Четыре смерти и восемь версий - стр. 33 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Четыре смерти и восемь версий  (Прочитано 402614 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

MMM


  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 50

  • Был 16.05.17 20:08

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #960 : 18.04.17 23:23 »
На свете происходит куча и более нелогичных вещей, которые, тем не менее, не приводят к убийствам. Как Елена распитием шампанского у себя дома спровоцировала К-ва на убийство? Ну, могли поссориться. Но убивать зачем?
Ну, если вы хотите рассматривать исключительно нелогичные версии, надо рассмотреть версию с чёрными монахами, выходящими из стен, а также с тем, что дом расположен на индейском кладбище.

Если останавливаемся на версиях логичных, то получаем: девушка теряет ребёнка. Для неё это тяжёлое событие, о чём она упоминает во всех интервью. Но вместо того, чтобы её поддержать, её мать требует, чтобы даже любовник дочери покинул её в ту же ночь. То есть, окей, пусть Симферополь запланирован, но ночь парень мог провести и дома. Поднести пресловутый "стакан воды". То, что девушка может захотеть убить мать, есть большая вероятность. Также мы получаем показания убийцы, что да, дочь ему говорила о своём желание убить семью. Что у вас с чем не сходится, я лично понять не могу. Вы мне объяснить тоже как-то не можете.
« Последнее редактирование: 18.04.17 23:24 »

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 131

  • Была 09.10.24 09:43

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #961 : 18.04.17 23:29 »
То, что девушка может захотеть убить мать, есть большая вероятность.
Ну, пусть девушка захотела убить мать (вам это кажется просто само собой разумеющимся, а мне как-то нет :) ), но почему того же самого захотел её гражданский муж? У него в организме тоже была гормональная буря после прерванной беременности?


Поблагодарили за сообщение: JackFS

MMM


  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 50

  • Был 16.05.17 20:08

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #962 : 18.04.17 23:38 »
Ну, пусть девушка захотела убить мать (вам это кажется просто само собой разумеющимся, а мне как-то нет :) ), но почему того же самого захотел её гражданский муж? У него в организме тоже была гормональная буря после прерванной беременности?
Который раз я повторяю, напомните. Четвёртый?
Он едет в посёлок, уже держа в уме, что "если убьёт, всё будет шоколадно" (хотя всё держится на соплях, там масса наследников и шоколадно не будет). Примерным мальчиком пьёт чай, потом с ним проделывают то, ради чего он был вызван "кровь из носа". И вряд ли там были крики о "нищебродстве", "не дам замуж" или "переспи со мной, ты у меня последняя надежда". Из милого мальчика, старающегося услужить, он становится чокнутым психом, который рисует какие портреты убийц (потом говорит, что никаких убийц вообще не видел). Несёт какую-то хрень. Раздевается до трусов.

Ещё раз повторю. Потому что вы так упорно не хотите видеть фактов, что их приходится повторять.
1. Елена знает, что ребёнок много значит для её дочери. Сама Елена тоже зациклена на деторождении.
2. Когда дочь теряет ребёнка, Елена делает всё, чтобы в ту ночь дочь осталась без психологической поддержки.
3. Елена (возможно) пьёт шампанское посреди ночи с женихом дочери, наплевав на то, что ему рано вставать и ехать в аэропорт, на разницу в возрасте.
4. В эту ночь Елене необходимо, чтобы жених дочери был у неё дома, а не у дочери.
5. К утру жених дочери настолько теряет рассудок, что забывает вытащить детей из горящего дома, раздевается до трусов, врёт про какие-то гаджеты (причём потом сам признаёт, что это враньё). И это только, что официально доказано.

Причинно-следственная связь для меня очевидна. Это называется та самая логика, которая вам так не нравится.

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 131

  • Была 09.10.24 09:43

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #963 : 18.04.17 23:56 »
Это называется та самая логика, которая вам так не нравится.
Да нет никакой логики, одни выдумки, притянутые за уши. Елену вы демонизировали, а Дарью сделали почти святой. Ну, а Дмитрию отводите роль дурачка при обеих, за которого обе борются, как за приз.


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Beata

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #964 : 19.04.17 00:14 »
откуда версии про то, что К-в был любовником матери? Ведь это всё фантазии, не имеющие доказательств. Зачем Елене отбивать Дмитрия у дочери?
От охранников этого недоделанного эдема. Очнувшись от спячки, они предались буйным фантазиям.
В этой семье все крутилось вокруг деда, и если бы следствие вместо того, чтобы грузить первого попавшегося, попыталось хоть чуточку раскинуть мозгами, то пришло бы к тому же выводу. Cui prodest? А выгодно разом убрать всех прочих наследников только великовозрастному бездетному брату Елены Переверзевой, паразиту, псевдопредпринимателю и наверняка с долгами. И интервью он дал КП соответствующее, и за границу якобы по делам вовремя сдристнул. А возбудили его именно недавние матримональные усилия обеих Переверзевых, сестры и племянницы.


Поблагодарили за сообщение: Obladi-oblada | Люси2

MMM


  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 50

  • Был 16.05.17 20:08

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #965 : 19.04.17 00:18 »
Да нет никакой логики, одни выдумки, притянутые за уши. Елену вы демонизировали, а Дарью сделали почти святой. Ну, а Дмитрию отводите роль дурачка при обеих, за которого обе борются, как за приз.
Нет.
Я перечисляю факты.
1. Елена утягивает любовника дочери в момент, когда тот ей необходим.
2. Дарья защищает любовника, хотя по его показаниям он не только не защитил её семью, но так упорно думал о себе, что даже не спас малышей.
3. Убийство, которое доказывает маскулинность мужика, вряд ли ввергло бы его в истерию на неделю. У него была ночь, чтобы придти в себя и начать заметать следы.

Последний пункт и заставляет меня думать о педофилии, даже вопреки тому, что Дарья явно хотела смерти семьи (с чего вы взяли, что я её обелила? она прощает любовнику не только смерть матери, но и смерть детей), а Елена играла в игры против дочери. Потому что такая истерика, отключение логики, беганье всю ночь, сожжение одежды - это больше указывает на сексуальное преступление. В случае убийства убийца винит жертв, в случае сексуальной перверсии понимает, что это с ним что-то не так. Причём его не уличили в сексуальных извращениях, с которыми он уже успел смириться (например, инцест), его застали за ними. Или подгадали так, чтобы заставить его заняться, а потом застать. Кроме педофилии там и извращений-то никаких быть не могло. Что ещё могло быть? Даже во время "признания", он не говорит, что именно так выбило ему мозг. Убить плод, отказать в свадьбе - варианты бессмысленные. Ко всему, у мальчика-карьериста они бы вызвал реакцию "донесу всё их деду, они ещё у меня всей семьёй попляшут".
Окей, пусть будет не секс. Что ещё? Тайные убийцы, которых никто не видел и которые решили "а не оставить ли нам его в живых"? Это никак и ни о чём.
Я пока вижу исключительно такую картину. В момент, когда всё его будущее под угрозой, когда девка, с которой спит, планирует убийство собственной семьи, его вызывают к тёще. Потом происходит событие, из-за которого он убивает женщину и её старшего сына (или в обратном порядке). Судя по всему, происходит именно в момент просмотра фильма, а не разговора, потому фильм фигурирует в первых показаниях, а разговор за шампусиком всплывает уже в момент, когда он гонит признание, причём такое, которое не соответствует истине - говорит, что ударил бутылкой, вместо того, что придушил. Потом ночь он проводит в "забытьи". Что он делает, делает ли что-то с гаджетом - опять же вопрос. Наутро устраивает поджог. Разыгрывает, что не может выбраться. Логика уже не работает. Вместо того, чтобы сказать "напали, вырубили, ничего не помню", гонит страшную чушь. Потом "поскользнулся, упал" за него через год пропишут адвокаты. Пока его показания отдают безумием. Его нервность, составление фотороботов, "под наркотиками". Он пережил страшный шок. Из-за чего?
Некрофилия? Слегка придушил любовницу-тёщу, а потом понял, что хочет придушить ещё крепче? Удушение - это вполне себе сексуальная практика. В момент секса могли придти в голову слова Даши, что "если бы любил, всех бы убил".
То, что убил он, нет сомнений. А вот какое событие для него приготовила "будущая родственница", за которое поплатилась жизнью своей семьи, остаётся под вопросом. Но то, что его тягали от сожительницы, потерявшей ребёнка, не просто так, тоже не совпадение.


Поблагодарили за сообщение: Knopka2376

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 131

  • Была 09.10.24 09:43

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #966 : 19.04.17 00:28 »
В момент, когда всё его будущее под угрозой,
Пардон, под какой угрозой? У парня билеты в Симферополь, где насчёт него уже договорились. Завтра судьба вознесёт его туда, куда он и не мечтал вознестись, а он, вместо этого, убивает четверых и поджигает дом? И ради этого он закончил Бауманку?


Поблагодарили за сообщение: JackFS | Милашка

MMM


  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 50

  • Был 16.05.17 20:08

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #967 : 19.04.17 00:40 »
Пардон, под какой угрозой? У парня билеты в Симферополь, где насчёт него уже договорились. Завтра судьба вознесёт его туда, куда он и не мечтал вознестись, а он, вместо этого, убивает четверых и поджигает дом? И ради этого он закончил Бауманку?
Я училась в МГУ. Мне потому несколько странно, что "окончил Бауманку" равно "свят, чист и ваще элита".
Ко всему, вы подменяете понятия. Вы требуете логики от человека, который целую неделю спустя после инцидента демонстрирует, что не в состоянии не только сказать правду, но и соврать, десять раз не спалившись.
В какой-то момент случилось нечто, что не оставило ему выбора. Что сделало его дёрганным. Почти психом, если верить статье, когда он с дрожащими губами повторяет, что ему для того, чтобы нарисовать убийцу обязательно нужен ластик. И уже неделя с убийства прошла.
То, что планировала убийство Дарья, не означает, что убийство планировал ДК. Он знал, что та хочет смерти семьи, но вряд ли был готов от великой любви пойти и исполнять её желание. То, что произошло, заставило его убить. Убить свидетелей извращения. Убить за сказанные слова. Убить во время секса. Вариантов масса. Но даже во время признания, он озвучивает такие мотивы, которые не могли быть на самом деле мотивами. Из фактов мы имеем то, что вы упорно не хотите замечать - странное эгоистичное поведение Елены. И некое событие, которое было ею запланировано. И которое, скорее всего, послужило триггером для съезда по фазе ДК.
« Последнее редактирование: 19.04.17 00:42 »

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 131

  • Была 09.10.24 09:43

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #968 : 19.04.17 00:55 »
Из фактов мы имеем то, что вы упорно не хотите замечать - странное эгоистичное поведение Елены. И некое событие, которое было ею запланировано. И которое, скорее всего, послужило триггером для съезда по фазе ДК.
Поведение, может, и эгоистичное, но вовсе не странное. Если покопаться в памяти, каждый вспомнит несколько случаев подобного эгоизма. Да ведь и у вас, кроме дашиных интервью постфактум, нет никаких доказательств, что она так переживала, что не могла обойтись без Дмитрия. Вполне рядовой случай. А у вас уже "план". Что и для чего было запланировано?


Поблагодарили за сообщение: Beata

MMM


  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 50

  • Был 16.05.17 20:08

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #969 : 19.04.17 00:58 »
Вполне рядовой случай.
Потеря первого ребёнка - вполне рядовой случай? Серьёзно?

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 131

  • Была 09.10.24 09:43

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #970 : 19.04.17 00:59 »
Я училась в МГУ. Мне потому несколько странно, что "окончил Бауманку" равно "свят, чист и ваще элита".
В некотором смысле элита. По крайней мере, чтобы учиться, соображать нужно.

Добавлено позже:
Потеря первого ребёнка - вполне рядовой случай? Серьёзно?
Зависит от человека. Некоторые десятки абортов делают. Добровольно. А Даша, кажется, даже в поход какой-то ходила, несмотря на беременность.
« Последнее редактирование: 19.04.17 01:04 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

MMM


  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 50

  • Был 16.05.17 20:08

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #971 : 19.04.17 01:11 »
В некотором смысле элита. По крайней мере, чтобы учиться, соображать нужно.
Тогда почему вас не удивляет, что он в состояние, когда отчётливо ничего не соображает? Угроза жизни, если там были киллеры-ниндзя, нанятые обиженной любовницой, давно прошла, а он по-прежнему ходит в состоянии шока.

Зависит от человека. Некоторые десятки абортов делают. Добровольно. А Даша, кажется, даже в поход какой-то ходила, несмотря на беременность.
Вау!
Давайте повторю пятый раз. Все родственники подтверждают, что радовались Дашиной беременности. Мать была помешана на деторождении. Абортов до того девушка не делала, тем более, что технически происходящее было не абортом, а выкидышем.
Давайте вы ещё раз мне расскажете об абортах, а я вам ещё раз об их отличии от выкидышей)) Глядишь, страниц пятьдесят ещё настрочим.

Насчёт похода и странных вариаций секса, которые и могли ввергнуть в шок. Представьте, что мать говорит парню, что ребёнок у любовницы не от него, а от отца девушки. Вот и объяснение генетической аномалии. А ДК тут так, погулять вышел, будет сидеть и терпеть, пока его жена будет рожать от кого угодно, потому что его купили и вообще не вякай. Вполне себе повод и для убийств, и для шока. И для разговора в ночь выкидыша. Утверждаю я, что так всё и было? Нет. Но это вариант, который даёт мотив всем действиям и не исключает странного поведения Елены ДО трагедии и поведения ДК ПОСЛЕ. А таких, завязанных на сексе, тайн может быть сколько угодно.
« Последнее редактирование: 19.04.17 01:13 »

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 131

  • Была 09.10.24 09:43

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #972 : 19.04.17 01:16 »
Тогда почему вас не удивляет, что он в состояние, когда отчётливо ничего не соображает? Угроза жизни, если там были киллеры-ниндзя, нанятые обиженной любовницой, давно прошла, а он по-прежнему ходит в состоянии шока.
Так я и пишу, что меня всё в этой истории удивляет. Особенно К-в.

Добавлено позже:
А ДК тут так, погулять вышел, будет сидеть и терпеть, пока его жена будет рожать от кого угодно, потому что его купили и вообще не вякай. Вполне себе повод и для убийств, и для шока. И для разговора в ночь выкидыша. Утверждаю я, что так всё и было? Нет. Но это вариант, который даёт мотив всем действиям и не исключает странного поведения Елены ДО трагедии и поведения ДК ПОСЛЕ. А таких, завязанных на сексе, тайн может быть сколько угодно.
Вы уже стопятую историю выдумываете, и что это даёт? Давайте тут наплодим выдумок, и сами в них поверим.
« Последнее редактирование: 19.04.17 01:19 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

MMM


  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 50

  • Был 16.05.17 20:08

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #973 : 19.04.17 01:23 »
Так я и пишу, что меня всё в этой истории удивляет. Особенно К-в.
Но при этом вы всё равно утверждаете, что ниндзя-киллеры были.
*развожу руками*
И что мне вам сказать?

Вы уже стопятую историю выдумываете, и что это даёт? Давайте тут наплодим выдумок, и сами в них поверим.
А что предлагаете вы? Наплодить выдумок про теней-убийц?
То, что пложу я, это не "выдумки", а версии. Версии от выдумок отличаются тем, что увязывают имеющиеся факты в логичное объяснение, имеющее подтверждение в реалиях материалистического мира. Можно даже сказать, что это - теории. Выдумки - это то, что противоречит фактам. Мои построения им не противоречат. Собственно, потому то, что вы верите в мои версии или не верите, мне абсолютно всё равно, так как вера или неверие являются личным выбором каждого и опять же, увы, мало зависят от непротиворечивости веруемого.

Zodiac_1969


  • Сообщений: 87
  • Благодарностей: 23

  • Был 02.10.24 22:35

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #974 : 19.04.17 01:30 »
Извиняться, что встреваю, не буду - это прямо противоречит моему образу...

МММ , создается такое впечатление, что ваше появление на данной ветке не случайно...
В нужное время в нужном месте?

Пс. Кстати, вам выслать новую клавиатуру? А то у меня есть...

Ведь если звёзды зажигают - значит - это кому-нибудь нужно?


Поблагодарили за сообщение: Аскер | delfinium | JackFS

MMM


  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 50

  • Был 16.05.17 20:08

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #975 : 19.04.17 01:41 »
МММ , создается такое впечатление, что ваше появление на данной ветке не случайно...
???
Я пришла на форум днём, из-за Элизы Лам (хорошо, блин, посидела на мракопедии в поисках новых сюжетов, всё забросила, сижу, участвую в обсуждении дел, о которых никогда не знала).

Пс. Кстати, вам выслать новую клавиатуру? А то у меня есть...
А где у меня опечатки? Если неправильно ставлю падежи или окончания, то это от быстрого набора и потому, что десять вариантов фразы в уме перебираю.

А кем я могу быть? Ревнивой женой любовника? А чего мне нервничать? ДК уже получил пожизненное. *Кстати, а почему его по имени и по фамилии почти никто не называет? Я сама от вас заразилась* Дёргаться надо было раньше, чтобы мнение о нём плохое составлять.
А так, пока я фантазирую о том, как всё могло происходить, произошедшее перестаёт меня пугать. Оно становится обычной логической задачей, а не реальной трагедией.
Пока с ДК мне нравится моя же версия про инцест. Есть то, что мне требовалось в задаче 1. новое открытие для убийцы (объясняет его истерию и шок), 2. секс, 3. связь с выкидышем, 4. почему он не хотел называть реальную причину убийства. Доказательств - ноль. Но версия стройная и в неё хорошо ложатся имеющиеся факты.
Это принцип любого детектива. Разгадай загадку и накажи убийцу. Так смерть теряет сюрреалистичность, ты одерживаешь победу. Потому, кстати, все тут на форуме и сидят, сражаются с затаённым страхом смерти.

Апд. А почему, кстати, нужное время и нужное место? Нужные для чего?

Апд2. То, что девочка ревновала мать к её удавшейся личной жизни, сказал не Колесников, а Чернов. Дед. И, думается, ему доверять можно.
« Последнее редактирование: 19.04.17 02:19 »


Поблагодарили за сообщение: Saggita

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #976 : 19.04.17 05:33 »
Что то я не вполне понимаю что подразумевается под удавшейся личной жизнью? Одинокая стареющая баба с четырьмя детьми от разных мужиков? Странное представление об удачливости. Да и я вообще не понимаю как дочь может ревновать мать!? По моему любые вариации на тему секса в этом деле  абсурд!

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #977 : 19.04.17 09:07 »
Причинно-следственная связь для меня очевидна. Это называется та самая логика, которая вам так не нравится.
Перечитал ваши пространные сообщения. Ни логикой, ни причинно-следственными связями тут и не пахнет.

Добавлено позже:
Я училась в МГУ.
На журфаке? ;)

Добавлено позже:
У нас есть пример Чикатило
Это очень удачный пример. Там так же развели, сломали, уговорили, и угрозами, и наркотой, и обещаниями невиновного человека. Но давайте в эту тему Чикатилу тащить не будем.
Цитирование
А ошарашенного вьюношу Димитрия уговорили ня явку с повинной в первый же день, причем безо всякого адвоката!
Совершенно не исключаю, что этот молодой недоумок в первый день подписал протоколы не читая. А когда выяснилось что же он подписал, добрый адвокат насоветовал "Не поверят. Ты лучше скажи что тебя пытали, это на судей всегда действует".

Добавлено позже:
Цитата: megeor link=msg=554319
да и менты (какими бы некоторые не были козлами), если прессуют, значит чуют, что виноват. Ведь у спецов тоже глаз наметанный...
Что это - прожженный цинизм, или потрясающая наивность, несовместимая с вашей профессией?
Прессуют мент когда
А) Получают от этого удовольствие;
Б) Не умеют по другому;
В) Имеют прямой заказ или указание руководства вести дело в нужную сторону.

Цитирование
Жаль только, что нет смертной казни, и его остаток жизни будут кормить-поить за счет добросовестных и законопослушных налогоплательщиков.
Понятно. Вам дай волю  ]:->

Добавлено позже:
???
А кем я могу быть?
Так и подмывает сказать "Да вы же, батенька, и убили"
Увы, не верю. Тот кто это убийство спланировал действовал четко, и так палиться не будет.

Вы всего лишь Ольгинский тролль, получивший задание поддерживать официальную дырявую версию.
Хреново работаете. Неубедительно.
Впрочем, вашим заказчикам это и не требуется. Им достаточно иметь возможность сказать что в сети есть разные мнения.
Так что деньги свои получаете не зря.
« Последнее редактирование: 19.04.17 09:38 »


Поблагодарили за сообщение: JackFS

MMM


  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 50

  • Был 16.05.17 20:08

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #978 : 19.04.17 11:20 »
Ни логикой, ни причинно-следственными связями тут и не пахнет.
Ваше личное заключение, не основанное на фактах.
Я обратила внимание, что на форуме принято ронять пренебрежительное "Всё фигня", не обосновывая своё мнение на фактах или доводах, лишь в порядке девальвации мнения оппонента.

На журфаке? ;)
Совершенно справедливо. Моховая, 9.

Вы всего лишь Ольгинский тролль, получивший задание поддерживать официальную дырявую версию.
Вау.
А дело имеет политический оттенок?
Ну, если за это ещё и платят, пойду поищу сегодня, где могу получить свои тридцать сребреников за потраченное время.

Неубедительно.
Меня вчера полночи убеждали не пользоваться логикой, потому что "жизнь не логична".
Убеждать чем-то иным, становиться на трибуну и говорить "Люди, покайтесь!", я не умею.
Хотите верить, вопреки логике, воля ваша.

Кстати, если тут принято разбирать личность оппонента, а не факты дела, то я в свою очередь (ну, после того, как вы сочли меня Ольгинским троллем, считаю, первый лёд в отношениях сломан), предположу, что вы друг/брат/мать Колесникова. Потому вам плевать на чужие доводы, но все, кто не согласен с вами, не правы по определению)))
« Последнее редактирование: 19.04.17 11:21 »

delfinium


  • Сообщений: 127
  • Благодарностей: 128

  • Расположение: г. Санкт-Петербург

  • Была 28.02.24 15:30

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #979 : 19.04.17 12:23 »
Мне тоже самое на ум пришло))))

Когда зашла не поняла в начале обсуждения темы нахожусь или в конце... вроде уже тема любовная была обсуждена)

Извиняться, что встреваю, не буду - это прямо противоречит моему образу...

МММ , создается такое впечатление, что ваше появление на данной ветке не случайно...
В нужное время в нужном месте?
Но видимо новые люди не успевают прочитать и осмыслить все сказанное и обсужденное в теме и переживают все мысли самостоятельно втягивая за собой участников))

Хочется отвлечь Вас...
Если послушать приговор, там перечисляются вещественные доказательства : 4 компакт диска (у трех номер и четвертого не разобрать название, судья прожевывает слово), копия дипломной работы, выдержки из дипломной работы, фрагменты веревки, 2 замка, обгоревшие фрагменты ткани с газовой плиты и пр.
Лично у меня дома уже ни одного компакт диска не осталось... Что на них - можно только догадываться.

Для фантазирующих на тему "совместного распития напитков"... судья озвучил "Дмитрий приискал бутылку шампанского" (в крови алкоголя не нашли)... потом сходил в подсобку за веревкой. После кулаком ударил мальчика и задушил его веревкой. Детей не спас осознанно, т.к. они могли рассказать. (это все из приговора) Можно и на эту тему поразмышлять... я помнила все уже с 1,5 лет... и т.д.

Неубедительно. Слепили из того, что было. Все основано на его признании. В моем восприятии такое перевоплощение человека возможно в алкогольном или наркотическом состоянии... в ссоре... аффекте...(следствием: алкоголь, наркотики не обнаружены,аффект не усматривается)но говорить о заранее "спланированном убийстве на почве бытового конфликта"?! звучит нелепо
Интересно посмотреть полное интервью с Дмитрием в сизо. (почему вырезали фрагмент из видео дежурной части...)

Для тех кто на стороне обвинения:
Знакомый адвокат убеждает меня, что виновен Дмитрий. Что это обыкновенная бытовуха. И вот так бывает, что в один день хороший мальчик превращается в плохого. Дашу могли прицепить следователи ради получения денег, чем дольше по времени дело будет идти тем больше "все заработают".

Безумно жалко Димину маму...
« Последнее редактирование: 19.04.17 12:28 »


Поблагодарили за сообщение: Аскер | Милашка

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 131

  • Была 09.10.24 09:43

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #980 : 19.04.17 12:52 »
потом сходил в подсобку за веревкой
А на верёвке нашли его биологические материалы? Иначе все доказательства- косвенные.

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #981 : 19.04.17 13:37 »
Увы, не верю. Тот кто это убийство спланировал действовал четко, и так палиться не будет.
Не уверен, что MMM
тролль, получивший задание поддерживать официальную дырявую версию.
Хреново работаете. Неубедительно.
О мотивах тех или иных преступных действий или просто действий всегда  сложно говорить до тех пор, пока они не озвучены подозреваемым, обвиняемым или подсудимым вслух под запись или письменно. И мотив - это не просто повод к действию, но и руководство к действию.
MMM,  как раз и рассуждает о самом сложном в следственной практике - о мотивах, которые Дмитрий назвал, а работа предварительного следствия состоит в том, чтобы собрать неоспоримые факты (вещ.доказательства) и процессуально признать их таковыми  для подтверждения указанного мотива или мотивов.


Поблагодарили за сообщение: MMM | Георгий | Наталико | Saggita

MMM


  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 50

  • Был 16.05.17 20:08

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #982 : 19.04.17 13:54 »
Ответ слетел. Я писала о том, какие есть доказательства, помимо его показаний (вдруг парню дали вещества, которые и вызывают такую странную болтливость, ни о чём). Фактов много. Но раз слетело, значит не судьба.

И тут важно, не почему он убил, а почему он туда поехал. Была эта его инициатива или потерпевшей. И в какой момент стало известно, что няни в ту ночь не будет. Только выяснив, приглашали ли его или он сам напросился, зачем вообще было ехать в аэропорт по частям ("Моя два дня скакала, на оленя, на тюленя, тёща повидал, тестя повидал, потом до аэропорта доехал, однако"), тогда и будет очевиден мотив произошедшего.

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #983 : 19.04.17 14:25 »
И тут важно, не почему он убил, а почему он туда поехал.
Основной мотив - всё-таки убийство, то есть умышленное лишение жизни человека или людей тем или иным способом. И следствие структурирует собственное знание о происшествии посредством регламентированных следственных действий, которые проверяются и по существу, и по форме судебным следствием, результаты которого являются основанием для обвинительного вердикта присяжных. Предварительное следствие не может просто заявить о виновности  по факту известного от Дмитрия мотива (как говаривал известный персонаж - признание - царица доказательств), нужны обстоятельства, то есть сведения о том, "почему он туда поехал", например, с целью реализации мотива, преступного замысла и т.д. Без этой последовательности разобраться в чём-либо вообще невозможно. Вот почему предварительное следствие заинтересованно в мотиве, названного вслух и прочее, потому что это уже позволяет идти по следу. Понимая мотив, следствие вполне осмысленно ищет и структурирует события, предметы, зафиксированные действия людей, привязывая к "почему он убил".
И ещё, если предоставлено право не свидетельствовать против себя, то этим правом нужно пользоваться, потому что, сказав А, будьте всегда готовы, что Б произнесут уже за вас или вместо вас, а присяжным останется расставить только знаки препинания.
« Последнее редактирование: 19.04.17 14:43 »


Поблагодарили за сообщение: megeor | Вероника

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #984 : 19.04.17 14:40 »
девушка теряет ребёнка. Для неё это тяжёлое событие, о чём она упоминает во всех интервью.
Для начала давайте не будем называть Дарью "девушкой"- она вполне опытная молодая женщина, которая сожительствует с молодым мужчиной не один год.
Кто сказал, что беременность Дарьи была желанной? если бы она хотела иметь детей, то ничто не мешало ей полугодом раньше выйти замуж за того же Диму.   Разве нам известно, на какой месяце беременности был выкидыш? так почему тут рассуждают "о потери малыша"? Я понимаю, когда речь идет о мертворожденном ребенке, к которому уже мать успела привыкнуть... Может она сама спровоцировала выкидыш, а уже на следствии пытается этим выкидышем разжалобить правоохранителей?
Из-за того, что мы мало чего ТОЧНО знаем об этом эпизоде, неча его педалировать

А выгодно разом убрать всех прочих наследников только великовозрастному бездетному брату Елены Переверзевой, паразиту, псевдопредпринимателю и наверняка с долгами.
Все эти характеристики отлично подходят и к ДК. Но Вы правы в том, что у брата погибшей был мотив. Что вовсе не исключает  наличия  мотивов  у других людей. На пример,
1. те же грабители. Если  бы ДК смог хорошо лицедействовать, их бы стали искать.
2. ДК сам мог сойти за застигнутого на месте преступления вора.
3. ДК- педофил застигнутый ЕП
4. ДК  застигнутый в постели с ЕП ее старшим сыном
и т.д. и т.п.
 

Добавлено позже:
Знакомый адвокат убеждает меня, что виновен Дмитрий. Что это обыкновенная бытовуха... Безумно жалко Димину маму...
Ваш адвокат прав. И родительницу жалко: знать, что сын всю жизнь будет гнить в камере- то еще удовольствие!
« Последнее редактирование: 19.04.17 15:04 »


Поблагодарили за сообщение: Obladi-oblada

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 131

  • Была 09.10.24 09:43

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #985 : 19.04.17 15:12 »
2. ДК сам мог сойти за застигнутого на месте преступления вора.
3. ДК- педофил застигнутый ЕП
4. ДК  застигнутый в постели с ЕП ее старшим сыном
Всё-таки верёвка как орудие убийства наводит на мысль о спланированном убийстве. Ведь это надо ещё вспомнить (в аффекте), что в подсобке есть верёвка.

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #986 : 19.04.17 15:14 »
Что это - прожженный цинизм, или потрясающая наивность, несовместимая с вашей профессией?
Не сотрясайтесь моей наивностью, просто одно другому не мешает, а у Вас  одно обязательно исключает другое.
Хороший мент получает удовольствие, когда поймал убийцу, потому что
1. чувство выполненного долга
2. чувство своей профессиональной состоятельности.  И прессует его для того, чтобы убедиться в своей правоте, так сказать поставить последнюю точку над "i" Всякий профессионал хочет получить удовольствие от хорошо выполненной им работы.
А ловить преступников   как это умел делать Шерлок Холмс- это чистой воды фантазия. Интересно, увлекательно, но фантазия.

MMM


  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 50

  • Был 16.05.17 20:08

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #987 : 19.04.17 15:16 »
неча его педалировать
Почему же? Совпадение, что всё произошло в один день (чистка 6-го, а убийство с 6-го на 7-е), вряд ли совпадение. В МК почитайте. Следаки озвучивали им версию, что после операции Дарья стала утверждать, ощущает, что детей у неё больше не будет, никто их с Димой не любит и есть выход только в убийстве семьи. Если он убьёт, то она отдаст ему свою трёхкомнатную квартиру. А если не убьёт, то в полдень 7-го она покончит с собой.

У девушки (а по возрасту она всё равно девушка) тяжелое эмоциональное состояние (и это стопудово, просто потому, что сильно меняется гормональный фон), вместо успокоения сожительницы парень на всю ночь едет к её родственникам под крайне надуманным предлогом (и если его зазывает Елена, то предлог даже более надуман, чем если он напрашивается сам). Выкидыш тут имеет непосредственное значение, если ДК убийца. Ну, или это крутое совпадение. Их-ха-ха, говорит кто-то на небесах, не родился у тебя внук, так сегодня у тебя и покруче будут переживания!

Могла ли Елена отравить дочь и остановить её беременность? Да, могла. Мы понятия не имеем, насколько психованной была сама Елена. Вдруг в душе не желала становится бабушкой. Психические заскоки у людей могут быть очень странные.

НО! Мы подходим к мотиву. И вполне справедливо сомневаемся, что парень станет убивать по наущению сбрендившей из-за гормонов подруги. У него нет гарантий получения этих денег (они с подругой не женаты). Девушка в необычном эмоциональном состоянии, насколько бы он не был идиотом, это он должен понимать. Если он едет убивать, то странно, что практически не продумал, как будет отмазываться.
Узнал, что Елена убила его нерождённого ребёнка? Ну, во-первых, а точно бы это сподвигло его на убийство? Он настолько чадолюбив? Во-вторых, а с чего ей сознаваться? Мотив даже более слабый, чем запланированное убийство для наследства.

И возвращаемся к тому же, о чём говорите вы. В ту ночь что-то произошло. Некое событие, которое ЗАСТАВИЛО его претворить идиотский план Дарьи в жизнь. Процитирую:

1. те же грабители. Если  бы ДК смог хорошо лицедействовать, их бы стали искать.
2. ДК сам мог сойти за застигнутого на месте преступления вора.
3. ДК- педофил застигнутый ЕП
4. ДК  застигнутый в постели с ЕП ее старшим сыном
и т.д. и т.п.
« Последнее редактирование: 19.04.17 15:19 »

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #988 : 19.04.17 15:18 »
Ведь это надо ещё вспомнить (в аффекте), что в подсобке есть верёвка.
Страх за содеянное- это не есть аффект.
У него было много времени, чтобы найти орудие убийства. Просто в Вашем понимании спланированное , значит планировалось за сутки, недели.  Спланировать убийство можно и за час и за 10 минут. Нужно только вспомнить, куда в последний раз положил веревку, которой чинил качели, например.

Добавлено позже:
В МК почитайте. Следаки озвучивали им версию, что после операции Дарья стала утверждать, ощущает, что детей у неё больше не будет, никто их с Димой не любит и есть выход только в убийстве семьи. Если он убьёт, то она отдаст ему свою трёхкомнатную квартиру. А если не убьёт, то в полдень 7-го она покончит с собой.
Я об это не знала, каюсь. Но и следаки знают об этом со слов ДК. Да мало ли что он в тюрьме придумал, или соседи по камере подсказали.
А если Дарья это за собой знала, ни за что в Рф не вернулась бы!
« Последнее редактирование: 19.04.17 15:25 »

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 131

  • Была 09.10.24 09:43

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #989 : 19.04.17 15:28 »
Страх за содеянное- это не есть аффект.
У него было много времени, чтобы найти орудие убийства. Просто в Вашем понимании спланированное , значит планировалось за сутки, недели.  Спланировать убийство можно и за час и за 10 минут. Нужно только вспомнить, куда в последний раз положил веревку, которой чинил качели, например.
Если не аффект, то почему он так себя вёл после задержания? Хладнокровный убийца за такое количество времени всё продумал бы, вплоть до мелочей. А тут Д. утверждает, что грабители ворвались во время просмотра фильма, а сам прекрасно знает, что мальчик (или он сам) выходил в сеть глубокой ночью. Уж не говоря про остальные путаницы. И хладнокровный убийца наверняка спас бы близнецов, что добавило бы ему доверия со стороны следствия. К-в же действует так, словно сам решил как можно больше ухудшить своё положение.


Поблагодарили за сообщение: Милашка