Техногенная версия гибели группы Дятлова

[sapfir]

Обстоятельства смерти дятловцев, по мнению "экспертов",  -  "действие силы, преодолеть которую жертва была не в состоянии".

Кстати, гениальная формулировка - никто не задумывался(?) - действие силы, преодолеть которую жертва была не в состоянии - объясняет все факты убийств, ибо силу, которая - убила, мёртвый, действительно, не мог преодолеть (даже суицид).

[Jurij]

Кстати, гениальная формулировка - никто не задумывался(?) - действие силы, преодолеть которую туристы были не в состоянии - объясняет все факты убийств, ибо силу, которая убила, мёртвый, действительно, не мог преодолеть (даже суицид).

Слово "стихийная" пропустили.

[Реликт]

Слово "стихийная" пропустили.

нашествие прокуроров и вправду сила... стихийная

[Боб]

Конечно! вы имеете право на любое своем мнение даже если оно противоречит выводам экспертизы и установленным фактам. никаких запретов на это нет. иначе откуда на форуме столько тем, большая часть из которых имеет отношение к таргедии на перевале только потому, что там по нелепости фигурируют фамилии туристов?

Уважаемый Лесовик!
Таким образом, нет более нелепой причины смерти дятловцев /и ее обстоятельств/, чем та, которая фигурирует в "выводах экспертов" и "установленных фактах" из официального УД. А то, что выведено и установлено вне рамок УД не имеет никакой юридической силы, т.е. является всего лишь беллетристикой, противоречащей официальным "выводам экспертов и установленным фактам". Включая любую версию на этом сайте - и Вашу и Вашего покорного слуги в том числе. Другими словами: любая другая версия гибели группы на данном форуме не более нелепа, чем причина, задекларированная "экспертами" и "подтвержденная фактами".
По моему, самое целесообразное в данной ситуации - опираться на воспоминания поисковиков, друзей, родственников, участников процесса, коих сохранилось достаточно в т.ч. и на видео. (Что я и попытался сделать). Да, пока эти свидетельства - тоже беллетристика, но в рамках вновь открытого УД они могут стать доказательствами /на усмотрение суда/. Пусть косвенными доказательствами, но преступления раскрываются и на косвенных уликах, при отсутствии /недостаточности прямых.
Кстати, следователи, работники прокуратуры (эти - задним числом, но тем не менее), поисковики, друзья, коллеги, родственники дятловцев в большинстве своем усматривают техноген.

[Мишаня]

Давайте подождем, немного осталось. 

[arhelon]

Да, пока эти свидетельства - тоже беллетристика, но в рамках вновь открытого УД они могут стать доказательствами /на усмотрение суда/. Пусть косвенными доказательствами, но преступления раскрываются и на косвенных уликах, при отсутствии /недостаточности прямых.

Кого судить-то собрались: все сроки давности истекли.

[Bsp]

Кстати, следователи, работники прокуратуры (эти - задним числом, но тем не менее), поисковики, друзья, коллеги, родственники дятловцев в большинстве своем усматривают техноген.

В большинстве, но не все. Даже зная больше их, по прошествии более чем пол-века, имея даже информацию о  ТХ ракет, месте и времени запусков, форумчане не могут никак прийти к единому мнению- какой именно техноген ( если это все же был именно он) мог стать причиной гибели ребят. Об этом свидетельствуют более 50 страниц отчаянной рубки между "ракэтчигами" и их антиподами.
Как новичок, имею преимущество не склоняться пока ни к одной версии, пытаюсь курить тот самый, пресловутый... Из последнего накуренного, интересны разумеется ОШ. Если кто подзабыл, могу напомнить:
http://zhurnal.lib.ru/p/piskarewa_m_l/vizhay.shtml
http://zpravda.ru/component/k2/item/4141-ognennyie-sharyi-ne-vyimyisel-zhitel-zelenodolska-pobyival-na-perevale-dyatlova.html
http://spaceleaks.ru/2012/12/01/ognennyie-sharyi-nad-goroy-mertvetsov/

[Мишаня]

Как новичок, имею преимущество не склоняться пока ни к одной версии, пытаюсь курить тот самый, пресловутый... Из последнего накуренного, интересны разумеется ОШ.

По ОШ специалистов нет. Там, конечно, развернуться можно вкрутую. Вы сами-то их видели хоть разок? А я наблюдал неоднократно, всякие, в т. ч. и НЛО-шные и ничего, и ничего, и ничего...   

[Реликт]

При любом исследовании гибели группы Дятлова вы рано или поздно наткнетесь на документы с грифом "совершенно секретно".
То есть мы имеем дело с таким понятием как "Государственная тайна".
А как говорил незабвенный Остап Бендер, "Никогда не играйте с государством в азартные игры. Оно вас все равно обманет".
И поэтому для понятия причин гибели группы нужна только одна вещь - политическая воля руководства страны.
И нечего курить пустую трубку. Мозгов не прибавится.

[Bsp]

"Пояснения:
001 - достаточно интересный документ, подтверждающий наличие у СССР скалярного оружия. я его привожу здесь для иллюстрации того, что на пересечении лучей скалярных станций РЛС образуется аномальная зона, в которой наблюдается повышенная, либо пониженная гравитация. Это хорошо сочетается со свидетельствами некоторых манси о том, что дятловцы "летели с горы".

В данном случает на пересечении лучей от антенн Чернобыльской РЛС "Дуга" и Комсомольской РЛС образуется зона повышенной тяжести, благодаря чему над Северо-американским континентом образуется увеличенная сила тяжести.

Более подробный рисунок на сайте Бирдена.
...
002 - мой ответ из архива ФСБ о подлинности документа и о применении скалярного оружия на перевале Дятлова.

bearden15_01 - схема скалярного интерферометра (с сайта Бирдена), к пояснению физики процесса."
 Вот вам пример, заблуждаетесь! Как видите, это вполне себе земные технологии могут быть. Причем со времен фашистской Германии разрабатываются.

[нертин]

.. Да,  Bsp, а уж матушка-природа вообще ещё во времена Адама и  Евы, не прибегая к услугам слесарей-баллистиков, эту технологию разработала..

[Агаша]

002 - мой ответ из архива ФСБ о подлинности документа и о применении скалярного оружия на перевале Дятлова.

Вы в ФСБ работаете и рассылаете ответы из архива?

Добавлено позже:

схема скалярного интерферометра (с сайта Бирдена)

А гиперссылку этого сайты выложить слабо?

Добавлено позже:

СКАЛЯРНОЕ ОРУЖИЕ

В 2000 году Горбачев заверил, что это не блеф и советовал отнестись к его заявлению со всей серьезностью. Об этом  же  оружии нового поколения говорил бывший министр обороны США В.Коэн. Он заявил об этом еще в 1997 году.

     В июле с.г. в интернете появилось несколько сообщений о новом оружии. В частности, некий Бил Морган обратился даже с письмом к министру обороны США Д.Рамсфельду. На интернет-сайте Cheniere.org можно ознакомиться с историей разработки  этого супероружия.  Речь идет о скалярном электромагнитном (ЭМ) оружии в  котором  используется  новый вид ЭМ-излучения - "продольные или скалярные волны".

     Вот как об этом говорит автор сайта Берден: "Мы стали свидетелями формирования новых пространственно-временных видов ударной  волны  в  вакууме.  Их  называют по-разному - скалярные ЭМ-волны,  "волны Теслы", волны "чистых потенциалов", электростатические/магнитостатические волны ЭМ-волны "нулевого вектора" и т.п.  ... Все это синонимы, акцентирующие внимание на тех или иных характеристиках этого излучения, открытого Николо Теслой". К созданию "гаубицы Теслы",  в основе которой лежит модель  генерирования  скалярных ЭМ-волн под названием "клетка дятла", первыми  приступили русские еще в 1976 году и до сих пор они намного опережают все страны,  которые занялись аналогичными разработками.

    При этом, как подчеркивает Берден, никто на Западе даже не знал, о чем идет речь.(Сегодня на Западе существует аналогичная  "клетка  дятла"  -  модель под названием "железное копье").

     Берден утверждает: " ... трудно представить, но скалярное оружие поражает цель мгновенно, так как "продольные волны" не проходят через наше трехмерное пространство, а как бы огибают его. Это оружие действует таким образом, что масса и энергия не требуют "перемещения в пространстве" от излучателя  к цели. Оно как бы "манипулирует" самой пространственно-временной субстанцией,  мгновенно достигая цели.  Интерференция двух пространственно-временных  материй (излучателя и цели) и создает необходимый энергетический  эффект,  возникающий  из вакуума.

     В зоне интерференции скалярных волн можно вызвать "тепловой взрыв",  сравнимый  по  мощности  и  характеристикам с ядерным взрывом. Концентрированным излучением можно, например, разрушить отдельное здание, а "рассеянным" излучением - "выжечь" атмосферу на любом участке Земли. Это оружие способно легко вывести из строя всю электронику в заданном районе.  При этом энергия "теплового взрыва" не перемещается в пространстве, а как бы возникает из вакуума в зоне интерференции скалярных волн, направляемых на цель».

     С помощью  экзотермического воздействия "гаубицы Теслы" можно вызвать падение самолета,  находящегося в любой  точке над землей или "разрушить" баллистическую ракету, будь она в полете или в пусковой шахте. Берден считает, что многие необъяснимые падения самолетов связаны с испытаниями скалярного ЭМ-оружия.  Размещенный где-либо над  океаном излучатель может быть использован против любых крылатых ракет,  ракет  "земля-воздух"  или  "земля-земля".

     Пожалуй, самой ужасной является возможность использовать продольные ЭМ-волны  для  воздействия  на разум человека.  В этом случае скалярные волны становятся оружием "психоэнергетического" или "психотронного" типа.  При небольшой мощности излучения человек, оказавшись в зоне интерференции, потеряет сознание. При большой мощности - последует мгновенная смерть.  "Смерть наступает  молниеносно.  Полностью  отсутствуют предсмертные конвульсии. Вся нервная система мгновенно отказывает. Фактически погибают все клетки тела".

     Действуя в  "психоэнергетическом  режиме",  это  оружие способно ввести человека в гипнотический  транс,  делая  его послушным "роботом", выполняющим любой приказ извне.  Как говорилось, скалярное оружие способно поразить цель в любой точке Земли.  Оно беспрецедентно по своим возможностям и эффективности.  С его появлением вся история войн  делится на "до" и "после".

     Конечно и стандартный компонент  нашей  обороны  -  это стратегический  ядерный  потенциал,  и  мы обязаны не только сохранить,  но и качественно усовершенствовать его. Ядерное оружие - иррациональное, потому что его нельзя применять. Но именно поэтому оно является эффективным цивилизующим  фактором.  В то же время в президентском послании подчеркнута необходимость баланса стратегических вооружений и  сил  общего назначения.

Это дятел в скалярном оружии,а не перевал Дятлова.))))))

[Jurij]

Кого судить-то собрались: все сроки давности истекли.

Есть такое понятие - "продолжаемое преступление",в этом случае преступление заканчивается моментом совершения последнего преступного действия. Вполне вероятно,что это как раз наш случай,ведь туристы продолжают гибнуть до сих пор.

Добавлено позже:

Это дятел в скалярном оружии,а не перевал Дятлова.))))))

Кстати,а наш Дятел куда делся?

[нертин]

.. Этого не знает даже wикипедия , но всё остальное - под контролем  https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%8B

[Реликт]

Очень доходчивый и показательный ролик, рассказывающий что такое свободная и альтернативная энергия, а так же кому она не выгодна и как с ней борются!

https://youtu.be/hhExI5NlG1I

[Боб]

Кого судить-то собрались: все сроки давности истекли.

Архелон,

кого-то конкретно засудить, наверное, и не получится, да и смысл совсем не в этом.  Речь идет о выявлении истинной причны гибели людей. В юриспруденции есть такое понятие - вновь открывшиеся обстоятельства. Но для "вновьоткрытия" УД должны быть соблюдены как минимум два условия: должен быть общественный запрос и государственное желание. На этом основании перевозбуждаются любые дела, с любыми сроками давности. Есть еще понятие "дело, имеющее общественную значимость". Общественный интерес как бы имеется на текущий момент, а вот с государственым желанием - почему-то проблемы. Суд может состояться, даже если и виноватых уже нет на свете. В этом случае следует просто вердикт. Суду предшествует следствие, которое проводится на основании заведенного УД. Чтобы завести, или вновь открыть УД нужны веские обстоятельства - событие, имеющее в своей основе состав преступления. Следствие  во главе с Ивановым не только развалило дело дятловцев, но и своей формулировкой о "непреодолимой стихийной силе" перекрыло возможность вновь открыть УД в обозримом будущем, поскольку воздействие "природной стихии" не содержит в себе состава прнступления. А значит и оснований для перевозбуждения УД вроде как и нет. Варсеговы из "комсомолки" и бьют в этом направлении. Потому что только в условиях официального УД можно открыть двери спецхранов и архивов, докопаться до истины. И дай Бог, чтобы у них получилось. Без вновь открытого дела все наши дискуссии о причинах гибели ГД - беллетристика и пустое "курение". Однако и факт "вновьоткрытия"УД, и факт судебного разбирательства, если таковые состоятся - это еще не гарантия выявления истинной причины гибели дятловцев. Дело может быть рассмотрено обьективно, а может и - необьективно. Конечно, суд по идее должен быть независимым, но в наших условиях на это расчитывать - весьма сомнительно: политическая коньюнктура понимаете-ли, гос-, военная тайна и прочие пресловутые "госинтересы" не оставляют особой надежды на обьективное и беспристрастное расследование Дела. А посему, всем нам остается пока только упражняться в риторике, шлифовать свои версии, надеяться, что они совпадут с официальными выводами вновьоткрытого УД,  и... "курить форум". 

[Bsp]

А гиперссылку этого сайты выложить слабо?
Добавлено позже:Это дятел в скалярном оружии,а не перевал Дятлова.))))))

Извините, конечно же сразу надо было сделать 
http://taina.li/forum/index.php?topic=1546.0

[плотник]

В большинстве, но не все. Даже зная больше их, по прошествии более чем пол-века, имея даже информацию о  ТХ ракет, месте и времени запусков, форумчане не могут никак прийти к единому мнению- какой именно техноген ( если это все же был именно он) мог стать причиной гибели ребят. Об этом свидетельствуют более 50 страниц отчаянной рубки между "ракэтчигами" и их антиподами.
Как новичок, имею преимущество не склоняться пока ни к одной версии, пытаюсь курить тот самый, пресловутый... Из последнего накуренного, интересны разумеется ОШ. Если кто подзабыл, могу напомнить:
http://zhurnal.lib.ru/p/piskarewa_m_l/vizhay.shtml
http://zpravda.ru/component/k2/item/4141-ognennyie-sharyi-ne-vyimyisel-zhitel-zelenodolska-pobyival-na-perevale-dyatlova.html
http://spaceleaks.ru/2012/12/01/ognennyie-sharyi-nad-goroy-mertvetsov/

ош не причина гибели туристов . ош это проявление причины .причина внутри горы .

[нертин]

 .. Bsp, упражняйтесь-испражняйтесь в шлифовке, клонировании и почковании "версий", "курите..", но не надейтесь, - никакого "вновьоткрытого" УД нет и не будет ..

Комментарий администрации
Нарушение п. 2.1 Правил форума.

[Bsp]

.. Bsp, упражняйтесь-испражняйтесь в шлифовке, клонировании и почковании "версий", "курите..", но не надейтесь, - никакого "вновьоткрытого" УД нет и не будет ..

Вот спасибо, "обнадежили". Мне кажется, здесь каждый для себя решает сам, какую версию для себя нарисовать. Ну еще найти единомышленников, если сильно повезет. Отточить мастерство полемики и т.д. Цели разные как и люди.
Считаю, что те, кто сейчас надеется на открытие нового УД, настоящие борцы и они правильно делают, что не сдаются. Мой им респект.
Если чем то смогу им помочь- буду рад. Но для этого, конечно, нужны знания, накопленные также  и в процессе работы этого форума. Более всего вероятно, что никакого проку от меня не будет, разве что в качестве поддержки данного сайта. Чем больше людей будет проявлять интерес к этой теме, тем больше у них шансов пробить эту стену секретности. При всем казалось бы абсурде такой идеи. Почему эта тема не заглохла за 50 и более лет? Вот еще одна великая загадка! Может быть действительно: если долго мучиться, что то и получиться? Надеюсь, это не примут за оффтоп.

[arhelon]

Архелон,
кого-то конкретно засудить, наверное, и не получится

У нас не судят посмертно, у нас посмертно только реабилитируют и награждают.
 Даже если вдруг ... ни до какого суда дело все равно не дойдет - его закроют, просто с другой формулировкой.
 Вот что я имела в виду. Это просто уточнение насчет судебной перспективы. . Думаю, что наши здешние судейские подтвердят.
 И - ничего личного. 

[Боб]

У нас не судят посмертно, у нас посмертно только реабилитируют и награждают.
 Даже если вдруг ...

Из УПК (на память) - "прокурор возбуждает любые дела". "Вновь открывшиеся обстоятельства - обстоятельства, относящиеся к событию, которые на момент следствия /суда/ не были известны, имеющие существенное значение"...
Представим, что вдруг "всплывает" из какого-нибудь спецхрана документ, обьясняющий смерть туристов. СМИ взрываются, общественный ажиотаж. Вместо "стихийной силы" вырисовывается неумышленное убийство - а это, согласитесь, серьезно. Родственники подают заявление в генпрокуратуру о перевозбуждении УД по "вновь открывшимся"... Вполне реально. Но кроме этого должно присутствовать еще и "государственное желание". /для суда в т.ч./ А вот с этим, действительно, туго... Как там?  "Так. Жених согласен, родственники - тоже, проблема с невестой" (С).
Варсеговы как-то приглашали на передачу чина из ГП /отставного, фамилию не припомню/, как спеца попросили прокомментировать дело. Так он сорок минут через губу втолковывал Варсеговым какие они профаны и лохи, путая при этом фамилии, называя Кедр сосной.

... Реабилитация, кстати, также проводится через суд.

Уважаемая Архелон, а я думал, что Вы - мужчина. Извиняюсь, если где был излишне жЕсток. Мое почтение 

[arhelon]

Оффтоп (текст не по теме)

Уважаемая Архелон, а я думал, что Вы - мужчина. Извиняюсь, если где был излишне жЕсток. Мое почт

Да вроде бы ничего такого ... сверхнормативного 

 
 

[Агаша]

Представим, что вдруг "всплывает" из какого-нибудь спецхрана документ, обьясняющий смерть туристов. СМИ взрываются, общественный ажиотаж. Вместо "стихийной силы" вырисовывается неумышленное убийство - а это, согласитесь, серьезно. Родственники подают заявление в генпрокуратуру

И чё?Революцию собрался сделать?Погибли и погибли.Их никто в горы не тянул.Они знали,что туризм, это риск и сами выбрали свою судьбу.Не стыдно вам на костях скачки устраивать как неразумные хохлы?И какие родственники подают заявление в прокуратуру?Десятая вода на киселе?Так пусть эксгумацию сделают и докажут,что родня лежит.А может кто-то сбежал забугор,а вместо них лежат посторонние?Это не допускаете?

[Sergey SA]

Интересное фото с горы Чистоп.

[Robin]

Интересные параллели:

Г.С. Ортюков "В подпитии в кругу товарищей говорил, что это были испытания взрывчатого вещества 3-х ступенчатой ракеты.".
"Г.С. своими руками даже без рукавиц стаскивал к носилкам трупы. На штормовках был желтоватого цвета налет."
"Г .С. после возвращения начал болеть, жалуясь на головные боли и кишечный тракт. Потом оказалось, что у него неизлечимо больной мочевой пузырь и пошли метастазы."
"Г.С. рассказывал, что все делали голыми руками, поэтому от желтого налета у него возникла экзема, долго не проходила."
http://taina.li/forum/index.php?topic=229.msg187328#msg187328

04.12.1958 года над Якутией по команде с Земли была подорвана 3-х ступенчатая ракета-носитель 8К72 (Р-7), обломки которой упали рядом с селом Кюлекянь. Военные, прибывшие для сбора обломков ракеты, привлекали местных жителей к их сбору. Среди последствий потомки тех жителей указывают: "С тех пор в нашем селе люди стали умирать от онкологии... В селе у многих язва желудка... Много болезней кожи, у всех сильные головные боли." Так как в самой ракете ничего особо вредного не должно быть, то возможно эти тяжелые последствия для здоровья связаны с взрывчатым веществом, с помощью которого она была подорвана?
https://vk.com/topic-82159633_31192283

Почему Ортюков говорил именно о 3-х ступенчатой ракете? У него были достаточно большие связи, чтобы получить по секрету какую-то информацию, не думаю, что это был плод его воображения.

И еще о 3-х ступенчатых ракетах. Недавно в какой-то теме высказывалась мысль, что статья в газете "Тагильский рабочий" о "необычном небесном явлении" 17.02.1959 г. , и показания очевидцев описывают картину полета именно 3-х ступенчатой ракеты Р-7, хотя в таблице пусков на эту дату указан пуск обычной 2-х ступенчатой ракеты. Никто из знатоков вопроса это не прокомментировал.

Если возражений не последовало, то это наводит на мысль о возможности секретных испытаний 3-х ступенчатых ракет, и соответственно о возможности таких же секретных испытаний взрывчатого вещества для них, о которых говорил Ортюков. Добавлю, что ему проведение этих испытаний в то время над перевалом, по всей видимости, не казалось невозможным.

[Реликт]

И еще о 3-х ступенчатых ракетах. Недавно в какой-то теме высказывалась мысль, что статья в газете "Тагильский рабочий" о "необычном небесном явлении" 17.02.1959 г. , и показания очевидцев описывают картину полета именно 3-х ступенчатой ракеты Р-7, хотя в таблице пусков на эту дату указан пуск обычной 2-х ступенчатой ракеты. Никто из знатоков вопроса это не прокомментировал.

А и не будет никаких таблиц.
Как только узнали о гибели группы туристов, то запуск засекретили.
И концы искать надо в архиве МО, куда нас никто не пустит.

[Jurij]

Интересные параллели:

Притянутые за уши.

[Никанор Босой]

И концы искать надо в архиве МО, куда нас никто не пустит.

Не надо МО, не надо архивы.
Пуски 17.02 и 31.03 попали аж в УД. Был бы пуск 1-2.02, незамеченным бы не прошло, точно так же остались бы свидетели...

[Реликт]

Не надо МО, не надо архивы.
Пуски 17.02 и 31.03 попали аж в УД. Был бы пуск 1-2.02, незамеченным бы не прошло, точно так же остались бы свидетели...

Вы вероятно не жили в СССР.
Не знаете что такое КГБ и подписка о неразглашении.
Тогда могли запросто впаять пятнашку за длинный язык.
А если прилепили бы измену родине - то и расстрел.
Так что не пытайтесь в открытом доступе найти информацию о ракете, погубившей дятловцев.