Загадочная смерть в панамских джунглях - стр. 134 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Причина гибели девочек

Криминальная
183 (40,3%)
Несчастный случай
271 (59,7%)

Проголосовало пользователей: 454

Автор Тема: Загадочная смерть в панамских джунглях  (Прочитано 2414708 раз)

0 пользователей и 14 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Она должна заставить агрессоров бояться за свою жизнь и здоровье.
Тогда остается только один вариант: собака сама была напугана, но вышла из воды сухой.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За активное участие в жизни форума 

ivanes


  • Сообщений: 4 078
  • Благодарностей: 5 864

  • Расположение: Беларусь

  • Была 08.10.24 13:20

... или собаку отослал домой тот, кого она хорошо знает и слушается.
Каждый аптекарь думает, что он лекарь


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

... или собаку отослал домой тот, кого она хорошо знает и слушается.
=-O Стэполтон...

Добавлено позже:
Если туристки потерялись, они потерялись для всех или кто-то знал, где они? По логике, когда человек потерялся в лесу, означает, что он не представляет, где конкретно находится, и трудно представить, что кто-то может знать, где он, не видя его. Если рассматривать версию умышленного убийства, то туристки в этом случае не должны были потеряться. Однако, они потерялись и ловили сеть, всячески делая попытки связаться с цивилизацией.
« Последнее редактирование: 04.08.17 09:33 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Ага, все забыли что туристки дошли до перехода через ручей , а это почти 9км и через перевал. Что, собака должна пилить весь этот маршрут? И время -хозяйка собаки указала про 3 часа дня отправного времени.
Кстати, то что голландки дошли до ручья вполне самостоятельно означает, что они ориентировались на местности не хуже собаки. 

Добавлено позже:
Не уверен в своей правоте, но мне кажется, что задача собаки - уйти с туристами и с ними же вернуться.
В день на маршрут до Мирадора уходит 70 туристов. Пускай это примерно 25 групп. И всем нужна собака...?!
« Последнее редактирование: 14.08.17 01:33 »
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Ага, все забыли что туристки дошли до перехода через ручей , а это почти 9км и через перевал.
Все забыли уже даже о пропаже туристок. А такие баталии тут разворачивались. . .
Министерство Пространства и Времени

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Все забыли уже даже о пропаже туристок. А такие баталии тут разворачивались.
Всё основано на недостатке информации, не по этим журналистским статейкам, а по представлению обстановки на месте. На этой теме просто делают бизнес или пиарят, на самом деле прекрасно зная, что был криминал. Не учитываю "заинтересованных" лиц, включая профессиональных троллей.
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 339
  • Благодарностей: 13 015

  • Заходил на днях

Однако, они потерялись и ловили сеть, всячески делая попытки связаться с цивилизацией.
Дамы спустились с возвышенности и в телефонах пропала зона. Что нужно сделать,что-бы зона появилась? Нужно подняться на эту возвышенность. Находясь у подножья возвышенности трудно не понять в каком направлении нужно двигаться что-бы на неё подняться. По этому получается,что они не заблудились,а по какой-то причине не могли двигаться вверх.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: алла

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 5 780
  • Благодарностей: 7 152

  • Был 30.07.21 00:29

Исчезновение Натали Холлоуэй на Арубе.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%87%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9D%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8_%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D1%83%D1%8D%D0%B9
А знакомые (мы с ними по Уганде и Папуасии шастали) прямо сейчас по Колумбии рассекают.Не по курортным Бокете, понятно, по местам более диким. Кто не в курсе: страна наркомафии, граничащая в том числе и с Панамой. Не поехал с ними в очередной раз, потому что там уже был, и потом, даты почти совпали с датами похода по Ирану, куда уже были взяты невозвратные билеты.

Криминал в крошечном  курортном городке, где только 4-5 звездных гостиниц пара десятков, против туристов, которых там рассматривают исключительно как дойную корову, или как кошельки на ножках... Ребята, не смешите. Побывайте хоть разок в местах, где люди живут за счет туризма, - да там туриков на руках носить готовы! Зачем убивать курицу, несущую золотые яйца!? Да тому, кто это сделает, местные самому это хозяйство оторвут. И потенциальные бандюки это прекрасно знают.

На сто пудов уверен, что никакого криминала там и рядом не стояло. И не только я, и не только на словах. Поэтому ребята спокойно едут в "криминальную" Колумбию (просто Панама слишком мала и неинтересна) и ни об чем не вздыхают. Уверен, они вернуться довольные страной, и так, как их там принимали местные "криминалы". Уверенность базируется на неоднократном личном опыте. В отличие от форумных обитателей, везде видящих исключительно криминал.
Ибо - так интересней. А их, интересностей, в реальной жизни не хватат... А какой интерес в несчастном случае? Тьфу, а не интересность.


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL | Тайпи

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Зачем убивать курицу, несущую золотые яйца!? Да тому, кто это сделает, местные самому это хозяйство оторвут. И потенциальные бандюки это прекрасно знают.
Тем не менее, американку убили. Бывают моменты никак не связанные с "золотыми яйцами" и случай и обычный маньяк.
В отличие от форумных обитателей, везде видящих исключительно криминал.
Ибо - так интересней. А их, интересностей, в реальной жизни не хватат... А какой интерес в несчастном случае? Тьфу, а не интересность.
В отличие от форумных обитателей, везде видящих исключительно несчастный случай.
Ибо - так интересней. А их, интересностей, в реальной жизни не хватат... А какой интерес в криминале? Тьфу, а не интересность.
(ну убили двоих туристок, что мало убивают? http://montrealex.livejournal.com/16961.html ... да все уже и забыли , как и остальное, как и этот случай)
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Тем не менее, американку убили. Бывают моменты никак не связанные с "золотыми яйцами" и случай и обычный маньяк.В отличие от форумных обитателей, везде видящих исключительно несчастный случай.
Ее не местные убили, а другой турист.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Ее не местные убили, а другой турист.
1. Ей от этого не легче.
2. Обстановка к этому располагала. У преступления есть некоторые специфические особенности,из-за которых оно возможно не состоялось бы в родных пенатах.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Dr.Summer

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

А знакомые (мы с ними по Уганде и Папуасии шастали) прямо сейчас по Колумбии рассекают.Не по курортным Бокете, понятно, по местам более диким. Кто не в курсе: страна наркомафии, граничащая в том числе и с Панамой. Не поехал с ними в очередной раз, потому что там уже был, и потом, даты почти совпали с датами похода по Ирану, куда уже были взяты невозвратные билеты.

Криминал в крошечном  курортном городке, где только 4-5 звездных гостиниц пара десятков, против туристов, которых там рассматривают исключительно как дойную корову, или как кошельки на ножках... Ребята, не смешите. Побывайте хоть разок в местах, где люди живут за счет туризма, - да там туриков на руках носить готовы! Зачем убивать курицу, несущую золотые яйца!? Да тому, кто это сделает, местные самому это хозяйство оторвут. И потенциальные бандюки это прекрасно знают.

На сто пудов уверен, что никакого криминала там и рядом не стояло. И не только я, и не только на словах. Поэтому ребята спокойно едут в "криминальную" Колумбию (просто Панама слишком мала и неинтересна) и ни об чем не вздыхают. Уверен, они вернуться довольные страной, и так, как их там принимали местные "криминалы". Уверенность базируется на неоднократном личном опыте. В отличие от форумных обитателей, везде видящих исключительно криминал.
Ибо - так интересней. А их, интересностей, в реальной жизни не хватат... А какой интерес в несчастном случае? Тьфу, а не интересность.
Там, где бесконтрольные стволы, даже у подростков, все равно риск туристам очень высок. И "дойных коров" доили так, что мало не покажется.

Что же касается вообще нахождения в диком тропическом лесу, надо понимать, что процент риска разных факторов разный, и если в городе причина гибели туристов в основном наркомафия, уличный грабеж, то в дикой местности, возможно больший процент будет у инфекций, нападения местных крестьян, травм в лесу, диких животных но это не повод считать, что доминирующий фактор общей статистики - обязательная причина. Вот так к примеру выглядела общая статистика:

- истории с наркотиками и наркоторговцами 25%
- при похищении с целью выкупа 25%
- уличный грабеж 5%
- инфекционные заболевания 20%
- тепловой удар 5%
- отравления 10%
- травма 5%
- дикие животные 5%

При разном проценте нельзя исключать варианты, статистически редкие, а лучше попробовать из общей статистики гибели (или несчастных случаев) выделить отдельные, как статистика - на море, - на горном маршруте Бокете, - в городе. Ведь погрешность нашего интернет - расследования в том, что мы, не имея возможности быть там и самим искать факты, оперируем тем, что знаем, какими то усредненными стереотипами. Весь диалог только про то, выгодней ли бандитам воровать людей в рабство или лучше стричь  деньги с отдыхающих лохов. Отсюда и попытка привязать знания о Панаме, полученные из общих источников о преступности и происшествиях и отдыхе, к случаю в другой местности. (Нет, ну связи не может не быть! Как же так! Страна бандитская, туристки пошли в лес и погибли. Теперь осталось выяснить, как бандиты это провернули...)
В итоге, нам нечего рассматривать кроме 2х с половиной вариантов: - городской след, - след, тянущийся еще с их родины, и - травма на природе. По остальным вариантам просто нет данных.
« Последнее редактирование: 15.08.17 09:47 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был вчера в 12:08

А знакомые (мы с ними по Уганде и Папуасии шастали) прямо сейчас по Колумбии рассекают.Не по курортным Бокете, понятно, по местам более диким. Кто не в курсе: страна наркомафии, граничащая в том числе и с Панамой. Не поехал с ними в очередной раз, потому что там уже был, и потом, даты почти совпали с датами похода по Ирану, куда уже были взяты невозвратные билеты.

Криминал в крошечном  курортном городке, где только 4-5 звездных гостиниц пара десятков, против туристов, которых там рассматривают исключительно как дойную корову, или как кошельки на ножках... Ребята, не смешите. Побывайте хоть разок в местах, где люди живут за счет туризма, - да там туриков на руках носить готовы! Зачем убивать курицу, несущую золотые яйца!? Да тому, кто это сделает, местные самому это хозяйство оторвут. И потенциальные бандюки это прекрасно знают.

На сто пудов уверен, что никакого криминала там и рядом не стояло. И не только я, и не только на словах. Поэтому ребята спокойно едут в "криминальную" Колумбию (просто Панама слишком мала и неинтересна) и ни об чем не вздыхают. Уверен, они вернуться довольные страной, и так, как их там принимали местные "криминалы". Уверенность базируется на неоднократном личном опыте. В отличие от форумных обитателей, везде видящих исключительно криминал.
Ибо - так интересней. А их, интересностей, в реальной жизни не хватат... А какой интерес в несчастном случае? Тьфу, а не интересность.
Да, да. Широко известно, что в Крыму, Сочи, и особенно в цветущей Абхазии — абсолютно нулевая преступность. Ведь ходячие кошельки на ножках никому не интересны.  *ROFL*


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Ее не местные убили, а другой турист.
Я про другую.Кэтрин Джоанетт.

Ведь ходячие кошельки на ножках никому не интересны
"Многие газеты, также сообщили, что на затылочной части головы Кэтрин имелась рана от удара камнем.   Полиция исходит из того, что с места преступления были похищены некоторые личные вещи Кэтрин – фотоаппарат, браслеты и цепочка." (с) (типа золотые яйца туристов ;))

Кстати, господа-товарищи "свежачок" из Панамы.
https://ria.ru/world/20170815/1500359051.html
"Холберт признался в убийствах пяти человек между 2007 и 2010 годами в провинции Бокас-дель-Торо с целью кражи их собственности, заявили чиновники." (с)
 
 
« Последнее редактирование: 15.08.17 18:41 »
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

sikert


  • Сообщений: 196
  • Благодарностей: 205

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 14.12.22 03:16


Вот собачка то. Абсолютно не вижу ничего странного в том, что она вернулась без девушек. Ее задача провести людей на начальном этапе, а не таскаться по джунглям часами.



Очень хорошая схема. Обрыв действительно глубоват, без шансов.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 339
  • Благодарностей: 13 015

  • Заходил на днях

Обрыв действительно глубоват, без шансов.
А у очков и мобильников шансы были?
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

sikert


  • Сообщений: 196
  • Благодарностей: 205

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 14.12.22 03:16

А у очков и мобильников шансы были?
Почему нет?

Есения11


  • Сообщений: 476
  • Благодарностей: 160

  • Расположение: Москва

  • Была 25.03.20 01:12


Вот собачка то. Абсолютно не вижу ничего странного в том, что она вернулась без девушек. Ее задача провести людей на начальном этапе, а не таскаться по джунглям часами.



Очень хорошая схема. Обрыв действительно глубоват, без шансов.
А зачем держать ветку с пакетами в руках и фотографировать сию инсталяцию?


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 339
  • Благодарностей: 13 015

  • Заходил на днях

Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Кто-то борется с человечеством одинаковым способом. И он очень не любит обувь, как помните, на озере Бодом, спрятанные в паре км кросовки. И в Панаме с девушками, и в Британской Колумбии. Дятловцы и те босиком оказались. Интересно, кроме Крис и Лисанн раньше на Мирадоре пропал еще один турист, нашли его кроссовки?

http://medialeaks.ru/1502vika_feet/

http://paranormal-news.ru/news/v_kanade_na_pljazh_otrublennykh_nog_vybrosilo_ocherednuju_nogu_v_krossovke/2016-02-13-11870

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%B5%D0%B9_%D0%B2_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B5_%D0%A1%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%88
« Последнее редактирование: 05.09.17 11:28 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

И он очень не любит обувь,
Так не любит, что кушать не может.
Это по моему предпоследняя тема, которую вы почтили намеками на причастность СЧ. Последняя осталась - Малазийский Боинг. Покажите, что это мэнкв в него стволом дерева с кургана Саур-Могилы запустил.


Поблагодарили за сообщение: Berg

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Оффтоп (текст не по теме)
Так не любит, что кушать не может.
Это по моему предпоследняя тема, которую вы почтили намеками на причастность СЧ. Последняя осталась - Малазийский Боинг. Покажите, что это мэнкв в него стволом дерева с кургана Саур-Могилы запустил.
А с чего вы взяли, что я на что-то намекаю? Это вы придумали. Я лишь показываю, что случаи не единичны, а есть много общего. Я думаю, некоторые подтвердят, что сходство очевидно. Наши светлые головы, продвигаясь к разгадке, тоже пусть это учитывают. А то складненькую версию про то, как водила навел на девушек наркомафию или что они свалились и разбились настрочить и я могу. Тела найти, наверное легче, чем кросовок? Чтоже за несчастный случай такой, что за несколько первых дней никого не нашли? Сквозь джунгли они не ломились, шли по рекам да по тропинкам! Участок не гигантский.

Добавлено позже:
Цитирование
Это по моему предпоследняя тема, которую вы почтили намеками на причастность СЧ.
Это у вас одни намеки. Напомните-ка мне темы, кроме трагедии ГД, Бурятии и Ленобласти, где я писал про СЧ?
« Последнее редактирование: 05.09.17 14:28 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес


  • Сообщений: 6 294
  • Благодарностей: 4 783

  • Расположение: Москва

  • Была 21.09.19 14:00

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

LANG


  • Сообщений: 213
  • Благодарностей: 125

  • Был 02.06.19 17:44

    • Lisanne Froon case
Недавно открыл для себя эту историю. Некоторые соображения с позиции "незамыленного взгляда".
Криминальная версия несерьезна, поскольку есть звонки в службу спасения, несколько дней (насколько помню три первых дня), с обеих телефонов. Ни одного внятного объяснения этому со стороны апологетов криминальной Панамы, маньяков, людоедов и прочего не встречал, факт просто игнорируется.
Девушки очевидно потерялись, только этим объясняется то, что они не вернулись назад по тропе (например укус змеи), или не остались ждать рядом с ней (например травма на втором ручье). Они не смогли вернутся на тропу.
Почему они приняли решение идти вниз. Или просто потеряли ориентацию, или напротив вспомнили результаты 31-мартовского гугловского поиска по тропе Пианиста и то что она упирается в деревню, и отчаявшись выйти на тропу (на следующий день), решили идти вниз.
Затем пошли вдоль воды.
Катастрофа с травмой произошла не в первые дни, уж точно не 1 апреля - иначе как и в случае с похищением игнорируется ряд фактов (возле тропы в верхней части нет экстремального рельефа, что отмечается на видео родителей (в итоговом пресс-релизе где они упоминаются речь уже о нижней части тропы). Все находки далеко от этого места, и рюкзак, и шорты Крис на камне, очень сложно не запутаться в расстояниях, но это не менее 6 километров от Мирадора).
Отличная схема на этой странице вверху!
Автору схемы респект и вопросы:
 - мост же легко проверить на предмет уступов под ним! Но допустим убираем со схемы мост и вопрос отпадает.
 - почему на схеме телефон? вроде ж фото на фотик были сделаны?
 - если фоткала сразу после падения, зачем они ломанулись на мост ночью? если нет, то что подвигнуло фоткать именно в темноте?
 - как быть с шортами Крис? по логике их сняли после падения (возвращаться не стали, поскольку Крис они больше не понадобились), а камень же вполне доступен был?

Вопросы всем:
 - повторите ссылку на самую адекватную карту, если можно
 - подвесной (обезьяний) мост - он выше по Змеиной реке? какая его высота? есть вообще его нормальные фото?
 - и дилетантский вопрос. Натыкался на фото с выложенными из туалетной бумаги буквами SOS, и зеркальцем. Правильно ли понимаю что это фейк? Еще мелькало упоминание навеса из целлофана - фейк?
Еще соображение по поводу последнего фото с волосами. Может Крис сделала его сама себе чтобы определить характер травмы? Но со сломанным бедром это возможно? Скорее всего фотографировала Лисанн. Отсюда следует что девушки не разделялись как минимум до 8-го (упоминание брата Лисанн  о возможности разделения). А если всётаки разделились раньше, то выходит что рюкзак (с фотиком а значит и всем содержимым) остался у Крис? Мне представлялось наиболее целостной картиной, что фотографии - это всё же поиск в темноте, Лисанн ищет Крис, и последнее фото - она её находит (хотя повторюсь, схема сверху интересна).
Царствие им Небесное.
Lisanne Froon case: https://drive.google.com/open?id=1OGK9sXNDkflHYl5jMPIMhINIJPVhyAnl  В горах продвигайся медленно; нужно ползти -- ползи. Величественные издалека, бессмысленные вблизи.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

LANG, у вас взгляд пока незамыленый, и раз вас интересует это дело, посмотрите данные экспертиз по останкам девушки. Там есть раздел про фосфаты. Это могло бы стать разгадкой. Недавно было обсуждение карстовых и пещерных полостей горных массивов. Там по химическим элементам можно определить с точностью до пещеры, откуда они были принесены. Оказывается, каждая пещера может иметь свой неповторимый состав минералов, а учитывая то, что в районе есть реки, водораздел, и что возможно, останки смыло по какой-то из рек, можно найти и полость внутри горы откуда их принесло. Фосфаты, соли, карбонаты, все что угодно - это может помочь нашему интернет - расследованию.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

LANG


  • Сообщений: 213
  • Благодарностей: 125

  • Был 02.06.19 17:44

    • Lisanne Froon case
LANG, у вас взгляд пока незамыленый, и раз вас интересует это дело, посмотрите данные экспертиз по останкам девушки. Там есть раздел про фосфаты. Это могло бы стать разгадкой. Недавно было обсуждение карстовых и пещерных полостей горных массивов. Там по химическим элементам можно определить с точностью до пещеры, откуда они были принесены. Оказывается, каждая пещера может иметь свой неповторимый состав минералов, а учитывая то, что в районе есть реки, водораздел, и что возможно, останки смыло по какой-то из рек, можно найти и полость внутри горы откуда их принесло. Фосфаты, соли, карбонаты, все что угодно - это может помочь нашему интернет - расследованию.
Логика есть, например в Крыму есть Кизил-кобинка, речка вытекает из пещеры и несёт какойто минерал, не помню и не буду гуглить какой, который придаёт красный цвет камням (кизил-красный). Вода при этом вполне питьевая, если конечно не пить её годами, тогда скорее всего в почках чтото отложится.
Так что теоретически на мой дилетантский взгляд вода могла "отбелить" кость.
Но дело в том что я ничего не знаю про панамские пещеры, может там есть какая нибуть Бланка? Так что и привязать не могу.
В любом случае почитал бы экспертизу, если не затруднит дайте ссылку. Ктонибуть в данном обсуждении её переводил на русский?

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
А дело заинтересовало и зацепило поразителельной уязвимостью человека. Один лишний шаг (вот как тут не вспомнить верований в лешего - и 11 дней в джунглях. В фотогеничных маечках, с чипсами и маленькой  (чтоб не тяжело нести) бутылочкой воды.
Как это происходило? Как они провели первую ночь? Боюсь я бы посадил батарею телефона в первую же ночь, светя в шуршащую темноту. Это при том что я иногда выбираюсь на охоту, то есть вроде не совсем утерял контакт с природой. Но у них - полная неготовность! Мне почемуто кажется что шатенка там рассудительная и спокойная, и она держала ситуацию как могла, но это лишь неуместное предположение конечно. Кстати по этой же причине не верю в то что они расстались. Могли обвинять друг друга, ругать последними словами - но остаться в темноте среди шуршащих джунглей в одиночку? Молодым городским девчонкам? Хотя опять же, смоделировать ситуацию не могу, потому не уверен.
Опять же, как они протянули 11 дней? Это же много, в их ситуации очень много! Очень обидно, что помощь так и не пришла. Вот отличие жизни от голливудских блокбастеров - 11 дней борьбы за выживание, которую никто никогда не увидит, и в итоге кости их глодают дикие звери. Остаётся лишь еще раз сказать - Царствие Небесное.
« Последнее редактирование: 17.10.17 19:09 »
Lisanne Froon case: https://drive.google.com/open?id=1OGK9sXNDkflHYl5jMPIMhINIJPVhyAnl  В горах продвигайся медленно; нужно ползти -- ползи. Величественные издалека, бессмысленные вблизи.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Lang, там было, ищите, просто копать много. Из памяти детали вылетели, гляньте на truecrime.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Nolty


  • Сообщений: 50
  • Благодарностей: 17

  • Был 06.04.18 14:46

Загадочный, конечно, случай, и интересные версии случившегося.  Но мне кажется, версии про торговцев органами и секс рабами можно смело отсеивать, т.к. логика в таких действиях похитителей совершенно отсутствует: они бы не стали убивать жертву в лесу, да и то, что были звонки в мчс и съемки на фотоаппарат,  смело об этом говорят.

Если нужны органы, то на кой черт крошить тела... делать какие-то манипуляции, операции в лесу совершенно бессмысленно, в конце концов, заказчику нужно привезти здоровые органы или кровь, а не вырезанные в лесу, на которые и мухи, и пыль попасть может. Никакие трансплантаторы даже в стране третьего мира до такого не додумаются. Да и вообще, зачем похитителям в лесу имитировать какие-то звонки в мчс, раскидывать куски тела, что бы отвести след. Смысла что-то имитировать и запутывать след нет. Никто их в этот момент не ищет и не видит. Они в лесу, где никого нет. Хватай себе жертву и вперед. Никто ни ее, ни тебя, в жизни уже не найдет. Писали же в этих статьях, что бывают в Панаме похищения. Так человек пропадает и с концами. И пуговицы никакой от него уже не найдут.  Даже если предположить, что таксист кого-то навел... в любом случае звонки говорят о том, что это не криминал. Если б кто-то нападал, то сразу бы и напал (убил или увёз) без звонков всяких.. Действия маньяка также отменяются из-за этих звонков по тем же вышеперечисленным причинам. Творить любое бесчинство в лесу, без попыток замести след, ничто не мешает.

Звонки в мчс могут говорить только о том, что с кем-то из них случилось такое, из-за чего невозможно свободно передвигаться.
Версия с фотоаппаратом, что пытались кого-то отпугнуть, тоже показалась вполне разумной. То, что на кадре , как говорили опровержители этой версии, не видно глаз животных... А почему их должно быть видно? Возможно, девушки сидели, прижавшись друг к другу (об этом говорит фотка с волосами), и слышали где-то вблизи звуки надвигающихся животных. Вот и пытались хоть что-то предпринять. Ну и само собой кровожадных индейцев тоже никто не отменял. Хотя, то что куски тела якобы в холодной температуре были, может как раз и говорит о том, что эта самая пума их и закапывала, потом доставала, объедала, ну а ногу с ботинком выкинула (где-то и другие спрятаны, прикопаны), как и некоторые кости. Какую-то кость вообще с костями других животных нашли, никак большой ужин из заготовок у животных...

То, что шорты аккуратно лежали на камне... я точно не знаю, а других у нее не было в рюкзаке? Делали привал, что бы помыться от пота, грязи, сняли лифчики как раз, могла и шорты переодеть, а потом собирались быстро , уставшие уже, мозги не работают, и забыла их. А что они якобы аккуратно разложены были, так это джинсовые шорты, они жесткие и в комок не скомкаются вроде как...

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

LANG


  • Сообщений: 213
  • Благодарностей: 125

  • Был 02.06.19 17:44

    • Lisanne Froon case
Sergei_VL
там вроде всё просто - кроссовки легче воды, они всплывали и их заносило в бухту. Надо просто отследить течения.

Добавлено позже:
По поводу ночных фото - пара часов и интервал две минуты. Очень странный интервал.
Еще раз пройдемся методом дедукции:
 - абориген нашёл фотик развлекается кликаньем. Он бы щёлкал чаще, а не сидел выжидая две минуты, это же не эстонский абориген=) Минус.
- болевой шок после падения, девушка вертит фотик в руках и однообразно щелкает, повторяя "всё будет хорошо". Но опять же две минуты - щелчки были бы гораздо чаще.
 - видят огоньки вертолета и самолета, пытаются дать о себе регулярной вспышкой. Но как бы это происходило - отсчитывает до себя до пяти - щелчок. Ну до десяти. Но не две минуты! Минус.
 - легли спать, фотик под головой. Интервал кое как обьясняется. Но как быть тогда с получившимися фотками? Обрыв сфотографирован снизу. Веточка с пакетами. Скорее всего минус.
 - то есть остаётся или отпугивание. Или поиск в темноте с подсветкой. Надо бы посмотреть эту модель Кэнона, как он освещает в темноте, и через сколько гаснет. Мне по прежнему версия с подсветкой для поиска кажется логичной, Лисанн искала Крис, фото которой на последнем снимке.

Добавлено позже:
з.ы. но в пользу исключенного п. 2 говорит то, что на фото в процессе сьемки меняли режим, вместо основного или панорамного на других фото, на фото с веткой выставлен режим "Портрет". Этому может быть рациональное обьяснение с точки зрения снимающего? Сомневаюсь. Хотя могли случайно переключить, это вполне возможно.
« Последнее редактирование: 19.10.17 11:11 »
Lisanne Froon case: https://drive.google.com/open?id=1OGK9sXNDkflHYl5jMPIMhINIJPVhyAnl  В горах продвигайся медленно; нужно ползти -- ползи. Величественные издалека, бессмысленные вблизи.