Сайт "Мертвая гора"

[Alina]

http://perevaldyatlova.jimdo.com/
Материалы, версии, критика, анализ.

[Кузьма]

http://perevaldyatlova.jimdo.com/
Материалы, версии, критика, анализ.

Сейчас читать начинаю, с травм.
Хорошо сгруппированы и поданы травмы, легко воспринимать. Но уйма неточностей встречается по одежде и последовательности событий. Здесь на форуме уже многое выяснено по  разным путаным фактам, а там ещё остаётся. Например, полсвитера на ноге Дубининой приписываются свитеру на настиле. Хотя на настиле все свитера целые, а полсвитера найдено в снегу в 15-и метрах южнее настила. Ну и другое такого же порядка.
Вообще же, интересно посмотреть по ссылке, есть польза.

[Геннадий]

Все Добрый День. Это мои тексты. Алина - выложила их в Вашей группе - предложила мне оставить небольшое предисловие. Что же мне сказать - я не претендую на разгадку истины - я лишь желаю к ней приблизиться. На счет одежды - я руководствуюсь протоколами следствия и радиограммами - я отразил это в текстах

[Кузьма]

Все Добрый День. Это мои тексты. Алина - выложила их в Вашей группе - предложила мне оставить небольшое предисловие. Что же мне сказать - я не претендую на разгадку истины - я лишь желаю к ней приблизиться. На счет одежды - я руководствуюсь протоколами следствия и радиограммами - я отразил это в текстах

Вы не берите близко к сердцу замечания про неточности. Там и в деле путаница. Например, в одном месте говорится, что на левой ноге Дубининой половинка её же кофточки, а в другом месте говорится, что у неё на правой ноге штанина Кривонищенко. В то же время сказано, что штаны Криовнищенко, разрезанные на пополам на штанины найдены - одна половина в снегу в 15-и метрах от настила, а другая - на настиле. Потому сразу представляется, если верить всему, что это двое штанов Кривонищенко (ибо три самостоятельные штанины не могут быть у одних штанов), одни из которых пополам в снегу и на настиле, а вторые - половина на ноге у Дубининой, а другая половина - не найдена.

В результате приходится выбирать и анализировать, чему верить? Потому что противоречащему верить не получается. В результате наиболее логичным оказалось, что на ноге Дубининой - половина её кофточки, а вторая - в снегу в 15-и метрах от настила. А штаны Кривонищенко только одни разрезаны пополам - на настиле и тоже в 15-и метрах в снегу. То, что на правой ноге Дубининой штанина Кривонищенко - просто путаница в деле.

Вот такие непонятки. Потому не следует принимать замечания, как упрёки. Ещё не известно, что в конечном результате окажется ошибочным.

[Дмитрий Карягин]

Ну и какое это " опровержение" ракитинской версии? " Опровергателю" просто неприятна мысль о американских агентах, действующих в нашей глубинке, вот и все. Особенно умиляет тезис о том, что мол раз самолеты США не боялись залетать на советскую территорию, то и диверсантам должно было быть не страшно. Еще как страшно. Иначе  и убивать не стали бы. Собственно, в очерке " Смерть, идущая по следу" можно найти ответы на все эти " опровержения" .

[Геннадий]

одни из которых пополам в снегу и на настиле, а вторые - половина на ноге у Дубининой, а другая половина - не найдена.

Я заметил - это противоречие в протоколе Темпалова и СМЭ. Но - сути по манипуляциям с кофточкой это не меняет

Добавлено позже:

Опровергателю" просто неприятна мысль о американских агентах

Я не собираюсь повторять очевидное. Ракитин - создал отличный шпионский роман, не имеющий никакого отношения к перевалу. Есть хорошая работа  - Опус Павла Яковлева - почитайте. А уже познания Ракитина - в области медицины - вне обсуждения. Достаточно обратить внимание на то, что он фото тела Золотарева - пссле вскрытия и удаления оргкомплекса приводит в качестве определения тяжести травм

[San4es]

Какая все же хорошая вещь НЛО,ОШ и Сорни Най.Им смело можно приписать любые качества и способности(жалко что ли?),и жуть нагонять умеют,и лучем стреляют,и первый закон термодинамики пофиградиация опять же.

[Геннадий]

Какая все же хорошая вещь НЛО,ОШ и Сорни Най.Им смело можно приписать любые качества и способности(жалко что ли?),и жуть нагонять умеют,и лучем стреляют,и первый закон термодинамики пофиградиация опять же.

Об этом есть достоверные свидетельства

[Maria]

Об этом есть достоверные свидетельства

made in  "Космопоиск"?

[Геннадий]

Отортен и Афон разные вещи, а вот бесы одни и те же. Почитайте православную литературу. Я просто пытаюсь понять, за что ребятам такая смерть. Хотя, конечно, не мое дело разбирать духовные законы в отношении атеистов 50-х годов. Но время было страшное.

Если вопрос ко мне - то имхо провославная литература тут не причем. Причины следует искать в аналогичных случаях - например в случаях Якимова и Фаизова.

Добавлено позже:

made in  "Космопоиск"?

Все источники указаны в моих текстах. От космопоиска, помнится я использовал лишь одно сообщение

[Иматра]

"и шар точным выстрелом стреляет лучом в ногу"
Уффф

[Геннадий]

"и шар точным выстрелом стреляет лучом в ногу"

И этому - есть примеры - аналогии. Их приводит и разбирает Ярославцев в книге "НЛО механика убийств"

[Иматра]

Геннадий, при всем уважении.
В начале своей статьи Вы критикуете авторов многих версий, что обращается внимание на мелкие факты.
Хочу заметить, что в своей статье Вы этим тоже не пренебрегаете.
Цвет одежды, и тел как Вы объясните?

[Геннадий]

Цвет одежды, и тел как Вы объясните?

А ФТЭ - Вам не в счет?

Добавлено позже:

Цвет одежды, и тел как Вы объясните?

Цвет тел? Вы о чем? Откуда сплетню схватили? В СМЭ указание видели? А морозная эритема Вам ни о чем не говорит?

[KAMA]

Об этом есть достоверные свидетельства

Вот прям на днях смотрела-- Марина Попович (Мари́на Лавре́нтьевна Попо́вич (Васи́льева ) — советская лётчица, писательница и уфолог, доктор технических наук, профессор. Военный лётчик-испытатель 1-го класса, полковник-инженер. ) говорила--есть эти самые ОШ. 

[Геннадий]

Вот прям на днях смотрела-- Марина Попович (Мари́на Лавре́нтьевна Попо́вич (Васи́льева ) — советская лётчица, писательница и уфолог, доктор технических наук, профессор. Военный лётчик-испытатель 1-го класса, полковник-инженер. ) говорила--есть эти самые ОШ.

Я насколько помню тоже ее интервью видел. Есть очень хороший фильм (правда кое что смахивает в нем на миф) - "НЛО  - хроники тайных погонь"

[Геннадий]

Прежде чем решить что - то писать, я прочла всего Ракитина.

Вы можете - создать отдельную ветку для своей версии? Здесь как бы не ветка христианской версии

[логика]

Ну ладно, всем спасибо. А про отдельную ветку для своей версии я подумаю.

[Геннадий]

Ну ладно, всем спасибо. А про отдельную ветку для своей версии я подумаю.

И Вам спасибо. Про христианскую версию я слышу впервые 
А на счет отдельной ветки стоит подумать - тогда мы сможем полностью погрузиться в обсуждение Ваших идей

[Дана]

По данным СМЭ я понимаю , что они не были убиты . Объективно - не были . Но когда я смотрю на фото ...  Начинаю сомневаться .

[ПВА-не клей]

Одни погибли от переохлаждения , другие от травм , полученных при падении в ручей

Если они так увечно падали в ручей, то как до этого пике они соорудили настил, тем более снега в то время было значительно  меньше, чем в мае при раскопках, иначе они не лежали на самом дне ручья, да и настил был бы выше, соответственно снега было не много + мороз был, а обвалы как правило случаются при оттепелях, поэтому сомнительно что туристы попадали на камни ручья, причём всей 4кой, скорее их попадали

Добавлено позже:

По данным СМЭ я понимаю , что они не были убиты . Объективно - не были . Но когда я смотрю на фото ...  Начинаю сомневаться .

Смерть от удушения, той же Колмогоровой, по сути уже замерзающей, душат же не обязательно верёвкой, от которой останется след, например подушкой  душат.

[Дана]

Если они так увечно падали в ручей, то как до этого пике они соорудили настил, тем более снега в то время было значительно  меньше, чем в мае при раскопках, иначе они не лежали на самом дне ручья, да и настил был бы выше, соответственно снега было не много + мороз был, а обвалы как правило случаются при оттепелях, поэтому сомнительно что туристы попадали на камни ручья, причём всей 4кой, скорее их попадали

Побросали живыми? Зная , что они всё равно погибнут если не от травм , то от холода ? Может быть. А может быть так , овал случился под тяжесть их веса ? Мне кажется вполне  мог. Они могли не знать , что там ручей ? Могли ... Но во всяком случае , их травмы не указывают на непосредственно убийство . Но вполне возможно что их просто ОСТАВИЛИ умирать.

[ПВА-не клей]

А может быть так , овал случился под тяжесть их веса ?

Посмотрите съёмки Алексеенкова: http://taina.li/forum/index.php?topic=1000.0
 Ну нет там такой критической высоты со стороны кедра, если предположить, что они падали, то скорее всего это даже не падение, а соскальзывание, что не привело бы к таким травмам. Если же они падали бы со стороны склона ведущего к ХЧ, то как в таком случае они успели построить настил, тем более пеньки от срезанных ёлок, находятся со стороны кедра

Добавлено позже:

Но вполне возможно что их просто ОСТАВИЛИ умирать.

Никто бы их не оставил умирать, зачем оставлять свидетелей? Золотарёв и Тибо были прилично одеты, могли спокойно пережить эту ночь, а дальше бы вернулись в палатку за лыжами, и домой , но уже по Лозьве, в том случае, если убийцы манси.Поэтому убивали всех, кто не успел замёрзнуть. Дятлов, Дорошенко и Криво думаю успели замёрзнуть ранее, ещё до спуска с горы мансей   

[Дана]

Добавлено позже: Никто бы их не оставил умирать, зачем оставлять свидетелей? Золотарёв и Тибо были прилично одеты, могли спокойно пережить эту ночь, а дальше бы вернулись в палатку за лыжами, и домой , но уже по Лозьве, в том случае, если убийцы манси.Поэтому убивали всех, кто не успел замёрзнуть. Дятлов, Дорошенко и Криво думаю успели замёрзнуть ранее, ещё до спуска с горы мансей

Может и так . Надо ещё подумать . Если их действительно убили , то я согласна с Вами , что вероятнее всего это дело рук манси . Но ритуальное убийство ... Нет , это слишком экзотично . Тогда причина в чём ?И где это видно , что Зина умерла от удушения ?

[ПВА-не клей]

Может и так . Надо ещё подумать . Если их действительно убили , то я согласна с Вами , что вероятнее всего это дело рук манси . Но ритуальное убийство ... Нет , это слишком экзотично . Тогда причина в чём ?И где это видно , что Зина умерла от удушения ?

Я не настаиваю на ритуальном убийстве, могли подумать что туристы залезли в лабаз, который на фото запечатлён, вполне могу допустить, что и глянули туда, а вот насчёт того, что забрали его содержимое, то зто врядли, имея по 40 кг за спиной, ещё и брать сомнительного качества мясо и прочую требуху, думаю дятловцы не сподобились бы на такое событие.
 Была ли гора 1079 священной для аборигенов, на которую запрещён вход женщинам, возможно да, возможно и нет, можно только гадать, они уже не скажут, даже если очень захотят, а хотели они не очень и не очень то и говорили, с великим и могучим проблемы на лицо.
 

И где это видно , что Зина умерла от удушения ?

Из протокола обнаружения трупов:
на склоне высоты "1079" на расстоянии 500 метров от трупа (при опознании оказался Дятлов Игорь Алексеевич) обнаружен женский труп. Опознана Колмогорова Зинаида Алексеевна.
Труп находится в снегу, находился под пластом твердого фирнового снега. Поблизости в радиусе на расстоянии 70 метров нет ни одного дерева. Труп лежит головой в том же направлении, как и предыдущие трупы, лицом к земле на правом боку. Руки согнуты, находятся под телом. Обе ноги полусогнуты. Правая подтянута к животу (создается впечатление, что человек карабкается в гору). На голове шерстяная розовая шапочка. На тело одета лыжная куртка, под ней майка и ковбойка. На ногах одеты лыжные брюки, под ними рейтузы и нательное белье. На ногах шерстяные носки. Лицо в крови.
  Одной рукой зажали рот, другой вдавливали в снег, в результате искомое удушение, иначе откуда кровь?

[Дмитрий Карягин]

Манси подумали, что туристы залезли в лабаз и перебили их. Феерично.

[Дана]

Манси подумали, что туристы залезли в лабаз и перебили их. Феерично.

Они давно были недовольны , что туристы постоянно шарят по лабазам и даже в порыве гнева , кто то из них обещал убить негодяев и воров.Это есть в чьих то воспоминаниях , не помню . Может их терпение иссякло и под раздачу попала группа Дятлова .

Добавлено позже:

Лицо в крови.
  Одной рукой зажали рот, другой вдавливали в снег, в результате искомое удушение, иначе откуда кровь?

Ничего не указывает на удушение . Кровь могла появится по разным причинам .

[Bazil]

Первоначально и была версия "Манси" И даже начали трамбовать на показания. После палатки версия отпала. Но вот что удивительно , почему то никого не смутило отсутствие  посторонних следов у палатки. То есть если бы не палатка , версии "Манси" дали бы ход? Так значит какие то следы все таки были? Раз сомнений по первоначальной версии именно по следам не было..

[Дятел]

Конечно "тема нанси" не раскрыта. Турист Шушарин говорит, что, якобы, через год ему местный сказал, что "это они убили". Или противоречия в показаниях Курикова и Горбушина.. Если "остяков" Куриков придумал, то зачем? А если сказал о них правду, то почему изменил показания?
Если же врет старший опер Горбушин, то с какой целью?
И почему разрез палатки изнутри мог быть основаниемм в прекращении направления "манси"? Какая связь? Да мало ли когда ее разрезали и не факт, что через разрез в 43 см кто-то вылезал если вход в палатку был открыт (а он был - на одну треть. выползти можно) и из него торчал полог? А разрез в 81 см (не помню точно цифры) был слишком близко от открытого входа, чтобы имело смысл его вообще делать. "Баррикада" у входа мешала быстро выйти? Ее разбросать - секундное дело, а вылезать через разрезы (разрез, по сути) 9 туристам - минуты.
Даже если бы рассуждали так, то пришли бы к выводу: или покидали палатку и резали ее невменяемыми (но без паники) или резали палатку не дятловцы. А в итоге следствием ни невменяемость (и ее возможные причины) не расследована, ни в достаточно мере не разработана версия "манси".

[Laura]

Христианская версия выделена в отдельную ветку и перенесена в Версии.

http://taina.li/forum/index.php?topic=2146.0