Техногенная версия гибели группы Дятлова

[фугас]

Кзыл-Ту - это Эмба-5.
Акватория - район в Тихом океане. Про него можно почитать здесь http://veteran60111.narod.ru/histori.htm

[Gremori]

На брудершафт что-ли с ним пили? Как-то коробит.

Меня коробит от глупости дятло-неведов.

Это даже не глупость, а коммерция - лохов разводят ради бабок.

[Реликт]

О настоящих трупах идёт речь, разумеется.

Объясните вашу версию подробно.
А то ничего не понятно.
Если не туристов,  то кого хоронили в закрытых гробах ?
И куда в таком случае делись тела Люды, Семена, Тибо и Александра ?

[фугас]

Ракеты Р-12 испытывались на полигоне "Капустин Яр", дальность стрельбы 2080 км. Могла ведь долететь до перевала?

Могла долететь только ГЧ. Ступень далее пятисот верст от старта не улетит. Поэтому на перевал отработанная ступень ну никак не могла долететь и упасть там.
А ГЧ летит так, что никто и пикнуть бы не успел, свались она им на палатку или где-то рядом.

[Gremori]

Объясните вашу версию подробно.
А то ничего не понятно.
Если не туристов,  то кого хоронили в закрытых гробах ?
И куда в таком случае делись тела Люды, Семена, Тибо и Александра ?

А куда человек денется, если он много знает?

[Реликт]

Могла долететь только ГЧ

Оно и ГЧ им хватило бы.
Нейтронной на 0.3Кт
И воронки бы не осталось при взрыве на высоте 500 метров.
И следов никаких.

Вполне возможно, что Gremori прав.
В последней четверке похоронили не те трупы.
А где же те ?
Испарились

[arhelon]

И следов никаких.

Следы остаются в течении нескольких лет в виде радиоактивного заражения местности.

[Реликт]

Следы остаются в течении нескольких лет в виде радиоактивного заражения местности.

Да, конечно... много вы знаете.
Быстрые нейтроны живут 15 минут.
И через сутки на месте нейтронного взрыва не будет никакой радиации.
Возможно небольшая наводка... но не всегда.
Обычный полиэтилен, снег и вода замедляют быстрые нейтроны.
Тяжелые металлы поглощают медленные нейтроны.
Но защита работает только в комбинации.

[Стив]

Испарились

ааа, делов то.

[arhelon]

Да, конечно... много вы знаете.

Интернет же. 

[Robin]

Могла долететь только ГЧ. Ступень далее пятисот верст от старта не улетит. Поэтому на перевал отработанная ступень ну никак не могла долететь и упасть там.
А ГЧ летит так, что никто и пикнуть бы не успел, свались она им на палатку или где-то рядом.

А найденные обломки, они от ступени? Откуда тогда могли запустить эту ракету, с расстояния не более 500 км?

[Mikhalych2015]

Обломки  ракеты (предположительно Ур 100) нашли в тайге у Перевала . Мысленно абстрагируемся от 59го года и , зная что Ур100 - изделие 60х годов , выясняем - так откуда в 60е ( или позже) была запущена эта ракета, чьи обломки нашлись там??? Этот вопрос уже не в первый раз на разных форумах, но ответа нет.
  Да, уж если  столько говорено и переговорено о том, что пуски были а пределах "полигонов" то как объяснить тот факт, что нашлись вот обломки  в районе  Отортена - ? Либо там тоже был "полигон" , пусть и попозже, либо пуски были не только на "полигонах"????

[Palmer]

Этот вопрос уже не в первый раз на разных форумах, но ответа нет.

На месте происшествия не было никаких следов-признаков падения обломка ракеты, даже если допустить, что какая-то часть («болванка») могла упасть вблизи палатки. Просто обязаны были бы остаться следы на земле, палатке и просто на трупах дятловцев. Это же взрыв как ни крути.
То есть нужно спрашивать у военных врачей, специалистов — а вот какие травмы и повреждения теоретически могут быть, если вблизи упадет обломок ракеты. От этого и плясать. Ну и дальнейшие телодвижения у кедра и настила не очень вписываются в однократное падение такого обломка.

[Mikhalych2015]

На месте происшествия не было никаких следов-признаков падения обломка ракеты,

Да я не про палатку и туристов.  Вот  совсем иной случай - шли туристы по лесу и в районе перевала, в чаще, нашли обломки ракеты УР100. Так или нет??? Было это  уже в "наше время".Вопрос - откуда там взялись эти обломки? Лёгкая МКР УР100 прилетела же ведь откуда то в район Лозьвинской тайги????
 А сам факт нахождения  "обломков" - либо там был некий "полигон" , пусть и в более позднее время (потому что пуски только на полигонах - это уже как аксиома на многих форумах) ... либо пуски  проводились не только на полигонах. Вот и всё - вот о чём речь. Попытка выяснить  по УР100 - откуда она там взялась.

[arhelon]

Ну и дальнейшие телодвижения у кедра и настила не очень вписываются в однократное падение такого обломка.

Да, в то время  ракеты стаями не летали. КМК.

[Реликт]

откуда она там взялась.

откуда... откуда...
да по всей свердловской, тюменской, архангельской и другим областям ступени ракет валяются десятками тонн.
вы прям как с луны свалились.
этим мусором завалены все леса.

Добавлено позже:

На месте происшествия не было никаких следов-признаков падения обломка ракеты, даже если допустить, что какая-то часть («болванка») могла упасть вблизи палатки. Просто обязаны были бы остаться следы на земле, палатке и просто на трупах дятловцев. Это же взрыв как ни крути.

Так почистили место .
И трупы перевезли на то место, где нет следов происшествия.

[ANT74]

И лежат так удачно на прямой, указывающей на Капустин Яр.

Это Вы вот так вот представляете себе аварию ракеты : "ракета летит строго по курсу, а от неё отваливаются всяческие болтички, гаечки, куски топливного бака, детали двигателя, гофрированные трубы - да?
Рокетчеги, они такие рокетчеги 

[Djacka]

Согрин в фильме вспоминал о неком Иване Богачеве, который рассказывал о свалках ракетного железа на Северном Урале. Ракете необязаельно было прилетать на перевал, туристам достаточно было найти такую свалку.. они ведь технари...

[Mikhalych2015]

да по всей свердловской, тюменской, архангельской и другим областям ступени ракет валяются десятками тонн.

Понятно, спасибо))).

[Robin]

Это Вы вот так вот представляете себе аварию ракеты : "ракета летит строго по курсу, а от неё отваливаются всяческие болтички, гаечки, куски топливного бака, детали двигателя, гофрированные трубы - да?
Рокетчеги, они такие рокетчеги 

Вот очень плохо представляю, как это происходит, поэтому и спрашиваю. Пока в разных темах разных форумов нашла мнения , что это детали первой и второй ступени ракеты УР-100. Наличие их  на расстоянии 24 км  может говорить о том, что ракета взорвалась в воздухе? При взрыве летящей ракеты как будут располагаться обломки? Мне кажется, их расположение будет вытянуто по направлению движения ракеты, но настоящим ракетчикам лучше об этом знать.
Нашла еще такие высказывания: "Посмотрел по карте. перевал Дятлова точно попадает на трассу Татищево-Кура. Расстояние 1400 км.
Вторая ступень УР-100Н УТТХ?"  "Учебно-боевые пуски ракет проводились с позиционного района дивизии, дислоцированной под Татищево. Позже решено было все пуски проводить только с полигона Байконур, так как траектории полетов ракет пролегали над населенными пунктами." (http://pereval1959.forum24.ru/?1-17-20-00000150-000-40-0).
Но это 1400 км, а фугас утверждает, что

Могла долететь только ГЧ. Ступень далее пятисот верст от старта не улетит. Поэтому на перевал отработанная ступень ну никак не могла долететь и упасть там.
А ГЧ летит так, что никто и пикнуть бы не успел, свались она им на палатку или где-то рядом.

Кому ж верить? 

[ANT74]

Кому ж верить?

Открываем, читаем :
УР-100К...
... Ракета устанавливалась в шахтах от ракеты УР-100(8К84) (Тейково, Пермь, Красноярск, Оловянная, Ледяная, Дровяная)
Расстояние - как раз

[San4es]

Обломки  ракеты (предположительно Ур 100) нашли в тайге у Перевала . Мысленно абстрагируемся от 59го года и , зная что Ур100 - изделие 60х годов , выясняем - так откуда в 60е ( или позже) была запущена эта ракета, чьи обломки нашлись там??? Этот вопрос уже не в первый раз на разных форумах, но ответа нет.

Маленькая подсказка,господа ракетчики-ракета-носитель "Рокот" на базе УР-100,Плесецк,наши дни(1990-е 2000-е)...

[Robin]

Открываем, читаем :
УР-100К...
... Ракета устанавливалась в шахтах от ракеты УР-100(8К84) (Тейково, Пермь, Красноярск, Оловянная, Ледяная, Дровяная)
Расстояние - как раз

А лететь могла куда?  На Новую Землю?

[Мишаня]

Уважаемые ракетчики! Как известно, за последние годы в экспедициях поблизости от перевала Дятлова было найдено несколько ракетных деталей

Из отчета Карелина В.Г. следует, что "огненный шар"17.02.1959г  скорее двигался на Байконур, и к Р-7 не имеет отношение. Или ракета включила реверс?   
Кто нибудь возьмется прояснить?  Заранее благодарю.

Неважно, куда двигался шар. Если бы это была ракетка, то всяко не светилась бы, ибо двигатель работает только на активной части баллистической траектории и отключается раньше, чем изделие достигнет максимальной высоты, далеко до которой и работающий двигатель тоже не видно. Если бы сработала система автоматической самоликвидации (присутствует на каждом изделии), то картинка была бы совсем иной.
 Соты, самовар и гофра, якобы найденные в районе перевала чегой-то не шибко на детали ракетки похожи: сотики можно было бы определить, как поперечную перегородку отсека командоаппарата-гироузла, но ни форма, не размеры, ни конструктив не "сопрягаются"; самовар с камерой сгорания даже сравнивать не буду; вот гофрированная труба из нержавейки по форме и диаметру похожа на  трубопровод горючего, который проходит внутри бака с окислителем. Но, как бы один трубопровод, без бака окислителя, хотя бы на небольшом отдалении или фрагментов последнего себе не представляю. Притащил кто-нибудь металлолом в виде печки-буржуйки или коптильни.    
  Прошу прощения за дубль из соседней темы. 

[ANT74]

А лететь могла куда?  На Новую Землю?

Стесняюсь спросить : а как это с темой соотносится?

[Robin]

Стесняюсь спросить : а как это с темой соотносится?

Ну как же: неустановленная ракета в неустановленное время взорвалась над перевалом. По мнению некоторых ракетчиков без кавычек это произошло позже 1959 года. Верим. Но разве это происшествие не заслуживает того, чтобы в нем по возможности поподробнее разобраться? Какая ракета, откуда и куда летела. Ну и хотелось бы убедиться, что летела не просто так, а на полигон, как положено. Вы же всегда требуете у "ракетчиков", чтобы они четко доложили все эти параметры у предполагаемой ракеты, а тут настоящая, с обломками. Показали бы, так сказать, класс.

[ANT74]

Показали бы, так сказать, класс.

Я должен "класс показывать", а Вы будете продолжать "пальцем в небо тыкать"?  А самому таблицу пусков посмотреть - "совсем никак"?

[San4es]

Вы же всегда требуете у "ракетчиков", чтобы они четко доложили все эти параметры у предполагаемой ракеты, а тут настоящая, с обломками. Показали бы, так сказать, класс.

Лень четко докладывать... эти железяки давно прожеваны и косточки выплюнуты.Было вас таких вопрошающих много и еще больше будет.Лопатьте форум сами,все есть.
Кратко-опознаны как запцацки от УР-100.Попали на местность-скорее всего в 1990-е 2000-е годы,во время коммерческих запусков с Плесецка конверсионной ракеты-носителя Рокот,которую наколхозили именно из УР-100,траектория подходящая.

[Robin]

Лень четко докладывать... эти железяки давно прожеваны и косточки выплюнуты.Было вас таких вопрошающих много и еще больше будет.Лопатьте форум сами,все есть.
Кратко-опознаны как запцацки от УР-100.Попали на местность-скорее всего в 1990-е 2000-е годы,во время коммерческих запусков с Плесецка конверсионной ракеты-носителя Рокот,которую наколхозили именно из УР-100,траектория подходящая.

Как же он тогда при неудачном пуске упал в Северный Ледовитый океан?  "Первая неудача после серии из 9 успешных запусков (из них 6 коммерческих) произошла 8 октября 2005 года. При запуске спутника «Криосат», разработанного ЕКА, не произошло отделение разгонного блока «Бриз-КМ» из-за нештатной работы программного обеспечения системы управления. В результате связка из второй ступени «Рокота» и РБ упала в Северном Ледовитом океане между Северным полюсом и побережьем Канадской Арктики."

[San4es]

Как же он тогда при неудачном пуске упал в Северный Ледовитый океан?

По полярной орбите в тот раз запускали.