Техногенная версия гибели группы Дятлова - стр. 18 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Техногенная версия гибели группы Дятлова  (Прочитано 1491249 раз)

0 пользователей и 16 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 238

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 03.11.24 03:38

Тоннель от Отортена до... где отвалы-то?
Так прячут на видном месте: проверить бы надо -а вдруг Отортен раньше ниже был?  :)

Добавлено позже:
Маловато )) А высота горы может увеличить дальность полета ?
Цитирование
она по низкой траектории летит
Высота горы в этом случае на дальность полета влияет самым пагубным образом - вплоть до полного прекращения.  *YES* *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 06.03.17 04:43 »
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес


  • Сообщений: 6 294
  • Благодарностей: 4 783

  • Расположение: Москва

  • Была 21.09.19 14:00


За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Это, ясен пень, не флуд. Это исторические изыскания.  ;)
Заброшенные  шахты и рудники из которых породу не вынимали на поверхность это круто. Подземными составами вывозили. В предвидении, что секретность пригодятся в 20 веке. Тоннель от Отортена до... гдн отвалы-то?
Кстати, чтоб тоннель прорыть, тоже надо куда-то вырытое девать. Где отвалы? Горы вырытого грунта?
Справедливости ради мои 5 копеек.На космофотках действующего позиционного района РВСН "Домбаровский"в Оренбуржье возле ШПУ тоже особых терриконов не просматривается,плоская аки тарелка степь.То ли вывозили подальше,то ли рассыпали погладьше.Возможно,связано с маскировкой от ЮэСЭй Томагавков и Ко,имеющих систему наведения по цифровой карте рельефа(TERCOM).
П.С.Вот бывшие постоянные позиционы ЗРК С-75 на Гугл Ёрз четко смотрятся из-за характерных очертаний.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...

vetka


  • Сообщений: 1 510
  • Благодарностей: 1 201

  • Расположение: вне матрицы

  • Была 14.10.24 12:37

Справедливости ради мои 5 копеек.
ну и мои пять

В Златоусте ,прямо напротив центральной площади города есть секретная  :D гора
никто не знает  как и когда  в горе сделали огромный бункер... он давно заброшен,не особо охраняется... диггеры там бродят
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
войны начинают неудачники

Uchamy


  • Сообщений: 668
  • Благодарностей: 1 377

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 22.05.18 00:23

"в Оренбуржье возле ШПУ тоже особых терриконов не просматривается,плоская аки тарелка степь.То ли вывозили подальше,то ли рассыпали погладьше.Возможно,связано с маскировкой
Так то степь, там особых проблем с вывозкой нет, если вывозить в сухой сезон.  Засыпали в какой-нибудь отработанный карьер.
А на С. Урале дороги даже после лошадиной тяги заметны столетиями, что уж за машины говорить.


Поблагодарили за сообщение: San4es

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Почему ракет С-75 очень переспективна - на тот момент это была самая горячая разработка оборонпрома . Она рушила планы атаки на СССР высотными бомбардировщиками с нанесением ядерного удар . И закрывала небо от высотных самолетов разведчиков. Важность ее разработки и постановки на боевое дежурство трудно переоценить . Только ядерная бомба может потягаться в своей значимости на тот момент. Я думаю и секретность вокруг нее должна была быть очень высокой. Поэтом и контрразведка должна была держать ее на контроле.
Любопытно узреть ваше видение "горячих разработок оборонпрома" в СССР в 1959 году.
Пока что вам и Бобу по матчасти слабенькая троечка(по пятибалльной системе).У вас есть возможность повысить балл,ОкейГугл вам поможет,но не во всем(надо знать что вопрошать).
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 684
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 03.11.24 13:42

Уважаемые форумчане!
Подредактировал название настоящей темы. На мой взгляд, такое определение будет более точно отражать предполагаемый вариант событий. Подобная формулировка шире и, в данном случае, точнее. 
С уважением, sapfir.
« Последнее редактирование: 06.03.17 12:12 »


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

Palmer


  • Сообщений: 2 912
  • Благодарностей: 3 107

  • Был 05.09.24 22:52

18 страниц бесполезных споров. Напишу в манере «капитана очевидности».
Итог обсуждения был очевиден заранее:
для подтверждения любой ракетной версии необходимо назвать оружие, которое могло убить туристов, то есть связать активность в небе «светящихся объектов» с расположением и травмами группы. Если бы за 60 лет такое оружие рассекретили, наверное, наши военные специалисты и любители истории военной техники давно его назвали. Значит, просто по логике, либо ракетная версия несостоятельна, либо это совсем суперпуперсекретное оружие. И раз оно неизвестно, то и спор получается беспредметным. Ни один специалист за все годы «дятловедения» не назвал оружие, которое вот так могло летать в небе в те злополучные дни и быть способным погубить туристов.
Единственный выход для «ракетчиков» из столь затруднительного положения — это ввести лишнюю сущность — инсценировку-мистификацию (взрыв был в другой местности, а сюда группу перенесли). У этой версии тоже с логикой плохо, ведь в то время проще было утилизировать тела со всеми вещами. Вот вокруг этого на форумах крутятся обсуждения. И ничего нового.


Поблагодарили за сообщение: San4es | Наталико | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Итог обсуждения был очевиден заранее:
для подтверждения любой ракетной версии необходимо назвать оружие, которое могло убить туристов, то есть связать активность в небе «светящихся объектов» с расположением и травмами группы. Если бы за 60 лет такое оружие рассекретили, наверное, наши военные специалисты и любители истории военной техники давно его назвали. Значит, просто по логике, либо ракетная версия несостоятельна, либо это совсем суперпуперсекретное оружие. И раз оно неизвестно, то и спор получается беспредметным. Ни один специалист за все годы «дятловедения» не назвал оружие, которое вот так могло летать в небе в те злополучные дни и быть способным погубить туристов.
Ну Палмер,  оружие давным-давно названо, это Р-12, запущенная из Капяра по Сары-Шагану, но ошибочно отклонившаяся.
Так шта на колу мочало, начинай сначала.


Поблагодарили за сообщение: sapfir

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Ну Палмер,  оружие давным-давно названо, это Р-12, запущенная из Капяра по Сары-Шагану, но ошибочно отклонившаяся.
Так шта на колу мочало, начинай сначала.
Почему только Р-12? И откуда известно, что ею пуляли по СШ? Тут вот табличка пусков имеется за 59 год, так вот, там координатов целей не указано.

https://rvsn.info/library/docs/doc_1_0339-5.htmlДобавлено позже:

Может у Вас другая таблица имеется, давайте глянем.

18 страниц бесполезных споров. Напишу в манере «капитана очевидности».
... Ни один специалист за все годы «дятловедения» не назвал оружие, которое вот так могло летать в небе в те злополучные дни и быть способным погубить туристов.
Ответ в манере капитана  очевидность. Называли, и много раз. К примеру МР-1, Р-11, Р-12, летали в те годы в небе в те злополучные дни, летали на азотносодержащих окислителях и способны были погубить туристов.
Если надо точнее, обращайтесь в МО и ГУ РВСН. Окишеву не ответили, отстранили от дела, может Вам ответят ;)

Ну а споры, действтельно, бесплезные, потому что антиракетчики почему-то задались целью разубедить ракетчиков в их версии. Переходят на личности, флудят, их штрафуют за это... Зачем антиракетчики это делают, непонятно. Все равно, каждый останется на своих позициях. Причем ракетчики не пытаются разубедить антиракетчиков в их версиях. Потому, что понимаем - нет смысла. Есть смысл, ознакомиться с темой, высказать свое мнение. Выслушали аргументы друг друга, обменялись мнениями, поняли точку зрения оппонента, поехали дальше. Все мы здесь понимаем, что можем говорить лишь о том, что только могло бы быть, все наши предположения - только версии, в том числе и антиракетчиков, и к любой версии можно придраться. Но ракетчики не придираются к чужим версиям, не пытаются переубедить оппонентов, а антиракетчики почему-то позволяют себе это. Причем почему-то не понимают, что разубедить взрослого человека, если он в чем-то укрепился, практически бесполезно. Вот потому и 18 страниц бесполезного спору. :)

Уважаемые антиракетчики, не пытайтесь, пожалуйста, нас переубедить в том, что следователи Коротаев, Иванов, прокурор Темпалов, зампрокурора Окишев, многие родственники погибших и поисковики не заподозрили техногена! Заподозрили. Вот их сначала переубедите, а потом уж беритесь за нас ;)
« Последнее редактирование: 06.03.17 15:08 »
Собака лает, караван идет

Скад-В


  • Сообщений: 174
  • Благодарностей: 95

  • Был 26.07.21 22:49

Ноль, естественно - азимут на север (в т.ч. и на Новую Землю), 80° - почти на восток, 40° - направление Тюратам - Кура. До "явного противника" головным частям лететь было всяко через Канаду. Ну и Китай усилиями хрущёвцев из малого брата чуть было не превратился в большого врага.
И если бы с Тюратама "не доставали", место выбрали бы другое, так как изначально дальность задавалась, чтобы достичь "явного противника"...
Ув. Никанору Босому на #365. Посмотрите на карту. C Вашими азимутами пусков (и то без учета вращения Земли и реально реализуемой в то время дальности стрельбы Р-7) с ТТ можно "оббарабанить" только Аляску и меньше одной трети континентальной части СШП. С учетом вращения Земли (при этих же азимутах) что бы "догнать" СШП, Вам уже может потребоваться что-то типа ГР.
ТТ задумывался изначально как испытательный полигон. И с него "семерка" не накрывала все СШП. Поэтому и появился Плес. А Вы, что считаете, что ТТ изначально строился для "контроля" наших восточных соседей? Я Вас правильно понял?

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

« Последнее редактирование: 06.03.17 15:03 »
Собака лает, караван идет

фугас


  • Сообщений: 8 921
  • Благодарностей: 7 641

  • Заходил на днях

там координатов целей не указано
Там указано достаточно данных, чтобы понять абсурдность Вашей версии.
Про координаты целей - задаются они Главным штабом РВСН. Причем в таком виде и на таких носителях информации, что командир стартового расчета понятия не имеет, на какую цель он прицеливает ракету. И изменить полученные от КП дивизиона уставки он ну никак не сможет. А в ГШ РВСН до сих пор не нашлось ни одного идиота, чтобы в качестве цели назначить что-то вне полигона. Тем более, что назначение и выбор целей не один раз перепроверяются. И ежели командир стартового расчета вдруг по какой-то причине осуществил неправильное прицеливание, то процедура старта будет прервана еще на этапе ввода уставок в аппаратуре машины подготовки и пуска из-за несовпадения их с результатами прицеливания ракеты. Пуск просто не состоится. Ракета останется стоять на стартовом столе.
« Последнее редактирование: 06.03.17 15:05 »


Поблагодарили за сообщение: Palmer | Наталико | San4es

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

... У вас есть возможность повысить балл...
Спасибо за доверие, товарищ генерал-майор! Постараемся оправдать! =-O
Собака лает, караван идет

Скад-В


  • Сообщений: 174
  • Благодарностей: 95

  • Был 26.07.21 22:49

А как техоген такое сотворил,может поделитесь?
Ув. Санчесу на #446. Моя версия, что на трехступенчатой БР типа Р-7 размещалась кассетная ГЧ. Она вместе с последней ступенью и упала в районе ГД. Полагаю, что четверка получила травмы в результате срабатывания "пиротехники", которой на подобной ГЧ должно было быть в избытке. Навскидку (исходя чисто из инженерных соображений): сама третья ступень, тормозные движки, движки раскрытия (увода) створок обтекателя ГЧ, пиротолкатели элементов кассеты, подрывные устройства для вскрытия элементов и т.п. Было чему отбрасываться, было чему взрываться. Дальше можно приступать к соответствию имеющихся  травм с предположениями кто где стоял, почему нет осколков и т.п.
КМК, четверка подвергалась осмотру и Золотарев не "прошел" отбор по характеру полученных повреждений и был заменен на ДАЕРМ... (по-моему у него трусы были надеты поверх кальсон).


Поблагодарили за сообщение: San4es

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Там указано достаточно данных, чтобы понять абсурдность Вашей версии.
Аккуратней, аккуратней, уважаемый, с определениями ;D Мы Вашу версию не называем абсурдной!  Техногенная версия не только наша. Это мнение следователей, прокуроров, поисковиков, родственников рогибших.

Так каких данных достаточно в этой таблице, чтобы можно было сказать, что Р-12 летели на Балхаш? Поконкретнее, плизз.
« Последнее редактирование: 06.03.17 15:07 »
Собака лает, караван идет

фугас


  • Сообщений: 8 921
  • Благодарностей: 7 641

  • Заходил на днях

на трехступенчатой БР типа Р-7
Трехступенчатая модификация "семерки" в то время была одна - 8К72. И служила для отправки к Луне АМС серии "Луна". Первый пуск был 2 января 1959 года. Второй -существенно позже 01 февраля. И более тут обсуждать нечего.

Добавлено позже:
Аккуратней, аккуратней, уважаемый, с определениями ;D Мы Вашу версию не называем абсурдной!  Техногенная версия не только наша. Это мнение следователей, прокуроров, поисковиков, родственников рогибших.

Так каких данных достаточно в этой таблице, чтобы можно было сказать, что Р-12 летели на Балхаш? Поконкретнее, плизз.
1. Боб, а Вам еще не надоело высасывать из пальца различные домыслы?
2. Если в таблице пусков в графе "Результат пуска" указано "Норма", это означает, что макет ГЧ достиг назначенной цели с расчетными показателями отклонений.
3. А где Вы, Боб, видите в этой таблице цели на Урале? Поконкретнее, плз.
« Последнее редактирование: 06.03.17 15:15 »

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Трехступенчатая модификация "семерки" в то время была одна - 8К72. И служила для отправки к Луне АМС серии "Луна". Первый пуск был 2 января 1959 года. Второй -существенно позже 01 февраля. И более тут обсуждать нечего.
А почему бы не обсудить запуск Р-7, который состоялся 1 февраля? Дата никаких ассоциаций не навевает?
Собака лает, караван идет

фугас


  • Сообщений: 8 921
  • Благодарностей: 7 641

  • Заходил на днях

А где Вы в таблице нашли пуск "семерки" от 1-го февраля 1959 года??? Ближайший - 17 февраля 1959 года, что существенно позже, чем дата трагедии - 01 февраля...
Да, Боб, а почему бы Вам сначала не ответить на те вопросы, которые я задал Вам чуть ранее? Зачем уводить разговор в сторону?

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Трехступенчатая модификация "семерки" в то время была одна - 8К72. И служила для отправки к Луне АМС серии "Луна". Первый пуск был 2 января 1959 года. Второй -существенно позже 01 февраля. И более тут обсуждать нечего.

Добавлено позже:1. Боб, а Вам еще не надоело высасывать из пальца различные домыслы?
2. Если в таблице пусков в графе "Результат пуска" указано "Норма", это означает, что макет ГЧ достиг назначенной цели с расчетными показателями отклонений.
3. А где Вы, Боб, видите в этой таблице цели на Урале? Поконкретнее, плз.
Ув. Фугас,
С "высасыванием из пальца" просьба тоже поостеречься, мы ваши аргументы так не характеризуем, оставайтесь в рамках приличия. А то знаете, бывает, в темы модераторы заглядывают ;)

Итак, открываем таблицу пусков за 59 год, делаем выборку по Р-12. Что видим? Указана дата пуска, номер ракеты, место старта, дальность полета, отклонения по Х и Z в км, расчет, задача, результат пуска. Нет ни одного запуска, где в графах "задача или результат пуска", либо других, значились бы какие-либо сведения о цели, ее координатах, нет упоминания Сары-Шагана, Балхаша, либо еще каких-то ориентиров. Нет даже направления, куда пулялась ракета. С чего Вы взяли, что эта серия Р-12 летела на СШ?
« Последнее редактирование: 06.03.17 15:40 »
Собака лает, караван идет

фугас


  • Сообщений: 8 921
  • Благодарностей: 7 641

  • Заходил на днях

И потом, про пуск 17 февраля есть заметка в "Тагильском рабочем" от 18 февраля. Как Вы думаете, редактор газеты сам додумался поместить эту заметку или ему подсказали? Приведите, пожалуйста, примеры подобных заметок в этой или других газетах районного и областного масштаба тех времен. Заметки в центральных газетах можете не приводить. Тем более, что про "Луну-1" я уже приводил здесь заметку в центральной газете.

Добавлено позже:
эта серия Р-12 летела на СШ?
1. Про приличия не Вам мне говорить. Как говорится, чья бы корова... и далее по тексту.
2. Приведите данные, что хотя бы одна 8К63, стартовавшая в КапЯре, имела своей целью хоть что-то не в районе Балхаша, а на Урале или где еще. Вы это утверждаете - Вам и доказывать.
Я же утверждаю известные вещи, подкрепленные фактами и своим опытом.
« Последнее редактирование: 06.03.17 15:39 »

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

И потом, про пуск 17 февраля есть заметка в "Тагильском рабочем" от 18 февраля. Как Вы думаете, редактор газеты сам додумался поместить эту заметку или ему подсказали? Приведите, пожалуйста, примеры подобных заметок в этой или других газетах районного и областного масштаба тех времен. Заметки в центральных газетах можете не приводить. Тем более, что про "Луну-1" я уже приводил здесь заметку в центральной газете.

Добавлено позже:1. Про приличия не Вам мне говорить. Как говорится, чья бы корова... и далее по тексту.
2. Приведите данные, что хотя бы одна 8К63, стартовавшая в КапЯре, имела своей целью хоть что-то не в районе Балхаша, а на Урале или где еще. Вы это утверждаете - Вам и доказывать.
Я же утверждаю известные вещи, подкрепленные фактами и своим опытом.
Ув. Фугас, еще раз настоятельно прошу, оставайтесь в рамках приличия!

1. Причем здесь 17 февраля, речь идет о 1 февраля. И почему обязательно приводить заметки из газет? А воспоминания и показания участников следствия и поисков вас не устроят?

"... Из воспоминаний В.Коротаева, следователя на первом этапе: «…Довольно быстро выявил около десятка свидетелей, которые рассказали, что в день убийства студентов пролетал какой-то шар. Свидетели: манси Анямов, Санбиндалов, Куриков – не только описали его, но и нарисовали. Рисунки эти потом из дела изъяли». Позже В.Коротаев добавил к своим показаниям: «…Их убило нечто, упавшее с неба, я не сомневаюсь». (27) М.Шаравин, участник поисков, первым обнаружил палатку дятловцев: «…Были свидетельства манси, протокол составлен, они утверждали, что 1 и 2 февраля наблюдали такие шары. Но потом этот протокол исчез» (05)
Из радиограммы Е.Масленникова, участника поисков: «…Причиной (покидания палатки) могло быть какое-нибудь чрезвычайное природное явление, полет метеорологической ракеты (!), которую видели 1 февраля в Ивделе, и видела группа Карелина». (27) Е.Масленников даже неоднократно запрашивает радиограммой о возможных полетах метеорологических ракет на момент гибели группы. Отметим этот факт.
Итак, если не принимать во внимание кометно-инопланетно-мистические версии, имеем подтвержденные свидетелями факты появления ракет, одну из которых видели в районе перевала Дятлова в ночь с 1 на 2 февраля, и отмахнуться от этих фактов не получается. Выходит, не зря интересовался "огненными шарами" следователь Иванов?"

2.Обязательно приведу данные, из которых я исхожу. В таблице пусков в графе "дальность" обращаем внимание на указанные цифры.  Из 25 пусков, произведенных до интересующего нас периода, только в двух указана дальность полета менее тысячи км, а именно - 826 км. В остальных случаях Р-12 летели далеко за тысячу км - 1750, 1755, 1947 км. Теперь смотрим на карту: от Кап Яра до Балхаша что-то около 1200 км.  Учитывая вытянутость полигона на запад, ракета, чтобы угодить в СШ должна пролететь это или меньшее расстояние. Приблизительно таких дальностей в таблице значится всего в двух пусках- 826 км. А куда летели остальные ракеты?

А вот дальность, к примеру, 1750, 1755 или 1947 км вполне оставляет возможность пролета над перевалом Дятлова, до которого от КапЯра  1600 км! 

Может быть, эти данные Вам ничего не скажут, только на нас, ракетчиков, такие совпадения навевают почему-то определенные мысли. (Совпадение расстояния от ТТ до перевала, 1750 км, с дальностью полета в1750 км, тоже, между прочим).

Впрочем, все это уже писалось выше...

Ув. Фугас, прошу заранее, при ответе соблюдайте культуру *HELLO*
« Последнее редактирование: 06.03.17 16:47 »
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: sapfir

фугас


  • Сообщений: 8 921
  • Благодарностей: 7 641

  • Заходил на днях

1. Еще раз про приличия - Боб, это к Вам, а не ко мне.
2. Еще раз про 01 февраля 1959 года - каким образом какие-то "огненные шары" подтверждают то, что в эту дату был пуск Р-7 или Р-12? Каким образом, Боб???
3. Еще раз про Р-12 - Боб, все пуски Р-12 тогда осуществлялись с КапЯра, это в те времена 4-й Государственный центральный полигон (в таблице это 4 ГЦП). Байконур здесь ни при чем. В то время с него стартовали "семерки". Байконур - это 5-й Научно-исследовательский испытательный полигон (в таблице это НИИП-5). Почувствуйте разницу, Боб, где Капустин Яр, а где Тюра-Там.
4. И, Боб, будьте любезны, ответьте всё-таки на мои вопросы относительно заметок в газетах, а также про данные, что хотя бы одна 8К63, стартовавшая в КапЯре, имела своей целью хоть что-то не в районе Балхаша, а на Урале или где еще.
« Последнее редактирование: 06.03.17 16:32 »


Поблагодарили за сообщение: Наталико

ANT74


  • Сообщений: 4 151
  • Благодарностей: 3 727

  • Был сегодня в 04:06

Оффтоп (текст не по теме)
А почему бы не обсудить запуск Р-7, который состоялся 1 февраля? Дата никаких ассоциаций не навевает?

[/qu
Блестяще! "Вся суть рокетчегофф" - в одной фразе ))))))
А давайте уже сразу обсуждать массированный ракетно-ядерный удар по полигону "Холатчахль", который состоялся 1 февраля 1959 года, что какими-то единичными запусками мелочиться-то? Подтасовывать факты - так уж "до конца", чтоб ни у кого сомнений не осталось : )))
« Последнее редактирование: 06.03.17 16:41 »

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

1. Еще раз про приличия - Боб, это к Вам, а не ко мне.
2. Еще раз про 01 февраля 1959 года - каким образом какие-то "огненные шары" подтверждают то, что в эту дату был пуск Р-7 или Р-12? Каким образом, Боб???
3. Еще раз про Р-12 - Боб, все пуски Р-12 тогда осуществлялись с КапЯра, это в те времена 4-й Государственный центральный полигон (в таблице это 4 ГЦП). Байконур здесь ни при чем. В то время с него стартовали "семерки". Байконур - это 5-й Научно-исследовательский испытательный полигон (в таблице это НИИП-5). Почувствуйте разницу, Боб, где Капустин Яр, а где Тюра-Там.
Пардон, спутал капяр с тт. Действительно, что-то перегрелся сегодня :) сейчас все поправлю :)

Ув. Фугас,
За подтверждением это к МО и ГУ РВСН. Мы же, так же как и Вы в своей версии можем только предполагать. Если привести доказательства, то это уже будет не версия, а раскрытое  уг. преступление. И мы все, здесь собравшиеся, прекрасно понимаем, что речь в наших версиях может идти исключительно о предположениях. Иметь предположение о техногене, нам, ракетчикам, дает основание мнение следователей,  прокуроров, поисковиков, родственников погибших. Или Вы хотите сказать, что они тоже не имеют права на такую версию? Вот Вы это им скажите!

По поводу газетных заметок. А почему на каждый ракетный пуск должна быть газетная заметка-то? Кстати, редактору газеты тогда влетело по рартийной линии за обнародование таких сведений. Интересно, почему, если это был просто какой-нибудь метеорит, или болид?
« Последнее редактирование: 06.03.17 17:30 »
Собака лает, караван идет

фугас


  • Сообщений: 8 921
  • Благодарностей: 7 641

  • Заходил на днях



Поблагодарили за сообщение: Боб

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Оффтоп (текст не по теме)
А почему бы не обсудить запуск Р-7, который состоялся 1 февраля? Дата никаких ассоциаций не навевает?
Блестяще! "Вся суть рокетчегофф" - в одной фразе ))))))
А давайте уже сразу обсуждать массированный ракетно-ядерный удар по полигону "Холатчахль", который состоялся 1 февраля 1959 года, что какими-то единичными запусками мелочиться-то? Подтасовывать факты - так уж "до конца", чтоб ни у кого сомнений не осталось : )))
Ну лично я и не настаиваю именно на Р-7. А ее пуск 1 февраля, почему бы не обсудить, что здесь особенного? Пуски других ракет обсуждаем, почему этот нельзя? Может быть, кому из читателей интересно, что за такая ракета была запущена в ночь гибели группы?

АНТ, а в чем суть ракетчиков, правда? И чем она отличается от сути антиракетчиков? :)
« Последнее редактирование: 06.03.17 17:26 »
Собака лает, караван идет

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 684
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 03.11.24 13:42

... для подтверждения любой ракетной версии необходимо назвать оружие, которое могло убить туристов, то есть связать активность в небе «светящихся объектов» с расположением и травмами группы. Если бы за 60 лет такое оружие рассекретили, наверное, наши военные специалисты и любители истории военной техники давно его назвали. Значит, просто по логике, либо ракетная версия несостоятельна, либо это совсем суперпуперсекретное оружие. И раз оно неизвестно, то и спор получается беспредметным. Ни один специалист за все годы «дятловедения» не назвал оружие, которое вот так могло летать в небе в те злополучные дни и быть способным погубить туристов.

Сразу вопрос: скажите, когда вы услышите гул военной техники, вы сможете определить модель, марку и её род, то есть танк это - номер, серию, или же это - бмп?..
Или... только по звуку - вы сможете точно назвать модель машины, её номер? А?..

Да не сможете... Чего же вы от нас хотите? Я не знаю и не могу знать, что там "бабахали", взрывали и испытывали. А оно надо? Я не следствие и не суд. И энциклопедии не пишу. Взрыв неустановленного боевого снаряди или Ракеты - Вас не устроит?  :)

Больше мне добавить нечего.

Уже, даже в этой теме, популярно было объяснено, что сторонники Ракетной версии гибели группы не обязаны знать наименование испытываемой военной техники в районе Перевала,
а может "оно" и "прилетело" по ошибке?..
« Последнее редактирование: 06.03.17 17:40 »

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Оффтоп (текст не по теме)
Спасибо за доверие, товарищ генерал-майор! Постараемся оправдать! =-O
Товарисч мл. сержант,по прошлогодним сборам.Могу занимать должность замка,так шо можно упасть и отжаться перед компом.В случае-попадете ко мне в мотострелковое отделение-сделаю из вас человека.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: Мишаня