"Настил" это не настил, а ...

[ANT74]

И четыре "комплекта" вещей лежали на куче, но не в куче, как должно бы быть, если "закрывали дыры в стенах".

А по-моему, накрывать каркас "тряпьём" именно снаружи - выглядит куда более логичным, чем "конопатить" изнутри... Единственная нестыковка - отдельные кучки... Возможно, просто "заготовка", не успевшая стать реальностью... А возможно, "решившие вернуться к палатке" сортировали одежду "бывшего укрытия" с целью найти чем утеплиться... Пока что, с большой долей вероятности, можно утверждать только лишь "настил - это не настил...", на настил, действительно, проще лапника тем же ножом накромсать по=быстрому, чем ёлки-берёзки "под карандаш точить"...

[nemo]

Сдувает - в овраг, а не не наоборот.

Вы хоть с направлением ветра и положением четверки в районе оврага определитесь.

Добавлено позже:

Но и этого мало: получается, что плохо одетые и мёрзнущие туристы зачем-то несли одежду в руках,

Затем и несли чтобы намотать(одеть) эту одежду когда усядутся на настил.
Одежда была срезана(разрезана), потому в движении она не будет держаться на человеке как изначально целая вещь.

Добавлено позже:

Разве, там есть обрыв? Упали бы - съехали бы, или скатились...

Если бы... да кабы...
Там не обрыв, а надутый на краю оврага снег.
В темноте, метели, уставшие замерзшие люди это вам не в детстве с горки скатываться.
За то время когда находились у костра и срезали одежду, тропинку вполне могло занести.
Вот и ошиблись.

Добавлено позже:

Цитирование

    Как раз при падении на уступ снег смягчит травмы и покажет как  "от автомобиля".

И ничего не будет.

Ну это как сказать.
В прошлом году в больницу поступил больной.
Упал с высоты 1м сломал 8 ребер.
Чтото еще надо объяснять?

Добавлено позже:

проще лапника тем же ножом накромсать по=быстрому, чем ёлки-берёзки "под карандаш точить"...

Вы его накромсайте по быстрому так чтобы создать настил достаточной толщины для 4х человек.
Всю ночь и еще полдня кромсать будете.
Для долговременного убежища(а именно такое и планировалось) нужно крепкое основание.

[Laura]

nemo, упал на какой-то предмет или на ровную поверхность?

[Реликт]

Затем и несли чтобы намотать(одеть) эту одежду когда усядутся на настил.
Одежда была срезана(разрезана), потому в движении она не будет держаться на человеке как изначально целая вещь.

Кому намотать ?
Мертвой Дубининой или мертвому Золотареву ?

[nemo]

упал на какой-то предмет или на ровную поверхность?

Сказали "от станка" (или "со станка") на пол. Получается что на ровную поверхность.
Более информации нет. Напрямую я с этим человеком не общался.

[нертин]

.. Ну, ёлки-палки, лихо буровим, "по-нашенски, по-московски, с носка.."
"... Излучение могли от горных пород набрать. Или вообще - туфта, придуманная гэбнёй так же, как и ОШ. Излучение обнаружили именно в КГБ, а специалист из института, пользовавшийся своим прибором, радиацию не обнаружил. Возможно, целью "обнаружения" было ещё и обоснование требования хоронить в закрытых гробах..."
.. Кто не спрятался, я не виноват.. Наверняка про Кикоина знает больше, чем даже в юго-восточной Азии ..

[Сергани]

Чтобы все поверили в несчастный случай

То есть, без обмотки никто бы не поверил в несчастный случай? И каким образом обмотка на ноге Люды могла выводить на мысль о несчастном случае?
 

И Вы почему-то не хотите пояснить, в чём там проблема...

Виной тому, однако, не мой вредный нрав - хотя что есть, то есть - но стремление быстро выстроить полную и окончательную версию, не обращая внимания на всякие лишние мелочи, не стоящие того, чтобы на них тратить время.
Это не упрек, не подумайте. И я не коплю здесь ни врагов, ни единомышленников, поэтому убеждать и обращать в свою веру никого не хочу и не буду. Но пояснить - не откажусь: Ваша гипотеза (по крайней мере ее опубликованная в этой теме часть) основана на использовании в ритуальных целях некоторых вещей туристов, уложенных на "алтарь-настил". Но из того же комплекта и кусок свитера, которым была обмотана нога Люды. Если вещи на алтаре выполняют некую религиозную функцию, то очевидно, что и кусок свитера на ноге Люды считать просто куском свитера нет оснований. Да и вообще можно назвать это кощунством.
Вы не находите?

Добавлено позже:

Вы его накромсайте по быстрому так чтобы создать настил достаточной толщины для 4х человек.

И что же такого невозможного или неосуществимого Вы находите в предложении "накромсать" (хотя, конечно, проще и быстрее наломать) лапника для девяти тел? И зачем там толщина и крепкое основание, разве там была зыбкая и нетвердая поверхность? Вытоптать площадку и забросать ее еловыми ветками - и никто никуда не провалится, я думаю.

[ЁлыПалы]

Сергани, не надо заниматься демагогией! Я предложила объяснение тому, что по краям настила находилось 4 кучки одежды и показала соответствующий символ. Почему Вы думаете, что для ритуала нужна вся срезанная одежда? Почему считаете, что если ритуал был, то и обмотка обязательно должна быть частью ритуала, а не просто обмоткой, сделанной по причине холода? Видимо, потому, что очень хотите выставить мою версию нелепой.

А вот по поводу "упали и разбились" - фигушки! При скатывании или соскальзывании по склону невозможно набрать такую опасную скорость. Это - не свободное падение! К тому же, ни у кого нет переломов конечностей: все травмы - прицельные (кстати - серьёзный аргумент и против версии Буянова).

Добавлено позже:

Кто не спрятался, я не виноват.. Наверняка про Кикоина знает больше, чем даже в юго-восточной Азии

Намёки, насмешки, отсутствие конкретных возражений с аргументами... Обсуждение перестало быть конструктивным.

[Сергани]

Затем и несли чтобы намотать(одеть) эту одежду когда усядутся на настил.

То есть, Вы полагаете, что настил уже был устроен до того, как "четверка из оврага" отправилась добывать себе "эту одежду"? 
Хорошо. Но зачем наматывать рукав свитера на ногу? Это никак не защищает от холода, тем более, что ноги Люды были утеплены, пожалуй, лучше, чем у кого-то ни было из группы. А передвигаться с такой конструкцией практически невозможно, по крайней мере, неудобно.
Так кто и зачем намотал кусок свитера на ногу Люды?

[ЁлыПалы]

Затем и несли чтобы намотать(одеть) эту одежду когда усядутся на настил.

если к этому моменту настил и был (в чём я сильно сомневаюсь), то сесть и одеться могли -2 человека. Остальные бы мёрзли и ждали?  Не проще ли было одеться сразу?  Странные они у Вас "любители комфорта"...

Добавлено позже:

ноги Люды были утеплены, пожалуй, лучше, чем у кого-то ни было из группы

Обмотка была поверх ботинка? Если внутри - возможно, натёрла ноги, и использовала вместо носка... Я просто не помню этот момент...

В моей версии, травмы им нанесли, прыгая на груди в мягкой обуви - в валенках или унтах. Возможно, тут причина: могли по глупости пытаться выдать за внутренние разборки.

[Сергани]

а не просто обмоткой, сделанной по причине холода?

Читаем акт смэ:

На левой ноге одет рваный шерстяной коричневый носок. На обоих ногах хлопчатобумажные синие, рваные носки. Под ними серые шерстяные носки машинной вязки. Черное хлопчатобумажное трико рваное в области промежности, в области пояса- на резинке.
На ногах трупа светлокоричневые хлопчатобумажные чулки.

Т.е., два шерстяных носка, х/б носок и х/б чулок, трико и брюки. Зачем наматывать поверх кусок ткани?

Добавлено позже:

Если внутри - возможно, натёрла ноги, и использовала вместо носка...

На голове девушки был подшлемник - весьма ненадежная защита от холода. А на руках не было рукавиц, что Люда не могла не почувствовать. Если бы она сама использовала этот кусок свитера, то очевидно и безусловно, использовала бы его не так безумно и хоть с какой-то практической пользой для себя.

[ЁлыПалы]

Сергани, для неё это могло быть недостаточным. Особенно - если носки и чулки промокли... Думаю, что и другие с удовольствие бы утеплились, если бы возможность была... Там была более странная вещь - тапочки в карманах...

[The американьский шпиён]

Так кто и зачем намотал кусок свитера на ногу Люды?

Если Вас устроит мнение Р. Седова:

и он отправился по тропе «к себе», теряя вещи.

   Замотал брюками Кривонищенко ногу мертвой  Дубининой. Зачем? Так будет правильнее, решил он. Производимые им действия отвлекали его от черных мыслей. Он и в той жизни не был паникером, сейчас тем более. Все делал педантично, как привык раньше, только гораздо медленнее, и это продлевало ему жизнь.

   Поведение Колеватова удивляет, восхищает и вызывает вопросы. Можно подумать, находясь под сильным стрессом, машинально срезает с мертвых одежду, чтобы укрыть живых, ворочает трупы, перетаскивая их, как он считает, в нужное мест

http://taina.li/forum/index.php?topic=1474.0

[Сергани]

Сергани, для неё это могло быть недостаточным.

Вы хотите сказать, что девушка не понимала, в каком месте ей холодно?

Думаю, что и другие с удовольствие бы утеплились, если бы возможность была...

Почему бы!? Там было 4 "комплекта", а "других" - только трое.

[ЁлыПалы]

The американьский шпиён, сборище безумцев, чьё безумие началось до ухода из палатки? Куда проще: носки промокли, было холодно и была возможность.

Добавлено позже:

Если бы она сама использовала этот кусок свитера, то очевидно и безусловно, использовала бы его не так безумно и хоть с какой-то практической пользой для себя.

Кому - что... Может, у неё ноги сильнее замёрзли... У кого-то быстрее мёрзнут ноги, у кого-то - руки, а у кого-то - голова. Ходят зимой без шапки, но удивляются, что кто-то при +5 ходит в босоножках...

[Сергани]

Если Вас устроит мнение Р. Седова:

Не устроит. И даже не потому, что я скептически отношусь к чтению мыслей из потустороннего мира. В самой безумной мысли всегда есть какая-то логика, пусть даже безумная. Какая безумная мысль (к примеру) могла заставить обмотать куском свитера левую ногу девушки? Только левую, только ногу и только девушки?

[ЁлыПалы]

Вы хотите сказать, что девушка не понимала, в каком месте ей холодно?

Понимала. И холодно было ногам, а не голове...

[Сергани]

Может, у неё ноги сильнее замёрзли

Может.
Но мне такое объяснение не кажется обоснованным. Да и не похоже это на объяснение, по правде говоря.

[ANT74]

Всю ночь и еще полдня кромсать будете.

То есть Вы полагаете, что ежели под лапником будут стволики  - лапника придётся кромсать меньше? Возможно, ежели б на дятловцах в качестве обуви были берцы - оно б так и было, но они почти все были без обуви - то лапника пришлось бы накромсать больше...

[Реликт]

Дубинина умерла в течении 10-20 минут по словам Возрожденного.
Никто из туристов не стал бы её одевать.
А сама она уже ничего не могла.

[ЁлыПалы]

Какая безумная мысль (к примеру) могла заставить обмотать куском свитера левую ногу девушки? Только левую, только ногу и только девушки?

Кстати, некоторые маньяки (и не только) делают подобное - что-то добавляют к трупу... Недавно рассказывали про банду, действовавшую в советское время: они пикового туза оставляли... А кто-то на шеи убитых девушек ленточки повязывал... Может, и у этих идолопоклонников - символ чего-то... Это может быть чем угодно. Например, символом того, что этой ногой она осквернила священное место...

[Сергани]

Понимала. И холодно было ногам, а не голове...

То есть, Вы даже знаете, а не предполагаете. А эта уверенность чем она продиктована?

Добавлено позже:

Может, и у этих идолопоклонников - символ чего-то...

Интересная мысль. Но почему только одной выпала такая честь?

[ЁлыПалы]

То есть, Вы даже знаете, а не предполагаете. А эта уверенность чем она продиктована?

Я не говорю, что точно знаю: просто, это - самое естественное объяснение. Конечно, могут быть и другие...

Добавлено позже:

Интересная мысль. Но почему только одной выпала такая ч

Может, именно она наступила на святыню - там, куда женщины не допускаются...

Кстати, в погребальных ритуалах они используют одежду умершего, а в жертвоприношениях - срезанный кусочек шерсти животного. Поэтому есть основание думать об аналогичном использовании одежды... А кровью окропляют камни...

[Сергани]

Никто из туристов не стал бы её одевать.

Это спорно. Почему нет!?
Другое дело, что никто из туристов не стал бы ее "одевать" вот так, без всякой практической пользы и необходимости.
Но кто-бы не намотал на ногу девушки этот кусок, в этом нет ничего, что бы наводило на мысль о несчастном случае.

[Реликт]

Это спорно. Почему нет!?
Другое дело, что никто из туристов не стал бы ее "одевать" вот так, без всякой практической пользы и необходимости.
Но кто-бы не намотал на ногу девушки этот кусок, в этом нет ничего, что бы наводило на мысль о несчастном случае.

Потому что никто не станет одевать мертвого человека когда сам замерзает.

[Сергани]

Потому что никто не станет одевать мертвого человека когда сам замерзает.

И это спорно. Впрочем, это неважно, поскольку и я не думаю, что кусок свитера на ногу Люде намотал кто-то из туристов. 
Однако Вы не хотите ответить на мой вопрос о том, как обмотка могла указывать на несчастный случай...

[ЁлыПалы]

Потому что никто не станет одевать мертвого человека когда сам замерзает.

Кроме дикарей...

У разных племен использовались разные ритуалы очищения. Остяки и самоеды обычно одевали умершего шамана как живого, обвязывали тело веревками, на спину и поясницу клали речные валуны. В иных местах покойным шаманам крепко связывали руки. Уникально погребение медвежьего шамана из рода Кызым-хой. Голова, отделенная от тела, была помещена в отдельную коробку, перед ней стоял металлический ковшик.

А тут кажется странной обмотка... 

[Реликт]

Однако Вы не хотите ответить на мой вопрос о том, как обмотка могла указывать на несчастный случай...

А потому что я считаю их гибель произошла не из-за несчастного случая, а из-за техногенной аварии.
И не совсем понятно что происходило с трупами в промежутке времени между их смертью и тем моментом когда их нашли поисковики.
Я склонен полагать что в этом промежутке времени с телами проводились какие-то манипуляции.

[Сергани]

А потому что я считаю их гибель произошла не из-за несчастного случая, а из-за техногенной аварии.

Это я уже понял. Но пока не могу понять, зачем официальным инсценировщикам наматывать кусок свитера на ногу девушке? Да, какие-то манипуляции с телами они делать могли. Но такое? Зачем???

[нертин]

.. Сергани, ну вы  ж тут себя вроде отставником позиционируете, даже ударной волной покоцанным, ну надо как-то посолиднее, на всякий "московско-тюменский" бред хотя бы выборочно откликаться.. А то, что одна нога у Люды Д. ещё в саянском кажись походе была стреляная, ни на какие мысли не наводит ?..