Вопросы от новичков

[Alexius13]

Вопрос: при всех этих кострах, на фото, типа энцифалитках и всему подобное, сколько раз Вы были на севере свердловской области, и в какое время года?
Можете не отвечать.
С другой стороны, подобная черта характера заслуживает значительного Уважения, среди остальных лиц интересующихся чем-либо подобным. Ибо тот, кто пошастал по тайге и горам, пусть даже хоть один единственный раз в жизни, тот навсегда изменился.
Тем не менее, при всём даже мало-мальском уважении, хочу я этого или не хочу, мне приходится говорить то, что приходится, притом, говорить это приходится при всех...
   

[Starhunter]

Реликт

На  нем были обнаружены две обмотки, которые не принадлежали туристам.

1. Обмотки не были найдены на настиле
2. А обмотки ли
3. Могли принадлежать тому же Золотареву.

[San4es]

Если мне не изменяет склероз,то одну обмотку все ж нашли на настиле.

[egregor]

Если мне не изменяет склероз,то одну обмотку все ж нашли на настиле.

Радиограмма:
На дне раскопанного участка обнаружен настил из вершин срезанного
ельника на площади 3 кв мтр сверх настила в скомканном (пробел в
строке либо вымарано) вывороченном на левую состоянии обнаружены
безрукавный чистошерстяной свитер китайского производства серого
цвета теплые улучшенные трикотажные брюки с начесом на левой стороне
коричневого цвета верхние и нижние резинки брюк разорваны , теплый
шерстяной свитр коричневого цвета с сиреневой ниткой, правая штанина
от первоначально найденных брюк , одна обмотка солдатского образца из
шинельного сукна рядового состава с пришитой тесьмой коричневого цвета
длиной около метра , появление обмотки мне непонятно тчк

[светлана555]

И еще,уважаемый Реликт, попытайтесь сворачивать свои огромные работы.Это относится ко всем... и новичкам тоже

Интересно,почему мы должны сворачивать? Потому что зубры дятловедения решили и постановили что все было так а не иначе?И мы,новички,должны только читать ВАШИ огромные работы? Несомненно,работа за много лет проделана огромная,но как сказал Глеб Жеглов-бывает что глаз замыливается,и мелочи становятся не видны.А мы,новички,можем заметить что нибудь незамеченное.

[egregor]

Интересно,почему мы должны сворачивать? Потому что зубры дятловедения решили и постановили что все было так а не иначе?И мы,новички,должны только читать ВАШИ огромные работы? Несомненно,работа за много лет проделана огромная,но как сказал Глеб Жеглов-бывает что глаз замыливается,и мелочи становятся не видны.А мы,новички,можем заметить что нибудь незамеченное.

Уже заметили?
Пока повторяете то, что уже сто раз обсуждалось

[ЯНЕЖ]

На  нем были обнаружены две обмотки, которые не принадлежали туристам

Уточните по "двум обмоткам" именно на месте Настила...

.
И это тоже,как с 10 парами лыж под Палаткой?

одна обмотка солдатского образца из
шинельного сукна рядового состава с пришитой тесьмой коричневого цвета
длиной около метра , появление обмотки мне непонятно

1. Реликт, Вы фальсифицируете на одной странице ,видимо,больше чем те к кому Вы предъявляете претензии по фальсификации,запутывая новичков.
  2.egregor, это не Ваши слова, а цитата с УД - используйте кнопку "цитата". А не то можно запутаться более,чем у Реликта.

Добавлено позже:
Опять зависло при "правописании" в дополнение...

[Алиса в поисках чудес]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[светлана555]

Уже заметили?
Пока повторяете то, что уже сто раз обсуждалось

Обсуждалось.Хотелось бы еще чтоб обсуждение дало результат.А его пока нет.Получается,НИКТО не знает,что произошло на перевале В САМОМ ДЕЛЕ.

[Алиса в поисках чудес]

светлана555, милости просим.
Эта тема как раз для тех, кто делает первые шаги.
Надеюсь Вам повезёт больше нашего.

[Реликт]

Обсуждалось.Хотелось бы еще чтоб обсуждение дало результат.А его пока нет.Получается,НИКТО не знает,что произошло на перевале В САМОМ ДЕЛЕ.

Я вам советую составить таблицу по спорным моментам в уголовном деле гибели группы Дятлова.
И перечислить в ней источники сведений и конкретные нестыковки.
Так вот, составив такую таблицу вы поймете, что к месту происшествию описанному в уголовном деле имеют отношение люди, не причастные к поискам.
Потому как кроме как воздействием посторонних лиц нельзя объяснить спорные моменты.
И тогда вы поймете, что место происшествия на перевале 1079 целиком инсценировано.
Какой вы хотите получить результат играя за одним столом с мошенниками ?

[Алиса в поисках чудес]

Комментарий модератора
Реликт, а я Вам советую не выдавать в каждой теме свои домыслы за аксиому, иначе все они будут в оффтопе, а Вы на премодерации.

[Реликт]

Комментарий модератора
Реликт, а я Вам советую не выдавать в каждой теме свои домыслы за аксиому, иначе все они будут в оффтопе, а Вы на премодерации.

Так чего же поделать, если все уголовное дело по предводительством Льва Иванова соткано из домыслов и фальсификаций ?
Факты в деле не соответствуют реальности.
Те же 10 пара лыж, и фляжка со спиртом не имели места на 41 километре, но они "чудесным" образом "материализовались" на перевале.
Обмотки неизвестного происхождения. Пропавший "боевой листок".
Потому что так было надо.
Может быть сам он не имеет к этому отношения. Может быть.
Но закрыть дело не выяснив причин смерти - это как минимум должностное преступление.

Почему вы думаете что я выдаю эти факты за аксиому?
Я даю ссылки на документы. В чем я не прав ?

[egregor]

Так чего же поделать, если все уголовное дело по предводительством Льва Иванова соткано из домыслов и фальсификаций ?
Факты в деле не соответствуют реальности.
Те же 10 пара лыж, и фляжка со спиртом не имели места на 41 километре, но они "чудесным" образом "материализовались" на перевале.
Обмотки неизвестного происхождения. Пропавший "боевой листок".
Потому что так было надо.
Может быть сам он не имеет к этому отношения. Может быть.
Но закрыть дело не выяснив причин смерти - это как минимум должностное преступление.

Почему вы думаете что я выдаю эти факты за аксиому?
Я даю ссылки на документы. В чем я не прав ?

Ну так заведите свою тему и излагайте там ваше видение, здесь то чего флудить?

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[светлана555]

Я вам советую составить таблицу по спорным моментам в уголовном деле гибели группы Дятлова.
И перечислить в ней источники сведений и конкретные нестыковки.
Так вот, составив такую таблицу вы поймете, что к месту происшествию описанному в уголовном деле имеют отношение люди, не причастные к поискам.
Потому как кроме как воздействием посторонних лиц нельзя объяснить спорные моменты.
И тогда вы поймете, что место происшествия на перевале 1079 целиком инсценировано.
Какой вы хотите получить результат играя за одним столом с мошенниками ?

Я с Вами полностью согласна.Это дело рук человеческих. Но вариантов несколько.  Хочется определить единственно верный.

Добавлено позже:

Эта тема как раз для тех, кто делает первые шаги.
Надеюсь Вам повезёт больше нашего.

Ну да ладно,Алиса,Вы сразу иронизируете... Нам,новичкам легче намного.Основная работа уже сделана,мы идем по пробитым тропинкам.И пытаемся свежим глазом заметить что либо незамеченное.Вдруг это будет важно и прольет свет. По сути,мы ведь одно общее дело делаем.

Добавлено позже:

Вопрос: при всех этих кострах, на фото, типа энцифалитках и всему подобное, сколько раз Вы были на севере свердловской области, и в какое время года?
Можете не отвечать.

Ну,я отвечу.На севере Свердловска не была ни разу,хотя планирую на будущее обязательно. А так,к слову,я на севере Карелии живу...

Добавлено позже:
 А если по теме,то у меня еще такой вопрос.Если на перевале была инсценировка,то зачем инсценировщикам ставить палатку на склоне? Если она была принесена-привезена с другого места,не проще ли ее просто бросить среди остальных вещей?Свернуть,связать и бросить?Типа,час Х наступил,когда дятловцы были В ПУТИ. В таком случае была бы картина-валяется свернутая палатка,топоры-пилы-котелки,вещи,все разбросано,тут же лежат тела.Что бы поменялось?     

[Алиса в поисках чудес]

Те же 10 пара лыж, и фляжка со спиртом не имели места на 41 километре, но они "чудесным" образом "материализовались" на перевале.

То, что о них не упоминается не значит, что вещей не было.

Почему вы думаете что я выдаю эти факты за аксиому?
Я даю ссылки на документы. В чем я не прав ?

Вот именно потому, что одно из другого не следует.
Даже ссылки на документ уместны в определенном месте, а в любой теме вербовать сторонников, уводя беседу в сторону, это флуд и есть.

Ну да ладно,Алиса,Вы сразу иронизируете...

И в мыслях не было, я желаю Вам удачи на почве дятловедения.

[ЯНЕЖ]

Те же 10 пара лыж, и фляжка со спиртом не имели места на 41 километре, но они "чудесным" образом "материализовались" на перевале.

В Экпе-13 нас было трое- я не знал,что находится в рюкзаках ребят до конца... так же , как и не знал об этом начиная с момента активной практики походов и сплавов - с 1975 года.
   На  41 участке у ГД было 10 пар лыж и одна пара запасная - это логично,как и то,что утром 1 февраля  на Лабазе было 9 пар лыж и одна пара запасная,которую не взяли " на Отортен",т.к. посчитали точно,что за 30 километров никто лыжу/лыж не поломает.
   И это логично ,т.к.  поднявшись с зоны леса и криволесья - лыжи им на плотном насте, на выдутом склоне не нужны были в принципе (вспомним как ходили поисковики с ЗЛ),т.к. выдвигаться далее ,чем МП ГД не планировала...

 

[Alexius13]

это логично,как и то,что утром 1 февраля  на Лабазе было 9 пар лыж и одна пара запасная,которую не взяли " на Отортен",т.к. посчитали точно,что за 30 километров никто лыжу/лыж не поломает.

Это они "точно посчитали" или Вы только что? Цитату из дневников покажите.

т.к. выдвигаться далее ,чем МП ГД не планировала...

Т.е. всё, это у них был конец маршрута, по Вашему мнению?

[Реликт]

Это они "точно посчитали" или Вы только что? Цитату из дневников покажите.

Господин ЯНЕЖ лжец.
Протокол опроса поисковика Масленникова Евгения Поликарповича
лист 70




Добавлено позже:

В Экпе-13 нас было трое- я не знал,что находится в рюкзаках ребят до конца... так же , как и не знал об этом начиная с момента активной практики походов и сплавов - с 1975 года.
   На  41 участке у ГД было 10 пар лыж и одна пара запасная - это логично,как и то,что утром 1 февраля  на Лабазе было 9 пар лыж и одна пара запасная,которую не взяли " на Отортен",т.к. посчитали точно,что за 30 километров никто лыжу/лыж не поломает.
   И это логично ,т.к.  поднявшись с зоны леса и криволесья - лыжи им на плотном насте, на выдутом склоне не нужны были в принципе (вспомним как ходили поисковики с ЗЛ),т.к. выдвигаться далее ,чем МП ГД не планировала...

Считаем лыжи заново:
Под палаткой 9
Возле палатки 1
В лабазе 1
Итого 11 пар.
А туристов всего 9
Кто на фотографиях видел туристов, которые тащат запасные лыжи ?
Никто не видел.
Потому что запасных лыж не было, и об этом говорил Юдин.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.

[WladimirP]

Протокол опроса поисковика Масленникова Евгения Поликарповича...

Считаем лыжи заново:
Под палаткой 9
Возле палатки 1
В лабазе 1
Итого 11 пар.
А туристов всего 9
Кто на фотографиях видел туристов, которые тащат запасные лыжи ?
Никто не видел.
Потому что запасных лыж не было, и об этом говорил Юдин.

Читаем Дело заново:

"Больше всего у палатки занимался Брусницын, который расскажет о расположении вещей в ней лучше меня. читывая, что у палатки находился прокурор т.Темпалов и достаточное число людей я ушел вниз, к поисковой группе, т.к. нужн было активизировать розыск людей. " - Протокол допроса свидетеля Масленникова Е.П.

"Место ночлега представляет из себя площадку, выравненную от снега, на дне которой уложены 8 пар лыж." - Протокол обнаружения места стоянки туристов

"После переписи прокурором г. Ивделя имущества группы, мне и М.Шаравину было предложено собрать вещи и транспортировать их к месту посадки вертолета.
Палатка поставлена на склоне высоты 1079 входом на юг. Крутизна склона на данном участке приблизит. 20-25°. Глубина снега до 1,5 м. Для горизонтальной установки палатки вырыта ("в снегу"? - слово неразборчиво) большая яма.
Лист 367
Под палаткой положили 8 пар лыж вниз креплениями. Благодаря плотному снежному покрову палатку удалось установить очень прочно. Все завалено ("сухим"? - слово неразборчиво) слежавшимся снегом, кроме южного конька, укрепленного на лыжной палке и привязанным за пару лыж." - Допрос свидетеля Брусницина

Считаем - восемь пар под палаткой, к одной паре привязан южный конек, получается девять, плус одна пара осталась у лабаза. Итого - десять пар.

Кто на фотографиях видел туристов, которые тащат запасные лыжи ?
Никто не видел.

Xотите посмотреть на десятую/запасную пару? Вот она на веревочке в правом нижнем углу кадра.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=108

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=145

[Димчек]

Xотите посмотреть на десятую/запасную пару? Вот она на веревочке в правом нижнем углу кадра.

Благодарю, за трезвый подход к вопросу, вот так интриги и сдуваются...

[ЯНЕЖ]

Господин ЯНЕЖ лжец.

По "лжецу" - это к команде Виталика-для вердикта.

Разворачиваемый текст

  К сожалению я тут в Фонде не обнаружил ксерокопия УД
https://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/339018/
  Копия Протокола места обнаружения стоянки... есть в УД т.1
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/316827?p=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/316827/view/677475?page=0
  Где на месте разбора тов. Масленников под протокольную запись с тремя понятыми и прокурором Ивделя Темпаловым 28 февраля расписался о том,что под Палаткой "уложены 8 пар лыж". Кто со средним образование поймет, что это законный акт осмотра и другие показания и объяснения тут не катят... Если такие как Реликт, считают воспоминания спустя... индивидуально достовернее,чем пятеро одновременно засвидетельствованных на месте процессуальных действий - вы просто подставляете руководителя зимнего лагеря на южном сколе Восточного отрога, а также поисков ...
  Спасибо коллегам,но это еще не все: вернемся к фадеевскому "снеговику", а именно к месту,где по его мнению и мнению КЮКа ГД утром "на Ауспии" его слепила :
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/526180/view/1221756
кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/174613/39618463.1a/0_12a47c_5bc82806_orig
Это в продолжении истории манюнь от WladimirP

  Вернусь далее Владимира на первый не активный ходовой день :
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/544792/view/1221769
кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/58016/39618463.1a/0_12a489_33dc3adc_orig

[Алиса в поисках чудес]

Комментарий модератора
ЯНЕЖ, мы обычные люди и не находимся на форуме 24 часа в сутки, поэтому прошу с пониманием отнестись к тому, что с задержкой реагируем на нарушение правил. К Вам же просьба: при обращении к администрации все ж сменить командный тон на более спокойный, кроме Вас с нами никто так не разговаривает.

[Алиса в поисках чудес]

Может здесь:

http://taina.li/forum/index.php?topic=6780.0

Или в какой-то из этих:

http://taina.li/forum/index.php?board=88.0

Смотря куда ваше обсуждение повернёт.

[ЯНЕЖ]

Может здесь:

http://taina.li/forum/index.php?topic=6780.0

Здесь.По возможности - перекиньте..

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[светлана555]

А для чего так заострять на том,где был лабаз? Это что,так важно? На форуме по 100 раз мелькают копии листов УД, протоколы допросов-опросов свидетелей-участников, фото из похода,зачем это все повторять,одно и тоже.Все уже вызубрили матчасть. Неужели больше нет свежих мыслей? Тогда давайте обсудим еще раз,где был лабаз.И что в нем лежало. Опись вещей из лабаза--в студию,пожалуйста..

[Алиса в поисках чудес]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[ЯНЕЖ]

Это что,так важно?

Кто-то ранее сказал - а что точное место Настила - так важно. Я там ответил...

  Не важно настанет,когда все определиться - можно и фамильярничать по ГД и отрицать всю важность сегодняшнего...

[светлана555]

У меня создалось впечатление,что форум топчется на месте.Я несколько месяцев здесь-ничего нового.Пилятся опилки. Убедите меня в обратном.