Виноват медведь

[фугас]

И вырвал у Людмилы язык.

Чем он умудрился это сделать?

[Реликт]

Чем он умудрился это сделать?

автор думает что вот такими когтями

[nemo]

А как же версия бешеных оленей? Чем она хуже медвежьей? Кола Бельды еще пел "А олени лучше...".

Кола Бельды уважаю, еще с совецких времен.
А про "бешеный оленей" - к разработчику.
Хотя с одним из них столкнулся на другом форуме.
(В свою пользу естественно. ) 

[beloff]

А глаза -  вылизал. Это был цыганский либо цирковой медведь - он не мог кусаться. И не знал,что зимой надо спать. Его дитем у мамы похитили и зубы удалили. Как Степану - это обычная практика по отношению к домашним медведям. Вот только вопрос и я ухожу - что делает медведь в теме не про медведя вовсе?

[nemo]

Прекрасная версия.
Всё объясняет.
Медведь разогнал всех туристов.
Двоим поломал ребра, одному ушатал голову.
И вырвал у Людмилы язык, сломав подъязычную кость.
Не медведь, а хирург.

А почему Вы пытаетесь ВСЁ СВЯЗАТЬ С МЕДВЕДЕМ?
А раздельно подумать мозги не могут?

Напал на палатку.
Нанес первичные травмы у палатки Слободину. Возможно и Тибо.
Люди убежали от "продолжительной" (во времени) опасности.

Дятлов и Колмогорова решили вернуться от кедра к палатке.
Четверо упали в овраг...

"Голова дана чтобы думать... думать, а не шапку носить"(с)

Вот только вопрос и я ухожу - что делает медведь в теме не про медведя вовсе

"Все дороги ведут в Рим..."(с)

Добавлено позже:

И не знал,что зимой надо спать. Его дитем у мамы похитили и зубы удалили.

Посмотрите фиильм Дроздова (того самого, "В мире животных") "Хозяин тайги".
Будете удивлены своей недальновидности.

http://shpilenok.livejournal.com/39648.html

[Реликт]

А почему Вы пытаетесь ВСЁ СВЯЗАТЬ С МЕДВЕДЕМ?
А раздельно подумать мозги не могут?

Напал на палатку.
Нанес первичные травмы у палатки Слободину.
Люди убежали от "продолжительной" (во времени) опасности.

Четверо упали в овраг...

"Голова дана чтобы думать... думать, а не шапку носить"(с)

Так "Все дороги ведут в Рим..."(с)

Добавлено позже:Посмотрите фиильм Дроздова (того самого, "В мире животных") "Хозяин тайги".
Будете удивлены своей недальновидности.

http://shpilenok.livejournal.com/39648.html

подъязычная кость сама сломалась... ага..
от неаккуратного ношения

[nemo]

подъязычная кость сама сломалась... ага..
от неаккуратного ношения

Плюхнитесь с берега с высоты 2,5 метра и посмотрим что там у Вас сломается.
Наломав до этого "голыми руками" деревца для настила, да померзнув на ветру.

Это не в мягком кресле в офисе попу парить.

ps. Есть пример (2016г) когда человек упал от станка с высоты 1м. сломав 8 ребер.
Внутреннее кровотечение открылось только через 3 дня уже лежа в больнице.

[Реликт]

Плюхнитесь с берега с высоты 2,5 метра и посмотрим что там у Вас сломается.
Наломав до этого "голыми руками" деревца для настила, да померзнув на ветру.

Это не в мягком кресле в офисе попу парить.

ps. Есть пример (2016г) когда человек упал от станка с высоты 1м. сломав 8 ребер.
Внутреннее кровотечение открылось только через 3 дня уже лежа в больнице.

Людмила тоже с дерева упала ?

[helkone]

А раздельно подумать мозги не могут?
Напал на палатку.
Четверо упали в овраг...

В таком случае, поскольку медведь объясняет далеко не всё, версию лучше назвать не "медведь", а "медведь плюс несчастный случай в результате которого четверо убились на ровном месте".

[nemo]

Людмила тоже с дерева упала ?

С берега оврага, на уступ.
Сломав при этом несколько ребер.
А травмы "как от удара, а потом компрессионые"(по Туманову, как от автомобиля на скорости...)

1. Так сначала Дубинина упала в овраг НА УСТУП!
2. Сломав при этом некоторые части тела. (КАК ОТ УДАРА)
3. Затем тело промерзло насквозь превратившись в ледяную капсулу.
4. Затем тело было заметено снегом (до мая).

Проекция 2,5м высоты снега на тело человека(~0,6м) - ~ до 500 кг.

5. К весне интенсивность талых вод начала увеличиваться, наружние поверхности тела начали оттаивать.
6. Сломанные ребра под действием тяжести снега (ВЫСОТА 3м) сдвинулись.
ПОКАЗАВ ПРИ ЭТОМ ВОЗДЕЙСТВИЕ КАК ОТ ДАВЛЕНИЯ ПОСЛЕ УДАРА.

ps. На форуме есть картинки как это всё выглядит.
Извините, в какой теме не помню. 

[Реликт]

С берега оврага, на уступ.
Сломав при этом несколько ребер.
А травмы "как от удара, а потом компрессионые"(по Туманову, как от автомобиля на скорости...)

1. Так сначала Дубинина упала в овраг!
2. Сломав при этом некоторые части тела. (КАК ОТ УДАРА)
3. Затем тело промерзло насквозь превратившись в ледяную капсулу.
4. Затем тело было заметено снегом (до мая).

Проекция 2,5м высоты снега на тело человека - ~ до 500 кг.

5. К весне интенсивность талых вод начала увеличиваться, наружние поверхности тела начали оттаивтать.
6. Сломанные ребра под действием тяжести снега (ВЫСОТА 3м) сдвинулись.
ПОКАЗАВ ПРИ ЭТОМ ВОЗДЕЙСТВИЕ КАК ОТ ДАВЛЕНИЯ ПОСЛЕ УДАРА.

Прежде чем строить версии я вам очень советую изучить анатомию человека.
Узнать где находится подъязычная кость, и как её можно сломать.
Я не сторонник истории с киллерами и насильственных действий,
вот именно поэтому я не выдвигаю конкретно никакую версию.
Потому что перелом подъязычной кости невозможно объяснить падением с высоты.

[nemo]

Потому что перелом подъязычной кости невозможно объяснить падением с высоты.

Это с чего ж такая заява?
Когда Вы внезапно оборветесь с некоторой высоты, то как Вы можете прогнозировать свои травмы?

[Реликт]

Это с чего ж такая заява?
Когда Вы внезапно оборветесь с некоторой высоты, то как Вы можете прогнозировать свои травмы?

Причины перелома подъязычной кости

Источник: http://travmapedia.ru/perelomy/golova/1554-perelom-podyazyichnoy-kosti

[nemo]

Да читаль я это всё

Причины перелома подъязычной кости:

1. Тупая травма и перелом нижней челюсти;
При падении - легко.

Часто возникает при:
2. суицидальном или криминальном повешении;
3. ДТП;
4. Огнестрельные ранения шеи;
5. При удушении;
6. Воздействие мышечной тяги;

Не наш случай.

7. Перелом шейного отдела позвоночника.
Тоже не наш случай.

Источник: http://travmapedia.ru/perelomy/golova/1554-perelom-podyazyichnoy-kosti

ps. Ну что скажете дружище?

[Реликт]

Да читаль я это всё

Причины перелома подъязычной кости:

1. Тупая травма и перелом нижней челюсти;
При падении - легко.

Часто возникает при:
2. суицидальном или криминальном повешении;
3. ДТП;
4. Огнестрельные ранения шеи;
5. При удушении;
6. Воздействие мышечной тяги;

Не наш случай.

7. Перелом шейного отдела позвоночника.
Тоже не наш случай.

Источник: http://travmapedia.ru/perelomy/golova/1554-perelom-podyazyichnoy-kosti

ps. Ну что скажете дружище?

У Людмилы не установлено перелома шейного отдела позвоночника, также не было перелома нижней челюсти.
Какие варианты остаются ?

https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-dubininoj

[nemo]

Какие варианты остаются ?

Вы же сами начали этот вопрос.
Так какие варианты?
Я же поддерживаю медвежью версию.
И последующее падение в овраг, причины и само падение кстати на форуме описаны достаточно понятно.
Не помню в какой версии.

[Дмитрий Карягин]

А глаза -  вылизал. Это был цыганский либо цирковой медведь -

Или из Коми АССР. Там еще даже в 70-е годы существовала практика вождения медведя по деревням. Знаю из первоисточника.

[nemo]

Медведей в районе перевала довольно много есть.
Информация от сотрудника на работе который туда ходил в августе 2013г.
(Видел свежие следы).
Думаю, в 59м медведей было еще больше.
Следовательно и вероятность появления шатуна вполне высокая.

ps. Жаль что вы видели медведя только в деревнях Коми АССР и не предполагаете его существование в природе.

[Реликт]

Медведей в районе перевала довольно много есть.
Информация от сотрудника на работе который туда ходил в августе 2013г.
(Видел свежие следы).
Думаю, в 59м медведей было еще больше.
Следовательно и вероятность появления шатуна вполне высокая.

ps. Жаль что вы видели медведя только в деревнях Коми АССР и не предполагаете его существование в природе.

Нашел статейку про медведя-людоеда. Слабонервным не читать:
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1355329.html

И ещё вот фотки жертв медведей:
http://animalsfoto.com/jertvyi-medvedeyy-foto.html

Медведи очень умные животные.
Но непонятно одно: мог ли медведь вытащить язык у Людмилы.
Ведь у человека рот намного меньше лапы взрослого медведя.

[Никанор Босой]

Следовательно и вероятность появления шатуна вполне высокая.

С однем уточнением - шатуна-вегетарианца.

[Реликт]

С однем уточнением - шатуна-вегетарианца.

Не факт что вегетарианца.
Язык, глаза, мягкие части лица последней четверки водой смыло ?
Можно допустить разложение трупов за три недели.
Но проблема в том, что язык - это такой орган, который не может бесследно сгнить за три недели.

[Никанор Босой]

Язык, глаза, мягкие части лица последней четверки водой смыло ?

Мааленький такой шатун. Шатунчик. Миниатюрный. С белку размером.

[nemo]

И ещё вот фотки жертв медведей:

Ну и что вы пытаетесь доказать людям и себе этими фотками?
Можете это почитать.
http://shpilenok.livejournal.com/39648.html

ps. Хотя бы одну фотку шатуна зимой представили.
В январе-феврале шатун не такой сильный герой как его представляют.
Да еще и с больными лапами.

Добавлено позже:

Но непонятно одно: мог ли медведь вытащить язык у Людмилы.
Ведь у человека рот намного меньше лапы взрослого медведя.

Вы заморачиваетесь ерундой.
У Дубининой вообще поллица было смыто, вместе с языком.
Увеличивающимся к весне потоком воды.

Добавлено позже:

Но проблема в том, что язык - это такой орган, который не может бесследно сгнить за три недели.

К сожалению эта "проблема" у Вас.
Я этот вопрос вообще никогда за проблему не считал.
(Извините за сравнение просто ничего подходящего более не придумалось. Всё в рамках поиска истины.)
Достаньте колбасу из морозилки (пролежавшую там неделю) отрежьте и посмотрите на срез.
С живой тканью происходит то же самое при заморозке.
Как вы помните, организм человека на 80 процентов состоит из воды.
Весной оттаивая в воде эта ткань отслаивается и смывается увеличивающимся потоком воды.

Язык, глаза, мягкие части лица последней четверки водой смыло ?

Физику изучали?
Что происходит с жидкостью при замерзании?
А с закрытой ёмкостью в которой эта жидкость находится?
А с водопроводными трубами замерзшими зимой?
Ну так глаз по сути та же "ёмкость" с жидкостью внутри.

Добавлено позже:

С однем уточнением - шатуна-вегетарианца.

Ответьте пожалуйста на простой вопрос и поймете почему шатун в данном случае оказался "вегитарианцем".

(Ситуация отвлеченная, к данному делу пока не относится.)
Шатун наткнулся в лесу на лыжню. Погода полное безветрие.
Как шатун определит направление движения прошедшего человека?

[Реликт]

Вы заморачиваетесь ерундой.
У Дубининой вообще поллица было смыто, вместе с языком.
Увеличивающимся к весне потоком воды.

Ничего там смыто не было.
Купите в магазине окорочек, налейте в ведро воды, и выставьте это все в тени.
Даже сейчас ещё не поздно.
Через три недели у вас все будет на месте.

Над трупами кто-то поработал.

[nemo]

Ничего там смыто не было.
Купите в магазине окорочек, налейте в ведро воды, и выставьте это все в тени.
Даже сейчас ещё не поздно.
Через три недели у вас все будет на месте.

Вы выставили неправильное условие задачи.
Тем самым притягивая ситуацию за уши.
Ведро стоячей воды и поток ручья(довольно мощный к весне(см. фото Дубининой)) - вещи разные.

Мало того, даже могу предположить что и в стоячей воде у замороженного предварительно окорочка будет некоторое отслоение поверхностной ткани может быть незаметное глазу, но наверняка заметное с помощью увеличительного стекла.
Этого отслоения не может не быть.
Жидкость присутствующяя в ткани обязательно расширяясь будет эту ткань рвать.

[Реликт]

Вы выставили неправильное условие задачи.
Тем самым притягивая ситуацию за уши.
Ведро стоячей воды и поток ручья(довольно мощный к весне(см. фото Дубининой)) - вещи разные.

Вы можете проделать эксперимент в ручье или речке.
Но там у вас окорочок кто-нибудь обязательно заберет.

Тот, кто положил трупы в ручей прекрасно знал местность.
И прекрасно знал что подумают в первую очередь на ручей.
Поэтому кромсал трупы не опасаясь.
Срезал с черепов обожженные участки кожи.

[nemo]

Тот, кто положил трупы в ручей прекрасно знал местность.
И прекрасно знал что подумают в первую очередь на ручей.

"В первую очередь" - както на пару с лишним месяцев задержалось...
Кроме того "ТОТ" наверняка оставил бы следы. Ибо не один человек был.
И еще "ТОТ" оставил троих на склоне и двоих под кедром.
Зачем же такая бесполезная "работа" в овраге?

[Реликт]

"В первую очередь" - както на пару с лишним месяцев задержалось...
Кроме того "ТОТ" наверняка оставил бы следы. Ибо не один человек был.
И еще "ТОТ" оставил троих на склоне и двоих под кедром.
Зачем же такая бесполезная "работа" в овраге?

Он и оставил следы, вы правы.
Две обмотки. Одну у костра, а вторую на настиле.
В овраг положили трупы, которые нельзя было списать на стихию.

[nemo]

Он и оставил следы, вы правы.
Две обмотки. Одну у костра, а вторую на настиле.

Никто не обязан знать досконально содержимое рюкзака товарища.
Ветром могло принести хоть откуда.
Тем более что зоны(а следовательно и военные) там есть.
Могли по дороге к кедру подобрать, в таком положении любой лоскут пригодится.
Могли и военные-поисковики потерять.

В овраг положили трупы, которые нельзя было списать на стихию.

Забавно у вас получается:
Одной стороны "ТОТ" планировал что "подумают в первую очередь на ручей".
Т.е. для более быстрого обнаружения (или я чегото не понял).

Тот, кто положил трупы в ручей прекрасно знал местность.
И прекрасно знал что подумают в первую очередь на ручей.

С другой стороны "ТОТ" попытался их подальше спрятать, чтобы трудней было найти(или я опять чегото недопонял).
Вы бы хоть как то определились чтоли.

[Реликт]

Никто не обязан знать досконально содержимое рюкзака товарища.
Ветром могло принести хоть откуда.
Тем более что зоны(а следовательно и военные) там есть.
Могли по дороге к кедру подобрать, в таком положении любой лоскут пригодится.
Могли и военные-поисковики потерять.
Забавно у вас получается:
Одной стороны "ТОТ" планировал что "подумают в первую очередь на ручей".
Т.е. для более быстрого обнаружения (или я чегото не понял).

С другой стороны "ТОТ" попытался их подальше спрятать, чтобы трудней было найти(или я опять чегото недопонял).
Вы бы хоть как то определились чтоли.

Чего непонятного ?
В ручей положили специально в расчете что ручей растает, и трупы начнут разлагаться.
И все дефекты на лицах спишут на действие воды.