Двое у костра - стр. 62 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Двое у костра  (Прочитано 293598 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Двое у костра
« Ответ #1830 : 31.05.17 08:33 »
на склоне травмировалось сразу несколько человек, в том числе девушка
Версия о том, что они были травмированы в палатке или на склоне, натыкается на один факт: они самостоятельно передвигались в овраге перед смертью. Например, Дубинина, имея такие травмы, зачем-то встала, спустилась в ручей, полезла на камень... И Золотарёв, явно, не оставался на том месте, на которое его, раненого, могли положить товарищи. Если злодеи не перемещали трупы, то Дубинина должна была получить травмы и погибнуть в ручье, на том камне, на котором лежал труп.

Даже если допустить, что, получив такие травмы, они могли передвигаться даже спустя некоторое время (состояние ухудшается), то возникает вопрос: зачем им это? Они должны были испытывать сильные боли (особенно сильные - при движении) и слабость...

Ещё интересны "обнявшиеся" пары: двое у кедра и Золотарёв с товарищем. Похоже на то, что трупы "компактно складывали". Думаю, что наличие ожогов и обморожений ставит под сомнение то, что двое у кедра (или хотя бы один из них) погибли в результате падения с него: с обмороженными руками и в состоянии, в котором можно не заметить сильный ожог, лазать за ветками невозможно. Если их сложили не товарищи, то злодеи. Кстати, всё это - и аргументы против инсценировки: зачем инсценировщикам делать такие ляпы?
« Последнее редактирование: 31.05.17 08:56 »


Поблагодарили за сообщение: DjonPi

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Двое у костра
« Ответ #1831 : 31.05.17 08:57 »
Потому что кофта - это шерстяное изделие, которое, в послевоенное время носили, как правило, женщины. Основное отличие кофты от свитера - это наличие у кофты двух пол, которые соединялись пуговицами или молнией.
И Темпалов сотоварищи не смогли заметить эту разницу, держа в руках обе половинки изделия?
О "кофте" упомянул только Возрожденный, который мог видеть только "лоскут с рукавом".
На Люде было два свитера. Зачем бы в палатке ей надевать еще и кофту!?

Люду утеплили, когда она была неходячей.
Зачем утеплять ногу, на которой уже есть четыре пары носков!? При этом у девушки голые руки и никакущий подшлемник на голове.

Вы сторонник криминала?
Боже упаси, никаким боком, криминал мне чужд, пожалуй, даже враждебен, хотя сталкиваться приходилось разве с мелким уличным хулиганством. Нет, этой шантрапе я никак не могу быть сторонником. Пусть не рассчитывают.
Если Вы имеете в виду классификацию версий, то, да,  где-то так: я полагаю, что ГД убили злоумышленники.

Это типичное суждение, закрепленное послезнанием. Не навязывая своей точки зрения, хочу Вас спросить. Как бы поступили Вы на месте дятловцев, если, скажем, при отступлении в лощину, на склоне травмировалось сразу несколько человек, в том числе девушка.
Поступил бы так, как и приходилось поступать с такой тяжести ранеными: укол промедола и ждать "вертушку". Перетащить в безопасное место? Только при крайней необходимости и если такое место было, да, но не волоком и не кулем - на плащ-палатке.

Может быть, опыт скомандует: вперед, точнее говоря - вниз, к спасительному лесу, а там уже посмотрим?
А на что там можно посмотреть в плане помощи!? И мой опыт мне подсказывает, что такая забота - мучительна и губительна для раненых.
Если для очистки совести, то я бы эту совесть сначала спросил: а почему ты одеяла проетеряла? А потом ей скомандовал: вот теперь иди и роди.
« Последнее редактирование: 31.05.17 09:00 »

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Двое у костра
« Ответ #1832 : 31.05.17 09:04 »
Зачем утеплять ногу, на которой уже есть четыре пары носков!? При этом у девушки голые руки и никакущий подшлемник на голове.
А у Вас есть своя версия?

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Двое у костра
« Ответ #1833 : 31.05.17 09:06 »
Конечно,  есть!!!  зачем  нужны  мокрые носки???
А Вам, их, собственно, кто предлагал!?
 

Добавлено позже:
А у Вас есть своя версия?
Версия - это слишком громко и серьезно для такого ленивого существа, как сергани.
Но предположение именно по этому моменту, по обмотке на ноге Люды, безусловно, у меня есть. Вы хотите его узнать?
« Последнее редактирование: 31.05.17 09:08 »

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Двое у костра
« Ответ #1834 : 31.05.17 09:44 »
Сергани, конечно, интересно! Хотя, моё мнение - получив возможность (которые были сильно ограничены), обмотала от холода... Видимо, только одна эта тряпка была ей доступна.

То, что у раненых нет ни обморожений, ни признаков замерзания, говорит о том, что, получив травмы, они сразу умерли, а не лежали там. Кровопотери (и ослабленное состояние вообще) способствуют обморожениям и замерзанию...
« Последнее редактирование: 31.05.17 09:56 »

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Двое у костра
« Ответ #1835 : 31.05.17 17:05 »
только одна эта тряпка была ей доступна
Но это была таки не тряпка - свитер, разрезать в таких условиях который, мягко говоря, неумно. Еще меньше смысла и пользы в наматывании этого куска на ногу, на которой уже четыре носка: никакого "утепления" при этом не происходит, ходить эта конструкция мешает и на ноге держаться не будет.
И этот свитер был снят явно не с Люды - на ней уже было два свитера (причем один из них, как раз, "беж") - зачем бы ей переодеваться в палатке в три свитера!? Судя по расположению частей, этот "лоскут кофты с рукавом" был взят из "добычи", демонстративно разложенной на т.н. "настиле".
1) Люде эта обмотка - как обмотка ноги - была не нужна.
2) "Добыть" ее она не смогла бы: не по силам девушке снять (совершенно ненужную ей вещь) ни с живого, ни с мертвого.
3) Резать свитер она не стала бы уже хотя бы потому, что не осилила бы сделать это.
4) Пользоваться лоскутом, т.е. ходить в таком виде - невозможно, поэтому никакой второй "обмотки" Люда не теряла - её не было.
5) Даже при незначительном перемещении эта конструкция обязательно слетела бы с ноги: кусок свитера был намотан на ее ногу непосредственно на месте ее гибели.

Как не крути, а "повесить" на девушку эту "обмотку" нет никаких оснований.


Поблагодарили за сообщение: Helga

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Двое у костра
« Ответ #1836 : 31.05.17 18:22 »
Сергани, какова же причина наличия? Я бы подумала о ритуале, но не знаю ни одного аналога и не вижу ни одного "магического" объяснения, ни одного соответствующего символа. Например, похороны шаманов со связанными руками, отрезанными головами и придавливание камнями понятны - "чтобы с того света не вредил", и этому есть аналоги, а тут... Не "костяная нога" же ...
« Последнее редактирование: 31.05.17 18:24 »

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Двое у костра
« Ответ #1837 : 31.05.17 18:31 »
конечно, интересно
Намотку на ноге Люды нет смысла и оснований рассматривать отдельно от "лишней" одежды, она - часть и процесса, и результата.
А у этого процесса - две главные и две основные особенности.
Первая: одежду с замерзшего тела в полевых условиях снять невозможно. Тем более, "убитыми", т.е. отмороженными руками. Т.е. одежду снимали с еще живых.
Вторая: снятая одежда, тому кто ее снимал, была не нужна. Поэтому он ее и не берег, и не пользовался.
Учитывая оба этих фактора, можно уверенно исключить из числа подозреваемых всех туристов ГД. У них не было необходимости и возможности проделать такое.
А тех, кто проделал, было две явные особенности.
Первая: они очень хорошо знали "нутряные" особенности ведения следствия.
Вторая: умели подавлять сопротивление быстро и жестоко.
Намотка на ноге Люды и разложенная на "настиле" одежда должна была продемонстрировать, что в ГД случился смертельный конфликт, и часть группы лишила другую часть группы одежды и возможности выжить.
Топорно, но надежно.
 
 
« Последнее редактирование: 31.05.17 18:31 »


Поблагодарили за сообщение: Helga | Милагрес

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Двое у костра
« Ответ #1838 : 31.05.17 18:39 »
Оффтоп (текст не по теме)
Сергани, единственное, что меня несколько смущает - грамотность захвата и конвоирования. Соответствует тому, как это делают сейчас... Но я не вижу ни одной причины для налёта каких-то силовиков... А если это была имитация, то она не очень хороша - иначе бы мы сейчас не обсуждали ситуацию. Странности бросаются в глаза всем, кто знакомится с картиной событий...

Например, рассказывали такое: один иностранец интересовался строительством подземных сооружений, и однажды его пырнули в подворотне... Вроде бы, даже портсигар взяли... "Обычное ограбление"... Так же и тут могли сделать: использовали бы нож, забрали бы деньги - "обычная уголовщина"...
« Последнее редактирование: 02.06.17 03:31 от Григорий Комаров »


Поблагодарили за сообщение: Starhunter

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 144

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

Двое у костра
« Ответ #1839 : 01.06.17 03:42 »
Эта... Как ево... Просьба про сторонних убивцев здесь не писать и прочую шатию-братию не рекламировать. В теме рассматривается ситуация у кедра, и выводы должны быть именно по этой ситуации. Все остальное - офф.
Намотку на ноге Люды нет смысла и оснований рассматривать отдельно от "лишней" одежды, она - часть и процесса, и результата.
А у этого процесса - две главные и две основные особенности.
Первая: одежду с замерзшего тела в полевых условиях снять невозможно. Тем более, "убитыми", т.е. отмороженными руками. Т.е. одежду снимали с еще живых.
Сергани, побойтесь Бога. Неужели у Вас в этой деликатной сфере имеется собственный опыт? Если нет, тогда  вы просто перепутали прилагательные, и вместо "промороженный" или "замороженный" употребили "замерзший", верно?
Пока тело не окоченело, снять верхнюю одежду - никаких проблем, поэтому ваш изначальный посыл - ошибочен.
« Последнее редактирование: 01.06.17 03:47 »

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Двое у костра
« Ответ #1840 : 01.06.17 06:39 »
Оффтоп (текст не по теме)
Странности бросаются в глаза всем, кто знакомится с картиной событий
Не вижу никаких странностей в картине событий, но только в выводах следствия - просто так вышли босыми, сами раздели друг друга, разбросали улики и сами прилегли замерзать - таки вижу.

Добавлено позже:
Пока тело не окоченело, снять верхнюю одежду - никаких проблем, поэтому ваш изначальный посыл - ошибочен.
Пока тело не окоченело - тело не мертвое. У людей, которые долго и усердно копошатся в снегу около небольшого костра - ведь так!? - одежда неизбежно будет влажной и неизбежно застынет раньше, чем тело, прекратившее копошиться.

Неужели у Вас в этой деликатной сфере имеется собственный опыт?
А что же тут деликатного!?
Да, меня по большой части жара (тьфу на нее) и песок (и на него тьфу) доставали. но случалось и подмерзал, разок даже совсем по-взрослому. А много и не надо, чтоб усвоить главное: первыми отказывают руки, которыми не то что в чужие завернуться - своим тряпочкам ладу не дашь. И не тряпочками спасаться, а шевелиться. Желательно и оптимально - хоть с какой-то практической пользой и без очевидного вреда для тушки.
« Последнее редактирование: 01.06.17 07:04 »

NERO


  • Сообщений: 1 822
  • Благодарностей: 730

  • Был 18.12.20 08:26

Двое у костра
« Ответ #1841 : 01.06.17 08:02 »
Оффтоп (текст не по теме)
одежда неизбежно будет влажной и неизбежно застынет раньше, чем тело, прекратившее копошиться.
Это вам в школу, на урок "физика в забавах". :)
« Последнее редактирование: 01.06.17 18:05 от Григорий Комаров »

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Двое у костра
« Ответ #1842 : 01.06.17 14:30 »
Намотку на ноге Люды нет смысла и оснований рассматривать отдельно от "лишней" одежды, она - часть и процесса, и результата.
А у этого процесса - две главные и две основные особенности.
Первая: одежду с замерзшего тела в полевых условиях снять невозможно. Тем более, "убитыми", т.е. отмороженными руками. Т.е. одежду снимали с еще живых.
Вторая: снятая одежда, тому кто ее снимал, была не нужна. Поэтому он ее и не берег, и не пользовался.
Учитывая оба этих фактора, можно уверенно исключить из числа подозреваемых всех туристов ГД. У них не было необходимости и возможности проделать такое.
А тех, кто проделал, было две явные особенности.
Первая: они очень хорошо знали "нутряные" особенности ведения следствия.
Вторая: умели подавлять сопротивление быстро и жестоко.
Намотка на ноге Люды и разложенная на "настиле" одежда должна была продемонстрировать, что в ГД случился смертельный конфликт, и часть группы лишила другую часть группы одежды и возможности выжить.
Топорно, но надежно.
Если это было попытка инсценировки, то своей цели она не достигла - у следствия не возникло соответствующей версии. Да и что оно могло представить - хорошо одетая часть группы силой отобрала одежду у двоих плохо одетых, и они покорно замерзли под кедром. Отобранную одежду туристы-злодеи разложили на настиле, не воспользовавшись ею, и затем умерли в стороне от него от травм, причиненных кем? Видимо, третьей частью группы, которая после этого, не утеплившись, пошла к палатке, и через несколько минут ходьбы замерзла насмерть. Дичайше, ИМХО.
Хотя действительно вся история со снятой с Юр одеждой выглядит странно, и разложена она на настиле, согласна, демонстративно. Никакой пользы от нее там быть не могло, эти жалкие тряпки не сделали бы сидение или лежание на настиле одетых людей более комфортным.
У меня такая, возможно тоже дикая, версия на этот счет, исключающая участие посторонних.  Двое под кедром и четверо в овраге погибли одновременно, в результате одного события. Трое пришли к месту происшествия через некоторое время, и нашли всех уже мертвыми, но еще не окоченевшими. По сложившейся ситуации они понимали, что им тоже не выжить. Все, что они могли сделать для себя и погибших товарищей - сделать так, чтобы их нашли, чтобы они не пропали без вести. Поэтому двоих положили на открытом не заметаемом месте у кедра. Где они были до этого - не знаю, но позы их выглядят так, что их именно притащили и положили. Трое оставшихся в живых ведь не знали, что будут такие масштабные поиски, их могли найти и случайно, местные охотники например, для которых это были бы просто два неизвестных человека, может быть беглые зэки. Поэтому снятой с них одеждой постарались обозначить связь между ними и погибшими в овраге, которые с большой вероятностью будут заметены снегом. Половина штанины на полпути к оврагу - половина на настиле, половина свитера в ельнике - половина на ноге Люды. Четыре кучки на настиле - указание на еще четырех человек, если настил найдут раньше. Собственно так все и произошло - сначала нашли штанину, потом настил, потом тела в ручье.
 Ну а сами после этого пошли к палатке, причем каждый шел сколько хватало сил, а остальные шли дальше, чтобы продвинуться как можно ближе к палатке, с той же целью - облегчить последующий поиск. Не знаю, мне кажется, это очень мужественно и достойно.

Gleb


  • Сообщений: 350
  • Благодарностей: 103

  • Был 26.05.19 09:13

Двое у костра
« Ответ #1843 : 01.06.17 14:38 »
Оффтоп (текст не по теме)
Ну а сами после этого пошли к палатке, причем каждый шел сколько хватало сил, а остальные шли дальше, чтобы продвинуться как можно ближе к палатке, с той же целью - облегчить последующий поиск. Не знаю, мне кажется, это очень мужественно и достойно.
Это подлость.
Ну может сейчас это другим словом обозначается...
Но суть от этого не меняется.

Так что Вы со своими "оценками" поосторжней.
Нам Вас не понять...
« Последнее редактирование: 01.06.17 18:07 от Григорий Комаров »

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Двое у костра
« Ответ #1844 : 01.06.17 15:16 »
Оффтоп (текст не по теме)
Это подлость.
Ну может сейчас это другим словом обозначается...
Но суть от этого не меняется.

Так что Вы со своими "оценками" поосторжней.
Нам Вас не понять...
Вы со своими тоже. И о себе во множественном числе не говорите.
« Последнее редактирование: 01.06.17 18:07 от Григорий Комаров »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 740
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 17:12

Двое у костра
« Ответ #1845 : 01.06.17 15:34 »
Robin, странно, что тройка не раздела и не разбула Золотарева и Тибо. Шансов дойти было бы больше.
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: Григорий Комаров

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Двое у костра
« Ответ #1846 : 01.06.17 15:52 »
Robin, странно, что тройка не раздела и не разбула Золотарева и Тибо. Шансов дойти было бы больше.
Вы не поняли. Они шли (по моей версии) не для того, чтобы спастись. Они знали, что умирают, и не надеялись спастись. Мотив движения был - повысить шансы тех, кто будет их искать. Думали о родных, возможно, чтобы смогли похоронить... Найти тела в 1.5 км от палатки или скажем, в 100 м - разные вещи, тем более если не знать направления,  а его, если бы не следы-столбики, поисковики и не знали бы. Повторю, они не могли себе представить таких масштабных поисков, которые были развернуты, а без них совсем не факт, что группу бы нашли.
Или я вас не поняла, извините. В любом случае на это, видимо, не хватило сил - физических или моральных.
« Последнее редактирование: 01.06.17 15:58 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 740
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 17:12

Двое у костра
« Ответ #1847 : 01.06.17 16:05 »
Robin, дело в том, что человек стремится выжить. Если же на него нападает апатия, то он тупо садится на одно место, и ждет старуху с косой. Но не раскладывает тела и не делает следы из одежды.
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: Skarlett

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

Двое у костра
« Ответ #1848 : 01.06.17 16:06 »
.. Не,  Robin,  не надо приумножать своей романтикой бесчисленные уже выдумки.. Последовательность гибели простая: двое - четверо - трое(но уже по одному..)  Никаких перетаскиваний и блужданий, мотивов и мыслей.. В контузии не до того, лишь рефлексы ..

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Двое у костра
« Ответ #1849 : 01.06.17 16:16 »
.. Не,  Robin,  не надо приумножать своей романтикой бесчисленные уже выдумки.. Последовательность гибели простая: двое - четверо - трое(но уже по одному..)  Никаких перетаскиваний и блужданий, мотивов и мыслей.. В контузии не до того, лишь рефлексы ..
Кто же тогда раздел двоих, четверо? С какой целью?

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 740
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 17:12

Двое у костра
« Ответ #1850 : 01.06.17 16:22 »
Robin, по официальной версии - четверка из оврага.
Вынужден поправить: в официальной версии, если вы имеете в виду постановление о прекращении УД, об этом не сказано.
« Последнее редактирование: 01.06.17 18:15 от Григорий Комаров »
INTER ARMA SILENT LEGES

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Двое у костра
« Ответ #1851 : 01.06.17 16:42 »
Разворачиваемый текст
Если это было попытка инсценировки, то своей цели она не достигла - у следствия не возникло соответствующей версии
Разве!? В чем же Вы видите несоответствие версии следствия? Разве не следователю Иванову принадлежит документально закрепленное утверждение, прямо обвиняющее в раздевании Юр "четверку из оврага"?

Да и что оно могло представить - хорошо одетая часть группы силой отобрала одежду у двоих плохо одетых, и они покорно замерзли под кедром. Отобранную одежду туристы-злодеи разложили на настиле, не воспользовавшись ею, и затем умерли в стороне от него от травм, причиненных кем?
Да, представление это, прямо скажем, не очень сильно отличается от бреда.
Но, прощу прощения, чем лучше то, которое мы имеем в МУД!? Часть группы дождалась (как-то уж сумела), когда другая часть быстро замерзнет (ну, бывает), сняла (легко и аккуратно!) с погибших свитера и брюки (побрезговав ковбойками и носками), часть одежды уничтожила, порезав и бросив в огонь, остальную разделила на четыре кучки, разместив их на настиле (похвастаться, что ли!?). И один из кусков оказался на ноге девушки. Зачем-то...
Очень много смысла в этом представлении?
А ведь это и не представление вовсе, а заключение. Обвинительное по своей сути. 
Не следует придавать постановлению свое прочтение, тем более, если оно не соответствует действительности
« Последнее редактирование: 01.06.17 18:21 от Григорий Комаров »

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Двое у костра
« Ответ #1852 : 01.06.17 16:45 »
Robin, по официальной версии - четверка из оврага.
Да, я знаю, хотела узнать мнение Нертина. Мне официальная версия кажется психологически недостоверной - так могли бы поступить, если бы была реальная угроза гибели от холода, но в этом случае все снятое сразу же одели бы на себя, а не стали бы аккуратно раскладывать на настиле, чтобы потом на этом помягче посидеть. Да и не было бы помягче - тряпочки эти ни о чем. И не потеряли бы половину по дороге.
« Последнее редактирование: 01.06.17 16:47 »

The американьский шпиён

  • Заблокирован

  • Сообщений: 419
  • Благодарностей: 303

  • Расположение: 1200км от перевала Дятлова

  • Был 09.11.22 16:19

Двое у костра
« Ответ #1853 : 01.06.17 16:55 »
Кто же тогда раздел двоих, четверо? С какой целью?
Цель проста - срезки с одежд Юр, понятно, не могли надежно утеплить раненых, но вот рядом с Вами будет умирать очень близкий вам человек ( не дай Бог, конечно), и Вы будете спокойно смотреть, ну... ну вот... вот щас и все, так  что ли?
Двое у костра замерзли первыми; З+Д+Т-Б немобильны, но пока живы - на настиле; К+тройка относительно дееспособны, кто-то из них и пытался утеплить раненых, срезая одежду с Юр. Не получилось, и остался последний шанс -палатка, но хватило  сил.
человек стремится выжить. Если же на него нападает апатия,
Апатии не было, иначе под кедром было не 2, а 9

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Двое у костра
« Ответ #1854 : 01.06.17 17:22 »
Цель проста - срезки с одежд Юр, понятно, не могли надежно утеплить раненых, но вот рядом с Вами будет умирать очень близкий вам человек ( не дай Бог, конечно), и Вы будете спокойно смотреть, ну... ну вот... вот щас и все, так  что ли?
Двое у костра замерзли первыми; З+Д+Т-Б немобильны, но пока живы - на настиле; К+тройка относительно дееспособны, кто-то из них и пытался утеплить раненых, срезая одежду с Юр. Не получилось, и остался последний шанс -палатка, но хватило  сил.Апатии не было, иначе под кедром было не 2, а 9
И кого же утеплили? Кроме половинки свитера на ноге Люды вроде бы следов утепления нет. Одежда на настиле отдельно, травмированные в ручье отдельно. Как они с настила попали в ручей, смыло течением что ли? Нет, в раскопе настила сухо, никакого ручья не видно. Не вижу никакой заботы о раненых. И позы их говорят об отсутствии заботы - как упали, так и умерли.
И что двое у костра  могли вот просто так взять и замерзнуть, не предприняв никаких мер к спасению - не верю.

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

Двое у костра
« Ответ #1855 : 01.06.17 17:36 »
.. А придётся.. И называется это "электрокаталепсия с фибрилляцией" ( по чазовскому механизму.., помните, академик-кардиолог был такой когда-то.., за Брежневым ещё присматривал...)

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Двое у костра
« Ответ #1856 : 01.06.17 17:47 »
Оффтоп (текст не по теме)
Если это было попытка инсценировки,
Нет, это все-таки не совсем инсценировка. И уж совершенно точно это не могло быть "официальной" инсценировкой.
Я бы сказал, что это попытка наскоро "подчистить" свои следы. К сожалению, у самой сообразительной из этих тварей башка произвела грамотное решение. Это не могло быть домашней заготовкой.   "Настилом" и "обмоткой" они просто отводили внимание, "переводили стрелки".
Сергани, я просил: про инсценировку - не здесь. Вам же присуща вежливость
« Последнее редактирование: 01.06.17 18:26 от Григорий Комаров »

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 144

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

Двое у костра
« Ответ #1857 : 01.06.17 18:28 »
.. А придётся.. И называется это "электрокаталепсия с фибрилляцией" ( по чазовскому механизму.., помните, академик-кардиолог был такой когда-то.., за Брежневым ещё присматривал...)
Само по себе любое мнение любого участника ценно, а ваше - тем более. Но оно будет вдвойне ценней, если будет приведена аргументация.

седой


  • Сообщений: 346
  • Благодарностей: 129

  • Был 21.07.23 03:40

Двое у костра
« Ответ #1858 : 02.06.17 14:59 »
то сложно объяснить его положение на животе. Полное впечатление, что он рухнул на землю без сил.
Впечатление обратное. Так ровно, с вытянутыми носочками и руками не рухают на живот.
Не зная правды, не делай выводы.

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

Двое у костра
« Ответ #1859 : 02.06.17 15:27 »
.. Рухают, рухают.. "Шпалой..", как выразилась когда-то нынешний модератор Алиса-вПЧ.. Мне тоже довелось разок в таком стиле Пётра Мамонова навернуться в пробежке при развороте, 30-го ноября, запало.. Только была вертикаль, мгновение,- и перед носом обледенелый асфальт.., заколодило ..  http://taina.li/forum/index.php?topic=3911.msg387287#msg387287
« Последнее редактирование: 02.06.17 15:29 »