как все выходят мы вам не покажем , да его нет просто этого видео , кто там записи удалял ненужные , а нужные оставлял - непонятно . Кто-то денег получил хорошо .

Блин да уже понятно все,охрана ничего не знает и никого,опознать соответственно не может,камеры вообще не пойми что.пришли кому , что она могла выйти абсолютно спокойно.

[BIF]

Они могли прилипнуть. Кстати говоря однозначно умерла она не в таком положении! Так что её точно двигали, по крайней мере переворачивали.

Добавлено позже:
А что в акте осмотра по поводу км говорится? Ничего?

[Александр Аврора]

Блин да уже понятно все,охрана ничего не знает и никого,опознать соответственно не может,камеры вообще не пойми что.пришли кому , что она могла выйти абсолютно спокойно.

Ну если тут не удалял , а там удалял - должно быть хотя бы ясно сколько людей было на вечеринке , точно . Ничего же нет кроме Лошагина и контейнера по сути то . Мутно там с этими видеокамерами что-то .

[Dean80]

вы мне рассказывайте как она могла оказаться с не сдвинутыми каловыми массами после контейнера в лесу , я соглашаюсь что Лошагин убийца , вообще просто сразу .

Я об этом писал вчера, и, более того, сегодня еще раз на этот счет проконсультировался со специалистом. Подтвердили, такое вполне возможно. КМ вышли уже в костре, под действием объемного расширения разогретых до большой температуры газов в кишечнике-животе. И это гораздо более реально, чем неподвижность КМ при любом варианте переноса тела.

[юлия8980]

Ну если тут не удалял , а там удалял - должно быть хотя бы ясно сколько людей было на вечеринке , точно . Ничего же нет кроме Лошагина и контейнера по сути то . Мутно там с этими видеокамерами что-то .

Давайте смиримся с тем , что по факту их нет)

[ivanes]

Поскольку мы находимся на форуме, посвящённом трагедии на перевале Дятлова, то позволю себе провести параллель между двумя фактами.

Разворачиваемый текст

(Всвязи с тем, что народ так обеспокоен наличием КМ.
И я, впрочем, тоже.)
У Юлии, так же как и у Золотарёва, произошло одинаковое событие в момент смерти.
Разъясните мне, плииз, при чём здесь температуры??
У меня два вопроса к здравомыслящим форумчанам:
1- В одном случае дефекация произошла при нагревании в костре (т.е. при расширении тела на костре КМ вылетели снизу вверх так, что тело жертвы распрямилось)?
2- В другом - дефекация произошла под воздействием сильного мороза(т.е. при сжатии тела холодом)?

[Joanna Regina]

Я об этом писал вчера, и, более того, сегодня еще раз на этот счет проконсультировался со специалистом. Подтвердили, такое вполне возможно. КМ вышли уже в костре, под действием объемного расширения разогретых до большой температуры газов в кишечнике-животе. И это гораздо более реально, чем неподвижность КМ при любом варианте переноса тела.

До какой температуры разогрелся кишечник?

[юлия8980]

Я об этом писал вчера, и, более того, сегодня еще раз на этот счет проконсультировался со специалистом. Подтвердили, такое вполне возможно. КМ вышли уже в костре, под действием объемного расширения разогретых до большой температуры газов в кишечнике-животе. И это гораздо более реально, чем неподвижность КМ при любом варианте переноса тела.

Я просто спросить (а то опять модераторы будут нотации читать) примеры ваш друг может привести. Честно не разу не видела тело после пожара с км. Но возможно ошибаюсь

Предупреждение администрации
Комментарий: Обсуждение действий модераторов.

[Александр Аврора]

Я об этом писал вчера, и, более того, сегодня еще раз на этот счет проконсультировался со специалистом. Подтвердили, такое вполне возможно. КМ вышли уже в костре, под действием объемного расширения разогретых до большой температуры газов в кишечнике-животе. И это гораздо более реально, чем неподвижность КМ при любом варианте переноса тела.

Да да , это я с вами согласен сразу , особенно если ваши специалисты подтвердили , тут сомнений нет абсолютно.

Добавлено позже:

До какой температуры разогрелся кишечник?

33 градуса замеряли , да вы зря спорите , костер , 1000 градусов , тут все понятно и тем более специалисты подтвердили

[BIF]

Иванес, я что то вопроса в ваших вопросахтне увидел.

[kriva]

Подскажите, а Лошагин признал свою вину в суде или нет? И какая была у него последняя речь (последнее слово) в суде

[юлия8980]

Подскажите, а Лошагин признал свою вину в суде или нет? И какая была у него последняя речь (последнее слово) в суде

Нет.в материалах дела

Добавлено позже:

Они могли прилипнуть. Кстати говоря однозначно умерла она не в таком положении! Так что её точно двигали, по крайней мере переворачивали.

Добавлено позже:
А что в акте осмотра по поводу км говорится? Ничего?

А почему однозначно,не поняла ?. объясните, пож,тупенькой

[megeor]

вы мне рассказывайте как она могла оказаться с не сдвинутыми каловыми массами после контейнера в лесу , я соглашаюсь что Лошагин убийца , вообще просто сразу .

ну вас за язык никто не тянул
- в деле нет доказательств, что км принадлежали ЮЛ.
- убийца  выразил свою неприязнь к жертве не только тем, что сжег ей лицо, но и тем что опорожнил свой кишечник на нее,  прицелившись аккурат на ее анус.
Только не говорите, что у меня извращенная фантазия. Другие вообще покойнице в зп совали фаллоимитатор

[Berg]

Поскольку мы находимся на форуме, посвящённом трагедии на перевале Дятлова, то позволю себе провести параллель между двумя фактами.

Разворачиваемый текст

(Всвязи с тем, что народ так обеспокоен наличием КМ.
И я, впрочем, тоже.)
У Юлии, так же как и у Золотарёва, произошло одинаковое событие в момент смерти.
Разъясните мне, плииз, при чём здесь температуры??
У меня два вопроса к здравомыслящим форумчанам:
1- В одном случае дефекация произошла при нагревании в костре (т.е. при расширении тела на костре КМ вылетели снизу вверх так, что тело жертвы распрямилось)?
2- В другом - дефекация произошла под воздействием сильного мороза(т.е. при сжатии тела холодом)?

Это происходит либо в агональный период,когда расслабляются все мышцы (м.б. и самопризвольный выход мочи и спермы у мужчин) либо в начале периода разложения трупа, когда в брюхе скапливаются газы (труп вообще может взорваться)
При нагревании в костре окоченевшего трупа, газы могут появляться в кишечнике,казогретом до  плюс 37 и выше.У девушки внутренняя темп.была 34,5.
Под воздействием низких температур проесс разложения замедляется/останавливается вовсе.Следовательно выброс мог произойти либо в момент агонии либо когда труп попал в плюсовую температуру.Но учитывая ситуацию, скорее всего, все случилось в момент агонии.

Добавлено позже:

- убийца  выразил свою неприязнь к жертве не только тем, что сжег ей лицо, но и тем что опорожнил свой кишечник на нее,  прицелившись аккурат на ее анус.

насиловали с презервативом, а потом Хренак!нате вам! и побольше биоматериала на анализ!

[BIF]

Потому что км не могут двигаться вверх, как заметил ракитин. Это произошло примерно в положении на боку.

[megeor]

насиловали с презервативом

Это кто вам  сказал? обнаруженные повреждения допускают любой твердый предмет, например фаллоимитатор.

нате вам! и побольше биоматериала на анализ!

Ага... и все побежали этот биоматериал исследовать на ДНК...
Добавлено позже:

Потому что км не могут двигаться вверх, как заметил ракитин.

Врет Ваш Ракитин. Вам тут объяснили, что под давление нагретых газов км выдавливаются. Но если поддать огоньку, то расширенные газы могут и выстрелить. Даже вверх, а не то что в бок.

 

[kriva]

Вообще жесть что тут пишут, особенно про км и тому подобное. НО если все таки следовать общепринятой человеческой логике:
1. Уж никак не думаю что следователи, которые вели это дело, а так же судьи, эксперты, криминалисты и другие работники следственных и судебных органов профаны, дураки и уж тем более пытались увести (увели) следствие в сторону от истинного убийцы, тем более с учетом того что дело резонансное (провожу параллель между делом убитого мальчика из Балашихи).
НО:
2. Это какими железными нервами и стальным спокойствием надо обладать Лошагину, что бы сделать так, как написано в обвинительном заключении. Ведь они довольно таки известные люди, он и она, в поле зрения общественности, медийные, под прицелом журналистики... И вот Лошагин, если он не дурачок конечно, случайно убивает жену Юлю, дальше творит такое, что в голове простого обывателя, а наверное и следователей, укладывается с большим трудом, а у меня так вообще не укладывается. То есть он за считанные минуты, ну пусть часы, в состоянии страха, паники, выстраивает план дальнейших действий с телом, при этом оставаясь абсолютно спокойным и невозмутимым в глазах друзей, знакомых, следователей, судей, общественности! Тем более зная, что ты (Лошагин) попадешь за решетку в любом случае. Сомнительно.
3. А вот если это спланированное убийство, но которое пошло не по плану, то все произошедшее уже предстает в другом свете. И как мне конечно думается, если он (Лошагин) и совершил это спланированное убийство, то не без помощи посторонних людей, возможно и тех, кто присутствовал на вечеринке. И они пытались и пытаются до сих пор увести в сторону подозрения и от Лошагина и тем более от себя. Проще говоря вбрасывать побольше фейков, наводить мути, и так далее.
Тем не менее суд состоялся, приговор вынесен, вот только вопрос, заслуженный или нет, и всем виновным или нет. Я так думаю что не заслуженный и не всем!

[Berg]

Цитата: Berg - сегодня в 18:52

    насиловали с презервативом

Это кто вам  сказал? обнаруженные повреждения допускают любой твердый предмет, например фаллоимитатор.
Цитата: Berg - сегодня в 18:52

    нате вам! и побольше биоматериала на анализ!

Ага... и все побежали этот биоматериал исследовать на ДНК...

Не столь важно, хоть черенком от лопаты,смысл в том, что биологических следов нет.
А тут стокаааааа.
Или вы считаете, что исследуют только тех,кто какает розовыми лепестками и писает диетической колой?