Вопросы от новичков

[vetka]

Кстати Юдина не спрашивали о запасных лыжах?

пустое... Юдин говорил  и спирта у них не было

[ninja]

пустое... Юдин говорил  и спирта у них не было

я например верю ему в вопросе спирта , спирт мог быть у Золоторева.
Юдин: Откровенно гово-ря, я не помню, была ли такая, Но самое главное в другом — в одной из телефонограмм один из руководителей по-искового отряда Масленников сообщает, что нашли обломок лыжи. Кто сломал лыжу? Если все десять пар были целы, значит, этот обломок уже от одиннадцатой? К сожалению, и этот факт не привлек внимания следователя!

Добавлено позже:

Антиресно!?

не знаю , но нитка идет только от одной лыжи

[АНГор]

Кто сломал лыжу?

Слободин!

[ninja]

Слободин!

почему не Колеватов ? и по вашему получается , что пропала лыжа от пары с лабаза ?

[АНГор]

не знаю , но нитка идет только от одной лыжи

Ко второй. И Фсё!

[vetka]

Масленников сообщает, что нашли обломок лыжи. Кто сломал лыжу?

Колеватов испытывал какое то приспособление ,естественно,что оно на каких то полозьях(а иначе как в зимнем лесу?)... лыжах или на обломках лыж

[АНГор]

почему не Колеватов ?

Долго объяснять. Но суть в том, что - травма головы - двойная.
Бинт на голеностопе - ни о  чём!

и по вашему получается , что пропала лыжа от пары с лабаза ?

Неверно!
Исчезла ЛЫЖА из лабаза, но лишняя лыжа появилась на склоне. Т.е. кто-то забрал лыжу из лабаза и перенёс её на склон//к палатке, что б продолжить поход.

Добавлено позже:

Колеватов испытывал какое то приспособление ,естественно,что оно на каких то полозьях(а иначе как в зимнем лесу?)... лыжах или на обломках лыж

Сани, хуть, АК - хуть, кого-то другого не могут быть на одном полозе//лыже. Только на двух полозьях - это сани... .

[ninja]

Долго объяснять. Но суть в том, что - травма головы - двойная.
Бинт на голеностопе - ни о  чём!Неверно!
Исчезла ЛЫЖА из лабаза, но лишняя лыжа появилась на склоне.

Добавлено позже:Сани, хуть, АК - хуть, кого-то другого не могут быть на одном полозье//лыже. Только на двух полозьях - это сани... .

не затруднит вас обьяснить ход ваших мыслей ? в уд фигуруриет пара у палатки и пара у лабаза + обломок , почему вы из них делаете полупары ? )

[АНГор]

и пара у лабаза

Нет пары у Лабаза! Нету! Лауры на Вас нет и Пеппера то же нет. Но есть фото.
Это уже АКСИОМА в исследовании трагедии ГД.
    Почитайте тему о лабазе!!!

[ninja]

Нет пары у Лабаза! Нету! Лауры на Вас нет и Пеппера то же нет.
Это уже АКСИОМА в исследовании трагедии ГД.
    Почитайте тему о лабазе!!!

да я лично спорил с пеппером на эту тему , аргумент был таков : я вижу одну лыжу , контр аргумент : вижу пару лыж.
почему я не должен верить людям которые видели все своими глазами ? а должен верить тому , что видит или не видит пеппер или лаура на фотографии ?

[АНГор]

не затруднит вас обьяснить ход ваших мыслей ?

К какому из эпизодов развития трагедии ГД  относите этот вопрос?

[ninja]

К какому из эпизодов развития трагедии ГД  относите этот вопрос?

почему на склоне по уд пара лыж , по вашему одна лыжа , в лабазе по уд пара лыж , по вашему одна ? ну и почему именно Слободин сломал лыжу )

[АНГор]

да я лично спорил с пеппером на эту тему

Не знаю как с Вами, но со мной он согласился, что лыжа над лабазом ОДНА!

почему я не должен верить людям которые видели все своими глазами ? а должен верить тому , что видит или не видит пеппер или лаура на фотографии ?

На фото - Лыжа 1 (одна)!
И после раскраски, с этим согласились все форумчане.

[ninja]

Не знаю как с Вами, но со мной он согласился, что лыжа над лабазом ОДНА!На фото - Лыжа 1 (одна)!
И после раскраски, с этим согласились все форумчане.

со мной он не согласился , что лыж две
раскраска ? серьезно ?! так почему мне не верить протоколу осмотра лабаза ? а верить ... раскраске ?

[АНГор]

почему на склоне по уд пара лыж ,

Всё верно! На склоне 1 (одна)  пара лыж, которая была дососталена из лыжи Лабаза.

в лабазе по уд пара лыж

Не верно! Желаемое принято за действительность.

ну и почему именно Слободин сломал лыжу )

По еврейски.
А кто сломал лыжу?

[ninja]

Всё верно! На склоне 1 (одна)  пара лыж, которая была дососталена из лыжи Лабаза. Не верно! Желаемое принято за действительность.По еврейски.
А кто сломал лыжу?

т.е. вы считаете , что кто то(Слободин) сломал лыжу , поменял ее на запасную (полупарок которой оставлен у лабаза ) ,и потащился с миксом из лыж прихватив с собой обломок ? почему не взяли сразу цельную пару , а сломанную не оставили у лабаза ?
и что за желание было выдать вместо одной , две  лыжи ? под протокол ?

[АНГор]

со мной он не согласился , что лыж две

Эт Ваши трудности. Значит, были не убедительны!

раскраска ? серьезно ?!

Более чем!!!! Типа в цвете. И там оказывается, что лыжа одна! А не пара!
Это было уже года 1,5 назад. Примерно.

так почему мне не верить протоколу осмотра лабаза ? а верить ... раскраске ?

Потомушто это ПРАВДА//ИСТИНА.

Добавлено позже:

что за желание было выдать вместо одной , две  лыжи ? под протокол ?

Эт не ко мне.
Ко мне очевидное.

[ninja]

Эт Ваши трудности. Значит, были не убедительны! Более чем!!!! Типа в цвете. И там оказывается, что лыжа одна! А не пара!
Это было уже года 1,5 назад. Примерно.Потомушто это ПРАВДА//ИСТИНА.

то что большинство согласилось с раскраской , еще не делает ваше заявление истиной, надеюсь вы это понимаете , большинство по этой теме верят в откровенную чепуху , а раскраска лично для меня  звучит не убидительно, откуда мне знать что художник не закрасил(не увидел) вторую лыжу ? вот вы как раз и пытаетесь выдать желаемое за действительное ! протокол осмотра лабаза врет ? почему ? они одну от двух лыж отличить не могли ? не по фотографии а перед глазами

[АНГор]

т.е. вы считаете , что кто то(Слободин) сломал лыжу , поменял ее на запасную (полупарок которой оставлен у лабаза ) ,и потащился с миксом из лыж прихватив с собой обломок ?

Глупость. Тем более, что я это не говорил.
Он остался на месте. Т.е. на месте // рядом с палаткой.

Добавлено позже:

то что большинство согласилось с раскраской , еще не делает ваше заявление истиной, надеюсь вы это понимаете , большинство по этой теме верят в откровенную чепуху , а раскраска лично для меня  звучит не убидительно, откуда мне знать что художник не закрасил(не увидел) вторую лыжу ? вот вы как раз и пытаетесь выдать желаемое за действительное ! протокол осмотра лабаза врет ? почему ? они одну от двух лыж отличить не могли ? не по фотографии а перед глазами

Замечательно!!!!!
ДОКАЖИТЕ, что на фото 2 (две) лыжи!!! Дерзайте!

протокол осмотра лабаза врет ? почему ? они одну от двух лыж отличить не могли ?

Эт не ко мне, чо они там думали.

Добавлено позже:

большинство согласилось с раскраской , еще не делает ваше заявление истиной

Делает.

[ninja]

Глупость. Тем более, что я это не говорил.
Он остался на месте. Т.е. на месте // рядом с палаткой.

Добавлено позже:Замечательно!!!!!
ДОКАЖИТЕ, что на фото 2 (две) лыжи!!! Дерзайте!Эт не ко мне, чо они там думали.

Добавлено позже:Делает.

не смешите , если большинство считает , что туристы погибли под лавиной , значит это правда ? большей глупости чем уповать на мнение большинства да еще и в этом деле не встречал
Доказать ? Протокол осмотра лабаза: пара лыж.
А ваши ? Я так вижу ? Художник раскрасил? Большинство согласилось? Ха-ха

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[konder]

У Слободина ложе трупа. Т.е. он умер лицом вниз и лицо в ледяной корке от дыхания. А трупные пятна на спине. Если бы его переворачивали, то ледяной корки не было бы. Ошибка эксперта?

В следственной практике 1950-1960 г.г. место где найден труп,где лежал труп -песок,трава,земля,снег-называлось "ложе" трупа.

[madone]

В следственной практике 1950-1960 г.г. место где найден труп,где лежал труп -песок,трава,земля,снег-называлось "ложе" трупа.

Но дело в том, что о "ложе трупа" говорил как раз не прокурор, а Аксельрод и он имел ввиду именно ледяной панцирь.

[Реликт]

Но дело в том, что о "ложе трупа" говорил как раз не прокурор, а Аксельрод и он имел ввиду именно ледяной панцирь.

Там было не только ложе.
Вся одежда его была сырая.
Стояла колом.

[Djacka]

У меня создалось впечатление,что форум топчется на месте.Я несколько месяцев здесь-ничего нового.Пилятся опилки. Убедите меня в обратном.

Похоже на то.
Но вот только что, (в который раз), посмотрел фильм Д. Васюкова "Зима" из цикла "Счастливые люди". Отметка 30.30, как-будто по нашей теме "обмотка".

[Алиса в поисках чудес]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Фортуна]

я например верю ему (Ю.Юдину - Фортуна) в вопросе спирта , спирт мог быть у Золоторева.
Юдин: Откровенно гово-ря, я не помню, была ли такая, Но самое главное в другом — в одной из телефонограмм один из руководителей по-искового отряда Масленников сообщает, что нашли обломок лыжи. Кто сломал лыжу? Если все десять пар были целы, значит, этот обломок уже от одиннадцатой? К сожалению, и этот факт не привлек внимания следователя!

то что большинство согласилось с раскраской , еще не делает ваше заявление истиной, надеюсь вы это понимаете , большинство по этой теме верят в откровенную чепуху , а раскраска лично для меня  звучит не убидительно, откуда мне знать что художник не закрасил(не увидел) вторую лыжу ? вот вы как раз и пытаетесь выдать желаемое за действительное ! протокол осмотра лабаза врет ? почему ? они одну от двух лыж отличить не могли ? не по фотографии а перед глазами

Выражаю своё уважение, ninja!
Мне очень понравились вопросы и образ Вашего мышления. Честно! Очень стильно и нормально разбираете детали, потому мой комплимент Вам.
Ветка Вам ответила - "пустое" про вопрос о спирте со слов Ю.Юдина - и она права. Но даже не от того, что за давностью воспоминаний в подробностях можно спутаться...
Многие подробности не имеют частенько отношения к главной интриге, как часто такое бывает и с содержимым карманов у какого-нибудь трупа... И кто там обеспечил поход спиртом - такой же. Можно не заморачиваться особенно. Какая разница кто достал спирт непредусмотренный правилами туризма тогда, но жизненно необходимый порою в походе. Проще всего свалить всё на Золаторёва, новенького и погибшего, и списать с Юдина. Тем более он громко отказывается от спирта. Только я, например, предлагаю усомниться, но по иному соображению, чем некая забывчивость Юдина.
Это в принципе, для сюжета трагедии безразлично, - происхождение спирта в походе, - поэтому, только предлагаю фантазию такую от лично себя по мотивам интервью Юдина, и его нервозности при вопросе о нём:
Представим, Юдин в поход лично доставал и достал-таки спирт. Потому был и назначен именно хранителем медикаментов в походе - медиком, который даже теоретически не мог забыть или не знать о присутствии запаса спирта. Погибла вся группа кроме него, и бешено с привлечением авиации ищутся виновные в необъяснимом поведении туристов, и его причинах.
Что бы Вы сами говорили про обнаруженный, но запрещённый спирт, если погибшим уже ничем не помочь, а Вы надеетесь таки ещё окончить то учебное заведение?
Думаю, всё понятно.
 

[ninja]

Выражаю своё уважение, ninja!
Мне очень понравились вопросы и образ Вашего мышления. Честно! Очень стильно и нормально разбираете детали, потому мой комплимент Вам.
Ветка Вам ответила - "пустое" про вопрос о спирте со слов Ю.Юдина - и она права. Но даже не от того, что за давностью воспоминаний в подробностях можно спутаться...
Многие подробности не имеют частенько отношения к главной интриге, как часто такое бывает и с содержимым карманов у какого-нибудь трупа... И кто там обеспечил поход спиртом - такой же. Можно не заморачиваться особенно. Какая разница кто достал спирт непредусмотренный правилами туризма тогда, но жизненно необходимый порою в походе. Проще всего свалить всё на Золаторёва, новенького и погибшего, и списать с Юдина. Тем более он громко отказывается от спирта. Только я, например, предлагаю усомниться, но по иному соображению, чем некая забывчивость Юдина.
Это в принципе, для сюжета трагедии безразлично, - происхождение спирта в походе, - поэтому, только предлагаю фантазию такую от лично себя по мотивам интервью Юдина, и его нервозности при вопросе о нём:
Представим, Юдин в поход лично доставал и достал-таки спирт. Потому был и назначен именно хранителем медикаментов в походе - медиком, который даже теоретически не мог забыть или не знать о присутствии запаса спирта. Погибла вся группа кроме него, и бешено с привлечением авиации ищутся виновные в необъяснимом поведении туристов, и его причинах.
Что бы Вы сами говорили про обнаруженный, но запрещённый спирт, если погибшим уже ничем не помочь, а Вы надеетесь таки ещё окончить то учебное заведение?
Думаю, всё понятно.

спасибо на добром слове )
ход ваших мыслей понятен , я , если бы был медиком группы , и все таки достал спирт , говорил бы о его необходимости с медицинской точки зрения - обезвредить рану и т.д. вот вы правильно сказали : ищут обьяснения неадекватного поведения туристов . Но спирт им в этом деле никак не помог , хотя мысли о бытовухе я думаю возникали

Добавлено позже:
вопрос : на сколько мне известно у кедра была проделана огромная работа , но не нашли то ли срезанный лапник , то ли деревья какие то , не подскажите о чем речь ?

[madone]

Бинт на голеностопе - ни о  чём!

А что он там делает? Украшает или утепляет его? Может, всё-таки, фиксирует шину? Трудно поверить, что отправляясь в  травмоопасный зимний поход, в горы , туристы не предусмотрели такую мелочь, как шины, на  случай  растяжений или переломов. Что лучше всего подойдёт для этих целей - обломок лыжи - лёгкий с прочной ровной и гладкой поверхностью.

[Фортуна]

... ... ... ...
вопрос : на сколько мне известно у кедра была проделана огромная работа , но не нашли то ли срезанный лапник , то ли деревья какие то , не подскажите о чем речь ?

Вы правы - большая была работа. Подскажу. Только это будет уже из разряда, о чём клубится здесь спор.
Изначально большую основную работу по заготовке лапника и "дровишек" (дровишки - в кавычках), при наличии одного нормального ножа, выполняли не два костровых, а вся команда в сборе на тот момент, т.е. 8 человек.
Вместе разжигают костёр, возможно оставляют нож у Дорошенко и Кривонищенко, для продолжения ими заготовки "дров" и для поддержания маяка, а сами все дружно возвращаются на склон в попытке там обнаружить пропавшего товарища, и перетащить пожитки с палаткой вниз, какие возможно. Прочёсывая прежде всего места с относительно глубоким снегом, - до третей каменной гряды примерно.
Доказательств у меня нет стопроцентных, всё складывалось из вероятных объяснений отдельных частностей, и естественной, на мой вкус, логике. Хороший у меня вкус или нет, судите сами. Мог бы ещё потерянный у каменной гряды фонарик что-нибудь поведать, он бы возможно всё подтвердил. А так, только догадки возможного рационального поведения...
Так вот, дятловцы до палатки не успели тогда, и товарища даже не нашли, а отблесков костра совсем перестало видно. Они по костру ориентировались, и давно возможно замечали тревожное - он то как бы исчезал совсем, то слишком ярко вспыхивал, а тут типа совсем уже не светил. С надеждой перемешанной с тревогой вернулись они запыханные к костру, надеясь увидеть весёлыми всех троих своих товарищей. Но не тут-то было. Короче, это дело из спасение одного резко перешло в проблему выживания и спасения всей оставшейся компании. Сил физических и эмоциональных на повторный подъём к палатке сразу же, не было. Ошибка с костром без укрытия была учтена. Оставшаяся несгоревшей подстилка из заготовок была перенесена в овраг. Остальное сгорело.