Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?

[Александр Аврора]

то потыкать членом или самотыками, не суть, он мог спокойно позже, после того, как гости разошлись.

Ну да , особенно если учесть , что секс у нее был до момента наступления смерти

[BIF]

По моей версии она лежала в холодильнике, вероятно не в контейнере, раз лошагин его принёс не сразу. И лежала она там меньше суток. Потом лошагин её выкинул. Тело оттаивало примерно до середины ночи, потому создалось впечатление что труп свежии. Окочинение прошло как и положено при разморозке. На следующим день лошагин решил труп сжечь.соорудил костёр, перетянул на него труп за руки, и руки также согнул в костёр.потому мы имеем то положение что имеем безо всяких простыней,зеков и пр.

[юлия8980]

Я не эксперт по трупным явлениям и тд и не могу говорить, когда именно наступила смерть. Если брать оф версию, что умерла она сразу на лестнице, то потыкать членом или самотыками, не суть, он мог спокойно позже, после того, как гости разошлись. Если брать версию смерти 24 числа, то вполне мог просто тогда ее избить, то есть она не умерла. Почему бы такое не допустить? Потом перетащил ее в квартиру. Спрятал ее там полуживую. И прикончил уже когда вывозил. В конце концов, есть еще вариант, в ходе ссоры он ее сразу затащил в квартиру, а там уже насилуй как хочешь, туда все равно попасть никто не мог. Мешок на голову и вперед. Но уверен, что траха в тех помещении не было.

Прижизненные повреждения. А пока он ей мешок то одевал, она молчала?вопрос не в том,кто куда мог попасть или нет,А В ТОМ,ЧТО НИКТО НИЧЕГО НЕ СЛЫШАЛ.ни ссору,ни трах

[Muzzy]

Если брать оф версию, что умерла она сразу на лестнице, то потыкать членом или самотыками, не суть, он мог спокойно позже, после того, как гости разошлись.

ПА был прижизненный.

[Александр Аврора]

Окочинение прошло как и положено при разморозке.

Вы вот где это нашли , солнышко наше ))

[Joanna Regina]

По моей версии она лежала в холодильнике, вероятно не в контейнере, раз лошагин его принёс не сразу. И лежала она там меньше суток. Потом лошагин её выкинул. Тело оттаивало примерно до середины ночи, потому создалось впечатление что труп свежии. Окочинение прошло как и положено при разморозке. На следующим день лошагин решил труп сжечь.соорудил костёр, перетянул на него труп за руки, и руки также согнул в костёр.потому мы имеем то положение что имеем безо всяких простыней,зеков и пр.

Трупное окоченение разрешается полностью на третьи сутки. Так что если хранил в холодильнике (в каком?), то в контейнер потом поместить негнущееся тело очень проблематично.

[юлия8980]

По моей версии она лежала в холодильнике, вероятно не в контейнере, раз лошагин его принёс не сразу. И лежала она там меньше суток. Потом лошагин её выкинул. Тело оттаивало примерно до середины ночи, потому создалось впечатление что труп свежии. Окочинение прошло как и положено при разморозке. На следующим день лошагин решил труп сжечь.соорудил костёр, перетянул на него труп за руки, и руки также согнул в костёр.потому мы имеем то положение что имеем безо всяких простыней,зеков и пр.

Перетащить тело по земле должны быть соответствующие травмы на теле,вам так не кажется (от волочения)? На вопрос ответьте ,, что делать с той тишиной , что сопутствовала ссоре (при чем не детской), судя по тому, что она закончилась переломом шеи?

[Александр Аврора]

Трупное окоченение разрешается полностью на третьи сутки.

На самом деле может и раньше причем намного  , но если температура ВЫШЕ , а не ниже

[Увеличительное_стекло]

Прижизненные повреждения. А пока он ей мешок то одевал, она молчала?вопрос не в том,кто куда мог попасть или нет,А В ТОМ,ЧТО НИКТО НИЧЕГО НЕ СЛЫШАЛ.ни ссору,ни трах

Ну на вечеринке, где играет музыка, где все что-то делают, общаются - ничего удивительного. Особенно, когда все происходит в обособленном помещении. Это ж не в тишине дома сидеть и слушать, как за стенкой жена с мужем дерутся. Да и оф версию со счетов списывать не надо. Пару фраз, пощечина, он ее схватил, она за его рукав, он за шею и давай ей ее ломать. Вот и все. Это не больше минуты. И особо без криков.

[Joanna Regina]

На самом деле может и раньше причем намного  , но если температура ВЫШЕ , а не ниже

Это Долгова так говорит, а не я. Я ей верю.

[BIF]

Во первых уже согнутое, холодильник ведь не сказочных размеров. А во вторых трупное окочинение слабее у людей с малой мышечной массой. Его можно и переломить при желании. Где я нашел про разрешения окочинения? Везде!!!! Попробуйте поискать, уверен и вы найдёте.

[Увеличительное_стекло]

ПА был прижизненный.

Ну, а что в течение некоторого времени после смерти не катит? Или прям там ежесекундно, как сердце остановилось, уже не считается и следы будут другие? Сомнительно, что экспертиза так точно может определить. Там небось разброс до нескольких часов.

[юлия8980]

Ну на вечеринке, где играет музыка, где все что-то делают, общаются - ничего удивительного. Особенно, когда все происходит в обособленном помещении. Это ж не в тишине дома сидеть и слушать, как за стенкой жена с мужем дерутся. Да и оф версию со счетов списывать не надо. Пару фраз, пощечина, он ее схватил, она за его рукав, он за шею и давай ей ее ломать. Вот и все. Это не больше минуты. И особо без криков.

Ага а звук бьющегося бокала услышали?я как попугай вам одно и тоже говорю. Минута? Если бы все мужья ломали бы шеи женам после минуты ссоры мы все бы были без головы

Добавлено позже:

Ну, а что в течение некоторого времени после смерти не катит? Или прям там ежесекундно, как сердце остановилось, уже не считается и следы будут другие? Сомнительно, что экспертиза так точно может определить. Там небось разброс до нескольких часов.

Ага за секунду все соорудил. И чем трахаться и где

Добавлено позже:

Во первых уже согнутое, холодильник ведь не сказочных размеров. А во вторых трупное окочинение слабее у людей с малой мышечной массой. Его можно и переломить при желании. Где я нашел про разрешения окочинения? Везде!!!! Попробуйте поискать, уверен и вы найдёте.

Переломить? А у нее есть такие повреждения?

[Joanna Regina]

Во первых уже согнутое, холодильник ведь не сказочных размеров. А во вторых трупное окочинение слабее у людей с малой мышечной массой. Его можно и переломить при желании. Где я нашел про разрешения окочинения? Везде!!!! Попробуйте поискать, уверен и вы найдёте.

Вы не только дилетант и профан, вы еще и воинствуете в своем дилетантизме.

Добавлено позже:

Ну, а что в течение некоторого времени после смерти не катит? Или прям там ежесекундно, как сердце остановилось, уже не считается и следы будут другие? Сомнительно, что экспертиза так точно может определить. Там небось разброс до нескольких часов.

После смерти прекращается кровообращение в организме и повреждения если будут, то выглядят по-другому. И тут никакого разброса во времени нет. Вообще.

[Увеличительное_стекло]

Ага а звук бьющегося бокала услышали?я как попугай вам одно и тоже говорю. Минута? Если бы все мужья ломали бы шеи женам после минуты ссоры мы все бы были без головы

Ну, люди разные бывают. Кто-то старушку может за сто рублей на улице убить. Каждому в голову не залезешь. Бытовые убийства часто вообще бывают из-за херни. Обозвал козлом во время разговора, тот сразу нож и в сердце. Так что все может быть. Кстати, бокал мог упасть именно тогда, когда Лошагин и схватил Юлю за шею, а она вырываясь могла схватить его за рукав рубашки.

[BIF]

Повреждения чего у ней должны быть?

[Joanna Regina]

Ну, люди разные бывают. Кто-то старушку может за сто рублей на улице убить. Каждому в голову не залезешь. Бытовые убийства часто вообще бывают из-за херни. Обозвал козлом во время разговора, тот сразу нож и в сердце. Так что все может быть. Кстати, бокал мог упасть именно тогда, когда Лошагин и схватил Юлю за шею, а она вырываясь могла схватить его за рукав рубашки.

Если Лошагин такой психопат, что убивает жену из-за хрени, то чего ж прежние-то его трое жен до сих пор живы?

[BIF]

Погуглите Жанна, не стесняйтесь, глядишь тоже воинствующим дилетантом станете.

[юлия8980]

Ну, люди разные бывают. Кто-то старушку может за сто рублей на улице убить. Каждому в голову не залезешь. Бытовые убийства часто вообще бывают из-за херни. Обозвал козлом во время разговора, тот сразу нож и в сердце. Так что все может быть. Кстати, бокал мог упасть именно тогда, когда Лошагин и схватил Юлю за шею, а она вырываясь могла схватить его за рукав рубашки.

Вы издеваетесь?ПОВТОРЯЮ ЭТОТ ЗВУК УСЛЫШАЛИ, А ОСТАЛЬНОЕ НЕТ?ВЫБОРОЧНО ПРИСЛУШИВАЛИСЬ?

[Увеличительное_стекло]

Вы не только дилетант и профан, вы еще и воинствуете в своем дилетантизме.

Добавлено позже:После смерти прекращается кровообращение в организме и повреждения если будут, то выглядят по-другому. И тут никакого разброса во времени нет. Вообще.

Вы это можете гарантировать со знанием дела, что, если в течение часа после смерти Лошагин совал бы вибратор, повреждения были бы другие?

[Joanna Regina]

Погуглите Жанна, не стесняйтесь, глядишь тоже воинствующим дилетантом станете.

У меня перед глазами открытое дело с тремя экспертизами, подписанными людьми с профильным образованием, которые работают по специальности много лет. И у меня нет оснований им не доверять. А вы гуглите, что хотите.

[BIF]

Не из-за хрени он её убил а из за перманентной фрустрации на почве ревности. Другие поводов не давали и не были столь роковыми.

[Joanna Regina]

Вы это можете гарантировать со знанием дела, что, если в течение часа после смерти Лошагин совал бы вибратор, повреждения были бы другие?

Патологоанатом, работающий с мертвыми телами ежедневно, ошибается, по-вашему, объявляя повреждения Юлии прижизненными? И да, повреждения были бы другие.

[Увеличительное_стекло]

Вы издеваетесь?ПОВТОРЯЮ ЭТОТ ЗВУК УСЛЫШАЛИ, А ОСТАЛЬНОЕ НЕТ?ВЫБОРОЧНО ПРИСЛУШИВАЛИСЬ?

Ну как выборочно, я вам написал, вы не понимаете что ли? Было разговор, в ходе которого Лошагин сразу ушатал Юлию и схватил за шею. Она там даже пискнуть не успела бы. Вот бокал и услышали. Такое исключено?

[Joanna Regina]

Не из-за хрени он её убил а из за перманентной фрустрации на почве ревности. Другие поводов не давали и не были столь роковыми.

А вы всех до одной знаете очень хорошо и в курсе семейной жизни Лошагина с ними?

[BIF]

Ну так и поверьте тогда тому что по их мнению убииство совершено в течение трёх дней до вскрытия и не заморачивайтесь.

[Увеличительное_стекло]

Ну так и поверьте тогда тому что по их мнению убииство совершено в течение трёх дней до вскрытия и не заморачивайтесь.

Конечно ревность. Самовлюбленный фотограф не мог никак пережить то, что Юлия налево ходила. Ведь в последнем слове он уверенно говорил, что любовник у нее есть. Значит он знал об этом, либо догадывался. Это очень популярная причина убийств. Не удивлюсь, если причиной той ссоры был звонок Калыпина в 22 часа с чем-то в тот вечер.

[BIF]

Кстати вариант с заморозкой там вообще не рассматривался ни в одной.

[юлия8980]

Ну как выборочно, я вам написал, вы не понимаете что ли? Было разговор, в ходе которого Лошагин сразу ушатал Юлию и схватил за шею. Она там даже пискнуть не успела бы. Вот бокал и услышали. Такое исключено?

Исключено. Разговор в результате , которого ушатывают обычно происходит на повышенных тонах (тем более все пьяны), и опять до этого не ушатывал (а ругались они часто), а здесь открылся.гарантировано, что если наносят травмы после смерти это определит любой эксперт, механизм вам Жанна объяснила

Добавлено позже:

Конечно ревность. Самовлюбленный фотограф не мог никак пережить то, что Юлия налево ходила. Ведь в последнем слове он уверенно говорил, что любовник у нее есть. Значит он знал об этом, либо догадывался. Это очень популярная причина убийств. Не удивлюсь, если причиной той ссоры был звонок Калыпина в 22 часа с чем-то в тот вечер.

Ага от звонка взбелинился, а то,что она неделями на своих съемках торчала и бегала хрен знает с кем его не трогало?

[Увеличительное_стекло]

Исключено. Разговор в результате , которого ушатывают обычно происходит на повышенных тонах (тем более все пьяны), и опять до этого не ушатывал (а ругались они часто), а здесь открылся.гарантировано, что если наносят травмы после смерти это определит любой эксперт, механизм вам Жанна объяснила

"Обычно", значит сами допускаете, что не всегда. Тогда не стоит категорично заявлять, что ИСКЛЮЧЕНО. Вы делаете вывод о том, что их срач должны были слышать, только из-за того, что слышали звук бьющегося бокала. =) А я делаю вывод, что срач был, на отстутствии рукава=)