Техногенная версия гибели группы Дятлова

[Starhunter]

Sergey SA

А как же учебные стрельбы дивизионов ПВО в условиях приближенных к боевым ?

- Товарищи офицеры, учения начнутся внезапно 14 августа. Всем быть готовыми.

[Лесовик]

Не вяжется ракитинская постановка.
И не вяжется она именно потому, что первая пятерка погибла без серьёзных внешних повреждений.
Поэтому четверка в овраге никак не могла погибнуть от ударов какого-то мифического спецназа по той простой причине что пятеро наверху в таком случае должны были быть живыми в то время.

Вяжется и еще как, вы просто не читали ее) Все четко стройно и выверено. Картина убийства разложена по полкам. Сначала туристов вызывают из палатки, затем под угрозой применения оружия заставляют снять верхнюю одежду и бросить ее в палатку. дают пару затрещин, в том числе могли дать пощечину Колмогоровой,Рустем возмущается, возможно даже хватается за нож. его вырубают, двумя ударами в голову двумя хуками, иди джебом и хуком. Рустем теряет сознание, все остальные в шоке от произошедшего молчат, снимают одежду и уходят от палатки. Идут к кедру. Рустем идет в стороне, пошатываясь, от помощи отказывается (обиженно ругаясь) типа когда меня били вы чего-то на помощь не пришли. ребята доходят до Кедра. Золотарев объясняет кто эти люди и что им надо. Предлагает уйти дальше. Замечают отсутствие Рустема. Дятлов решает идти искать, как лидер группы. Часть ребят отдают ему кое какую одежду (шапочку, жилетку). Дятлов ушел (костер еще не развели) Группа разделяется на тех кто верит Золотареву и уходят от Кедра в овраг делать лежку, часть остается у Кедра, ждать Дятлова и Рустема. Колмогорова не выдерживает и идет за Дятловым. Двое у костра идти не могут так меньше всего одеты и уже изрядно замерзшие. Колмогорова возвращаясь вверх по следу находит уже погибающего Дятлова, который уже возможно даже без сознания, идет дальше, проходит мимо Рустема и идет к палатке. ЕЕ замечают Те которые обыскивали палатку (через разрезы сделанные для наблюдения за склоном) Понимают что студенты настойчивы и просто так не замерзнут (еще замечают отблеск костра) идут вниз доходят до Колмогоровой. Возможно добивают ее, просто прижав лицом в снег (снежная асфиксия не дает явных следов) Дальше приходят к кедру видят там только двоих. при приближении один из студентов забирается на дерево. Далее расправа у кедра, одного убивают сдавливая грудину (нечаяно, изначально хотев просто вызнать где остальные) затем второй студент замерзнув падает с дерева (доказательств этому вагон и маленькая тележка в расследовании Ракитина) Его смерть проверяют прижиганием ноги горящей еловой веткой, так как щупать пульс у замерзшего человека безсмыслено, равно как и смотреть зрачки. Дальше вариант событий я уже описал выше. Все повреждения влоть до садин на руках и ногах, подробно описаны в СМЭ и проанализированы в версии Ракитина.

[Реликт]

Реликт не смешите меня) Какое прощение? В вашей же ссылке дословно. Военные пришли, уточнили точно ли это семья Дорошенко, сказали в походе случился несчастный случай, вам надо срочно выезжать в Свердловск. Все. Ни уточнений что за военные, ни кто такие, ни конкретики.
" вы мать студента Дорошенко? Собирайтесь и выезжайте в Свердловск с вашим сыном произошел несчастный случай" ни больше не меньше.

Дык не просто сказали, а ещё и денег на дорогу до Свердловска дали и на работу устроили.
С чего такая щедрость ?

[Лесовик]

Интересно кто бы смог закинуть на Урал зимой десяток спецназовцев ?.

В обсуждении версии Ракитина я выложил целую портянку с примерами кто и кого и в каком количестве могли туда закинуть, а также с собой было и какие цели перед такими группами ставились. Внимательно следите за доводами соседних веток))) Причем все примеры не позже 1959 года, вот так вот)

[Реликт]

и бросить ее в палатку. дают пару затрещин, в том числе могли дать пощечину Колмогоровой,Рустем возмущается, возможно даже хватается за нож. его вырубают, двумя ударами в голову двумя хуками, иди джебом и хуком. Рустем теряет сознание, все остальные в шоке от произошедшего молчат, снимают одежду и уходят от палатки. Идут к кедру. Рустем идет в стороне, пошатываясь, от помощи отказывается (обиженно ругаясь) типа когда меня били вы чего-то на помощь не пришли. ребята доходят до Кедра. Золотарев объясняет кто эти люди и что им надо. Предлаг

Вся ракитинская версия за три минуты:

https://youtu.be/q0tmUw58768

[Gulia70]

Огненными шарами могли быть парашютные мишени.

отлично. что-то новое, для меня по крайней мере.
на урале часто видели шары

Сброс мишени может осуществляться самолетами типа МиГ и Су.

тогда бы слышали предварительно гул..? а таких воспоминаний вроде нет

Вяжется и еще как, вы просто не читали ее) Все четко стройно и выверено.

эх... мне тоже так казалось, как только прочитала.
прям фанатка Ракитина была))

[Мишаня]

Вот и я так думаю. Таскать ПУ за многие тысячи км. на полигон, только чтобы её проверить? А тут в границе родной Свердловской области, в безлюдных и заповедных местах, под прикрытием границ Ивдельлага, чего-бы и не попробовать..

Это Вам не кружок "умелые ручки", а государственный интерес, где задействованы все структуры вплоть до АН и танц. клуба- "кому за 70". Не петарды щелкать на Н.год. 

[нертин]

.. Вот только с переломами рёбер  так и не удалось ракитинской фантазией судебную медицину уговорить, начиная с Райского-Крюкова-Возрождённого.. и до Клевно-Туманова (... как ни странно) ..

[Starhunter]

Лесовик

Рустем возмущается, возможно даже хватается за нож. его вырубают, двумя ударами в голову двумя хуками, иди джебом и хуком.

Лесовик, Рустем не мог схватиться за нож, у него был перочинный (по материалам дела), может, не перочинный, а складной, но все равно, для его открытия требовалось бы две руки. Далее, нож остался при нем, плюс еще, гипотетические убийцы-диверсанты почему-то прошляпили еще один нож, причем не маленьких габаритов и спички плюс обувь. Да и смысла диверсантам так убивать студентов нет. Они должны понимать, что в случае поимки, ждет их не соблюдающие социалистическую законность следователь и прокуроры, а тихий подвальчик с "химией" и инструментами убеждения, а на выходе - пуля в затылок. В лучшем случае "показательный процесс" с закономерным исходом в виде стенки. Поэтому маскировать убийство под несчастный случай не имеет смысла. Я где-то уже писал пост по этому поводу.

[Мишаня]

эх... мне тоже так казалось, как только прочитала.
прям фанатка Ракитина была))

А, что изменилось? Вы уже супротив?

[Лесовик]

Реликт мой вопрос о механизме потери глаз от реактивной струи, а также о скорости перемещения ракет по небу со скоростью огненных шаров проигнорировал)
"Бред", и "чушь", это хорошие аргументы в споре, а главное весьма убедительные)))Ну так что, ув. Реликт, будет защита ракеты или нет, в поставленных мной вопросах?
Как вы думаете смогут ли два или три Омоновца "поставить раком" компанию даже в 15 человек законопослушных студентов? Вопрос ко всем? Причем без причинения оружия и жестких избиений. Я думаю что подготовка у засланных агентов ни чуть не хуже в этом вопросе чем у омоновцев)
Стархантеру:,
 а он и не за свой нож хватался, а за нож кривонищенко (если мне память не изменяет) Кто на виду таскал свой нож? Кривонищенко! На всех фотках он с финкой на поясе, и ее потребовали снять. Кривонищенко достает из ножен и кидает нож в снег. Рустем нагнувшись снять валенок, хватает нож и делает попытку нападения. Могло быть такое? могло нто дело происходит в сумерках, уже почти стемнело. Углядеть все невозможно, а обыск слишком опасен. Еще напомню, что к моменту избиения Рустема Золотарев и Тибо уже отошли от палатки и наблюдали за происходящим ( и это тоже логично, иначе бы их раздели тоже) В момент первой экзекуции Дубинина также могла отпрыгнуть от палатки и отойти, чем избежала участи раздевания оставшихся. А если нападавших было двое или трое, то сразу кидаться ловить смысла и не было. Куда они денутся зимой без теплой походной одежды? Сбежали, это только на руку!

[Sergey SA]

Диверсанты туристов убили бы  холодным оружием и спирт с деньгами забрали . Тогда  все списали бы на манси , а времени уйти с района было предостаточно.

[sapfir]

Вяжется и еще как, вы просто не читали ее) Все четко стройно и выверено. Картина убийства разложена по полкам. Сначала туристов вызывают из палатки, затем под угрозой применения оружия заставляют снять верхнюю одежду и бросить ее в палатку. дают пару затрещин, в том числе могли дать пощечину Колмогоровой,Рустем возмущается, возможно даже хватается за нож. его вырубают, двумя ударами в голову двумя хуками, иди джебом и хуком. Рустем теряет сознание, все остальные в шоке от произошедшего молчат, снимают одежду и уходят от палатки. Идут к кедру. Рустем идет в стороне, пошатываясь, от помощи отказывается (обиженно ругаясь) типа когда меня били вы чего-то на помощь не пришли. ребята доходят до Кедра. Золотарев объясняет кто эти люди и что им надо. Предлагает уйти дальше. Замечают отсутствие Рустема. Дятлов решает идти искать, как лидер группы. Часть ребят отдают ему кое какую одежду (шапочку, жилетку). Дятлов ушел (костер еще не развели) Группа разделяется на тех кто верит Золотареву и уходят от Кедра в овраг делать лежку, часть остается у Кедра, ждать Дятлова и Рустема. Колмогорова не выдерживает и идет за Дятловым. Двое у костра идти не могут так меньше всего одеты и уже изрядно замерзшие. Колмогорова возвращаясь вверх по следу находит уже погибающего Дятлова, который уже возможно даже без сознания, идет дальше, проходит мимо Рустема и идет к палатке. ЕЕ замечают Те которые обыскивали палатку (через разрезы сделанные для наблюдения за склоном) Понимают что студенты настойчивы и просто так не замерзнут (еще замечают отблеск костра) идут вниз доходят до Колмогоровой. Возможно добивают ее, просто прижав лицом в снег (снежная асфиксия не дает явных следов) Дальше приходят к кедру видят там только двоих. при приближении один из студентов забирается на дерево. Далее расправа у кедра, одного убивают сдавливая грудину (нечаяно, изначально хотев просто вызнать где остальные) затем второй студент замерзнув падает с дерева (доказательств этому вагон и маленькая тележка в расследовании Ракитина) Его смерть проверяют прижиганием ноги горящей еловой веткой, так как щупать пульс у замерзшего человека безсмыслено, равно как и смотреть зрачки. Дальше вариант событий я уже описал выше. Все повреждения влоть до садин на руках и ногах, подробно описаны в СМЭ и проанализированы в версии Ракитина.

Отличненько... Осталось лишь к чему-то пристроить "жёлтые шары" и упорное молчание власти! С вашей аргументацией мы в курсе...

Чего так интенсивно скрывала и покрывала власть??. Есть ощущение: что заметала за собой...

[Реликт]

Отличненько... Осталось лишь к чему-то пристроить "жёлтые шары" и упорное молчание власти! С вашей аргументацией мы в курсе...

Ага, КГБ прикрывало ЦРУ чтобы не получить взбучку от КПСС - это гениально!   

[sapfir]

ЛесовикЛесовик, Рустем не мог схватиться за нож, у него был перочинный (по материалам дела), может, не перочинный, а складной, но все равно, для его открытия требовалось бы две руки. Далее, нож остался при нем, плюс еще, гипотетические убийцы-диверсанты почему-то прошляпили еще один нож, причем не маленьких габаритов и спички плюс обувь. Да и смысла диверсантам так убивать студентов нет. Они должны понимать, что в случае поимки, ждет их не соблюдающие социалистическую законность следователь и прокуроры, а тихий подвальчик с "химией" и инструментами убеждения, а на выходе - пуля в затылок. В лучшем случае "показательный процесс" с закономерным исходом в виде стенки. Поэтому маскировать убийство под несчастный случай не имеет смысла. Я где-то уже писал пост по этому поводу.

Да... Это на тот случай, если высокие парторганы не прикроют, а они прикрывали хорошо! И прикрыли...

Добавлено позже:

Реликт мой вопрос о механизме потери глаз от реактивной струи, а также о скорости перемещения ракет по небу со скоростью огненных шаров проигнорировал)
"Бред", и "чушь", это хорошие аргументы в споре, а главное весьма убедительные)))Ну так что, ув. Реликт, будет защита ракеты или нет, в поставленных мной вопросах?
Как вы думаете смогут ли два или три Омоновца "поставить раком" компанию даже в 15 человек законопослушных студентов? Вопрос ко всем?

Смотря при каких сопутствующих обстоятельствах, а их может быть масса... Всё определят прилагающиеся обстоятельства.

Добавлено позже:

Диверсанты туристов убили бы  холодным оружием и спирт с деньгами забрали . Тогда  все списали бы на манси , а времени уйти с района было предостаточно.

Значит, это были не диверсанты, а лохи... Настоящие бы не взяли. Им это - не надо. Пусть голову ломают, кто был?..

[нертин]

.. Ну так надо подрихтовать, stafier, свой "курс" к аргументации Иванова-Возрожденного-Левашова, и наступит оно, прояснение ..

[Starhunter]

Лесовик

а он и не за свой нож хватался, а за нож кривонищенко (если мне память не изменяет) Кто на виду таскал свой нож? Кривонищенко! На всех фотках он с финкой на поясе, и ее потребовали снять. Кривонищенко достает из ножен и кидает нож в снег. Рустем нагнувшись снять валенок, хватает нож и делает попытку нападения. Могло быть такое?

Допустим, что Криво кинул нож под ноги, а не в сторону, Слободин схватил оный и бросился на диверсанта. Тот, опасаясь наделать дырок в тушке "комми" не стреляет, а обездвиживает его приемами РБ (очень хорошие рефлексы и сверхконтроль оных - вместо стрельбы, заняться руконогомашеством, но это в кино, в жизни, скорее бы Рустем нарвался на пулю при резком движении). Вопрос - почему диверы не забрали нож Криво - он бы упал возле Слободина и обездвижевшего его дивера. Подобрать оружие будет естественным поступком.

[Sergey SA]

Зачем диверсантам так сложно убивать туристов ? Если искать их стали  через три недели . За это время диверсанты могли очень далеко уйти .

[Gulia70]

А, что изменилось? Вы уже супротив?

)) да Мишань.
но как художественное произведение останется в душЕ навеки.

[arhelon]

Чего так интенсивно скрывала и покрывала власть??

<iframe src='https://my.mail.ru/video/embed/1214648495412091174' width='626' height='367' frameborder='0' webkitallowfullscreen mozallowfullscreen allowfullscreen></iframe>
 Смотреть с 1.24.16.
 
 ОШ, которые скрывала власть от народа в 1959 г.
 

[Лесовик]

Диверсанты туристов убили бы  холодным оружием и спирт с деньгами забрали

Не факт. Это если диверсанты встретили бы совершенно случайных свидетелей. Тогда да. А если они знают что столкнулись с группой под прикрытием, тогда убийство чревато.

Чего так интенсивно скрывала и покрывала власть??.

Прокол КГБ и подставу ни в чем не повинных людей. Действие иностранной разведки в глубоком тылу СССР. Первый которого официально показали народу это был Пауэрс, до этого даже задержанных шпионов не часто показывали и только тех кого поймали при заброске, то есть когда доблестные контрразведчики и пограничники сделали свою работу на отлично. Я приводил уже пример официальной позиции Информ Бюро 60 года на этот счет. Все операции иностранных агентов проваливаются благодаря бдительной работе органов, без жертв и последствий для безопасности СССР. Повторюсь при кататстрофе ракеты когда погибло несколько десятков человек, никакой инсценировки не делали, родным свидетельство о смерти в авиакатастрофе, другим в автокатастрофе и закрытые гробы. Дело рассекретили.

Добавлено позже:

Подобрать оружие будет естественным поступком.

Зачем? Своего что ли мало? После первого выстрела ситуация могла стать непредсказуемой. Студенты могли кинуться в рассыпную, могли применить оружие (а вдруг они вооружены) Могли звуком выстрела привлечь к себе внимание (а вдруг рядом еще кто-то) Как говорит Сапфир

Смотря при каких сопутствующих обстоятельствах

[Реликт]

но как художественное произведение останется в душЕ навеки.

Оно в жизни всегда так.
Всё что кажется красивой историей - на деле брехня.
А суровая правда жизни никому не интересна.
Ну вот на Маяке рванула один раз бочка с ядерным топливом.
Почему про эту аварию не снимают фильмы, а снимают про дятловцев ?
А потому что правда чаще всего некрасивая, её трудно продать в виде сценария к фильму.

[Мишаня]

"жёлтые шары" и упорное молчание власти!

Шарики были и есть- "эту сову мы разъясним" со временем, а методики и прочие таинства- временно выборная "власть" не знает и не должна знать.  Иначе- капец!, а не страна. 

[Лесовик]

Всё что кажется красивой историей - на деле брехня.

таинственные ракеты, секретные полигоны, раскрывающиеся горы, ракетный спецназ и уборка трупов... Класс!!!! Хочу такой фильм! Наподобие такой мутни уже сняли один, там и бункера и секретные испытания, и кгбшники в ушанках))))
А банальное зверское убийство бывшими бандеровцами и власовцами  это конечно по вашему красивая история, ведь такого же не бывает.

[Реликт]

Прокол КГБ и подставу ни в чем не повинных людей. Действие иностранной разведки в глубоком тылу СССР. Первый которого официально показали народу это был Пауэрс, до этого даже задержанных шпионов не часто показывали и только тех кого поймали при заброске, то есть когда доблестные контрразведчики и пограничники сделали свою работу на отлично. Я приводил уже пример официальной позиции Информ Бюро 60 года на этот счет. Все операции иностранных агентов проваливаются благодаря бдительной работе органов, без жертв и последствий для безопасности СССР. Повторюсь при кататстрофе ракеты когда погибло несколько десятков человек, никакой инсценировки не делали, родным свидетельство о смерти в авиакатастрофе, другим в автокатастрофе и закрытые гробы. Дело рассекретили.

Когда погиб маршал Неделин там совсем другое было.
Там погибли сами виновники - создатели ракеты.
Поэтому Брежнев сказал, что наказывать никого не будет.
С дятловцами другая история.
Они изначально не виноватые.

[Лесовик]

Господа, давайте не засорять тему. Кто хочет обсудить версию Ракитина или задать по ней вопросы, я готов на них ответить но в соответствующей ветке.

[Реликт]

таинственные ракеты, секретные полигоны, раскрывающиеся горы, ракетный спецназ и уборка трупов... Класс!!!! Хочу такой фильм! Наподобие такой мутни уже сняли один, там и бункера и секретные испытания, и кгбшники в ушанках))))
А банальное зверское убийство бывшими бандеровцами и власовцами  это конечно по вашему красивая история, ведь такого же не бывает.

Все дятловцы погибли в течении часа.
У них моча от отравления не успела потемнеть.

[Мишаня]

но как художественное произведение останется в душЕ навеки.

А что там художественного, кроме, как правильного,  делового русского языка? Виноват, с 370 страницы - заинтересовало. 

"У них моча от отравления не успела потемнеть."

Вы уролог? Или токсиколог? Чем отравили? Ракетой по пузырю мочевому ударили, а потом глаза выдавили?

[sapfir]

А банальное зверское убийство бывшими бандеровцами и власовцами  это конечно по вашему красивая история, ведь такого же не бывает.

Не вижу логики в сокрытии... Сообщили: так-то и так, нападавшие понесли наказание - уже или после, в виде высшей меры. Всё. Ребята герои! Все молодцы. Органы - нашли и обезвредили вражью группу, просочившуюся в СССР - всё остальное за кадром. Чем вам такой сценарий не нра.?
Как попала - да шпионы проклятые, или свои не добитые. Тени тут на власть нет, главное ведь - нашли и воздали! А промахи... Да кто бы о них сказал и узнал?..

[Мишаня]

.